Перейти к содержимому
Strategium.ru

Измена 1941 года (часть 1).


Антидот

Рекомендованные сообщения

Очередная агитка...


Jwerwolf

Власов... Любимчик Сталина. Иначе как бы ему доверили один из самых лучших мехкорпусов? И потом ему была дана 2 Уд. армия. которая как предполагалось должна была немцев разгромить... Но кто он был как человек? Обыкновенны ж***лиз, который всегда был на стороне сильного. И как только потерял веру в Сталина, сдался немцам - и не просто сдался, а согласился им служить, чтобы выгадать для себя теплое местечко после войны...

Проблема сталинского командования как раз в этом - лучшими войсками руководили не самые лучшие командиры, а самые сладкоголосые.

Вспомнилось:

Результатом тирании является общее падение нравов, выразившееся «в уподлении людей, вкоренении робости, раболепства и страха.. Бодрость духа, любовь к отечеству и верность государю мечом и казнями были стремлены, а занимал их место страх и трепет - подданные в робости пребывая, ни верности, ни усердия не имели. Войска ослабели, лишаясь лучших своих начальников».

Кн. Щербатов о Иване Грозном. :)


Антидот
Власов... Любимчик Сталина. Иначе как бы ему доверили один из самых лучших мехкорпусов? И потом ему была дана 2 Уд. армия. которая как предполагалось должна была немцев разгромить... Но кто он был как человек? Обыкновенны ж***лиз, который всегда был на стороне сильного. И как только потерял веру в Сталина, сдался немцам - и не просто сдался, а согласился им служить, чтобы выгадать для себя теплое местечко после войны...

Пруф иначе слив.

Проблема сталинского командования как раз в этом - лучшими войсками руководили не самые лучшие командиры, а самые сладкоголосые.

Кн. Щербатов о Иване Грозном. :)

Колличество Эха Масквы, прямо пропорционально убогости элит.


Jwerwolf

Пруф на что? На личность Власова? Ну уж делай выводы сам из его поступков... Или его личность тебе симпатична?) По поводу корпуса - из твоего поста:

Один из двух мощнейших в Красной армии корпусов с тысячей танков, с лучшей в Красной армии обеспеченностью корпуса автотранспортной техникой...

Кагбэ, образцовые корпуса кому попало не дают...

И вот вопрос: почему простые пограничники защищают Брестскую крепость до конца, а элитный корпус отступает, теряя всю технику?


Антидот
Пруф на что? На личность Власова? Ну уж делай выводы сам из его поступков... Или его личность тебе симпатична?) По поводу корпуса - из твоего поста:

Пруф на любимчика Сталина -Власова.

Кагбэ, образцовые корпуса кому попало не дают...

И вот вопрос: почему простые пограничники защищают Брестскую крепость до конца, а элитный корпус отступает, теряя всю технику?

При чем здесь Сталин, он что заведовал кадровой политикой в РККА?

Читай мат. часть. Кстати забыл сказать простые пограничники НКВД.

Иди, мальчик, на форум Эха Масквы со своим бредом.


Пруф на что? На личность Власова? Ну уж делай выводы сам из его поступков... Или его личность тебе симпатична?)

Основная информация по Власову обычный большевистский миф.

Кагбэ, образцовые корпуса кому попало не дают...

И вот вопрос: почему простые пограничники защищают Брестскую крепость до конца, а элитный корпус отступает, теряя всю технику?

Из окруженной крепости не убежишь.

Пришлось стрелять, это сложнее чем драпать.


Jwerwolf
Пруф на любимчика Сталина -Власова.

:lol: Чтобы было написано "Власов - любимчик Сталина"? Вряд ли. Но детали говорят о многом.

Вот хотя бы из вики:

В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу...

...5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой... 

...Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 24 января 1942 года за бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени...

...После успехов под Москвой, А. А. Власова, наряду с другими генералами РККА, называют «спасителями столицы». По заданию Главного политуправления про Власова пишется книга под названием «Сталинский полководец».

Это помимо того, что ему под командование был дан лучший мехкорпус армии. Смотрим дальше - Сталин лично вызвал его (Власов тогда был образцовым командиром, помним об этом), лично приказал начать формирование армии. И наверняка следил за действиями своего ставленника - о том свидетельствует щедрая награда. А потом - спаситель столцы, Сталинский полководец! Упоминание имени вождя всуе? Вряд ли. Сталин был предупрежден об этом. Ну о ком ещё в 41-м году могли писать книгу? Тем более по заданию Главного политуправления.

Дальше - Любанская операция, Власов послан спасать ситуацию. Зам. ком. фронта, а кто у нас командующий? Мерецков, бывший враг народа. Проясняется миссия Власова на Волховском фронте? Образцовый генерал - эмиссар Ставки при неблагонадежном командующем. Возможно, потому Мерецков и отослал его в мясорубку.

При чем здесь Сталин, он что заведовал кадровой политикой в РККА?

Читай мат. часть. Кстати забыл сказать простые пограничники НКВД.

Даже если Сталин и не заведовал этим, то что же выходит: система работала независимо от него? Значит, он создал такую систему. 

А не НКВДшники разве все сдавались в плен? Нет уж, дело не в этом. 


Антидот
:lol: Чтобы было написано "Власов - любимчик Сталина"? Вряд ли. Но детали говорят о многом.

Ты говорил про назначение еще до войны, пруф или слив. Все что слева дешевый отмаз. Не будь хитрым ему и так не долго осталось.

Даже если Сталин и не заведовал этим, то что же выходит: система работала независимо от него? Значит, он создал такую систему. 

Ты что хочешь сказать, что он будучи руководителем государства, назначал кажого командира корпуса лично? В том и задача руководителя создать работающую систему управления. Это только Путен может руководить страной точечными выездами в регионы, Сталин насколько помню за всю жизнь пару раз по делу покидал Москвую

Это помимо того, что ему под командование был дан лучший мехкорпус армии. Смотрим дальше - Сталин лично вызвал его (Власов тогда был образцовым командиром, помним об этом), лично приказал начать формирование армии. И наверняка следил за действиями своего ставленника - о том свидетельствует щедрая награда. А потом - спаситель столцы, Сталинский полководец! Упоминание имени вождя всуе? Вряд ли. Сталин был предупрежден об этом. Ну о ком ещё в 41-м году могли писать книгу? Тем более по заданию Главного политуправления.

Дальше - Любанская операция, Власов послан спасать ситуацию. Зам. ком. фронта, а кто у нас командующий? Мерецков, бывший враг народа. Проясняется миссия Власова на Волховском фронте? Образцовый генерал - эмиссар Ставки при неблагонадежном командующем. Возможно, потому Мерецков и отослал его в мясорубку.

Один из лучших корпусов. Заметь немцы тоже усмотрели в нем подходящего командующего, может и здесь Сталин был не прав?

Сам понимаешь как я отношусь к антисталинистам антисоветчикам и т.д. поэтому чтобы не потворял ты чужих глупостей про Власова отвечу более развернуто, чем ты задал.

С 13.12.1941 г., когда в центральных газетах (а "Комсомольская правда" к ним относится) была напечатана статья “Провал немецкого плана окружения и взятия Москвы”. Эту статью упоминают многие антисоветчики.

84da976c6c21.jpg

a699ad2087bd.jpg

перечеркнули ество позже

Фотографии генералов в газетах вообще часто печатали

В декабре 41-го были:

В № 296 от 17.12.41 большие портреты Юшкевича, Конева и Масленникова

В № 300 от 21.12. 41 – в день рождения Вождя - на портретах Федюнинский и Хозин, а про товарища Сталина – ничего (кстати, 21 января 1942 г., в день смерти Ленина, фотография Владимира Ильича есть)

В № 301 от 23.12.41 – фотография и указ о награждении генерала Доватора званием Героя Советского Союза

В № 309 от 31.12.41 – на портретах Козлов, Первушин, Октябрьский, Львов, Басистый

(Кстати, из просмотренных мною газет "Комсомольская правда" за период 13.12.41-15.02.42 фотография товарища Сталина встречается только 2 (два) раза - из них 22 января 1942 г. на групповом снимке. Даже Калинин был размещен три раза)

А что печатали о "наиболее отличившемся офицере"? А ничего не печатали. Пишут о генералах Говорове, Доваторе, Болдине, Мерецкове, Голикове, Белове, Захаркине, Рокоссовском, Федюнинском, Малееве, Крюченкине, Харитонове, Крейзере, пишут о Ростове и Ленинграде, пишут о Севастополе и Керчи, пишут о зверствах фашистов и войне на Тихом океане. А о Власове не пишут. НИЧЕГО.

Хотя, если быть честным, то два упоминания о Власове есть. Как написала Википедия "24 января 1942 года за бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени."

Википедия привирает. Во-первых, орден Красного знамени Власов получил 02 января, о чем написано в газетах

e959ab85915d.jpg

Кстати, из чего можно заключить, что "спасителем Москвы" его все-таки не считают - более высокий Орден Ленина он не получил. Его получили Говоров, Болдин, Белов, Рокоссовский, Лелюшенко.

Да, 24 января Власову присваивают звание генерал-лейтенанта

de1ec0ac9c76.jpg

Но это было 24 января, а 2 января такое же звание присвоено Белову и Лелюшенко, 3 января - Москаленко, 22-го Косякину.

В январе 42-го около 20 полковников стали генерал-майорами.

Из этого тоже видно, что особыми талантами Власов не блистал, каким-то особым расположением у Ставки или лично у Сталина не пользовался. Он просто уверенно продвигался по службе.

А не НКВДшники разве все сдавались в плен? Нет уж, дело не в этом. 

Не понял.


Антидот

1684.jpg

Забыл!

Третий с право ваш герой вместе с штабом.

СЛАВА ХЭРОЯМ КАМПУЧИИ!

Клевета на социализм недопустима - К.Ч.Ир


XuTPoBaH

По первому посту, интерпретация событий интересная, теория заслуживает внимания, с некоторыми выводами не согласен, но в любом случае жду продолжения.


Антидот
По первому посту, интерпретация событий интересная, теория заслуживает внимания, с некоторыми выводами не согласен, но в любом случае жду продолжения.

Вторую часть опубликовал. В достоверности тоже имеются сомнения. ТАк для академического интереса больше.


Спасибо за статью - выводы правильные и не Вы один к этому пришли, историки уже откопали приказы от 18 июня 1941 года о привидении войск в боевую готовность и выводе на позиции по плану прикрытия границы, не выполненные командующими округов к 22-му.

Про оборону по всему фронту с 22 по 30 июня много интересного здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Антидот
Спасибо за статью - выводы правильные и не Вы один к этому пришли, историки уже откопали приказы от 18 июня 1941 года о привидении войск в боевую готовность и выводе на позиции по плану прикрытия границы, не выполненные командующими округов к 22-му.

Про оборону по всему фронту с 22 по 30 июня много интересного здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это не я, куда мне сиволапому). Автор вроде указан.


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 14
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 8889

Лучшие авторы в этой теме

  • Антидот

    7

  • Jwerwolf

    3

  • pokpis

    3

  • XuTPoBaH

    1

  • anty2

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...