Торговля

[Stedy 113]

Почему-то до сих пор нет перевода одного из важнейших аспектов игры, из-за чего часть игроков не понимает как работает экономика на самом деле. Ниже приведен перевод Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Торговля

 

Торговля в Виктории 2 управляется ИИ (искусственным интеллектом — прим. пер.) и может быть охарактеризирована количеством производимых товаров, оборот которых происходит на внутреннем и мировом рынках. Производимые добывающими предприятиями и заводами товары, в первую очередь потребляются национальным рынком, а именно гражданами, которые имеют средства для их покупки, и заводами, которые перерабатывают сырье в более дорогостоящую продукцию.

Если страна великая держава или находится в сфере влияния великой державы, остаток непроданных на национальном рынке товаров продается на рынках других стран той же сферы (иногда их называют spherelings). В завершение, любые остатки, нераспроданные на этих "внутренних" рынках, отправляются на мировой.

Мировой рынок закупает количество товара только в соответствии со спросом. "Если только 90% продукции может быть куплено, будет куплено именно 90%. Оставшиеся 10% пропадут в системе и все производители получат только 90% прибыли от той, которую должны были получить. Это означает, что, когда предложение выше спроса, менее эффективные производители будут вытеснены с рынка [...] рынок не покупает товары самостоятельно, он выступает в качестве расчетной палаты для товаров (как он и должен делать).^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} "

Порядок торговли

Всякий раз, когда гражданин, завод или государство имеет потребность, он/оно в первую очередь попытается ее удовлетворить внутренним рынком страны. Если нет возможности удовлетворить потребность внутренним рынком, тогда будет попытка удовлетворить ее за счет мирового рынка. Доступ к мировому рынку регулируется общим рангом нации^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , поэтому нация с наиболее высоким рангом покупает первой, потом вторая по величине ранга и так далее. Если продукт имеет высокий спрос, может случиться так, что нациям с более низким рангом не останется ничего, что бы они могли купить, когда до них дойдет очередь (в основном такие проблемы на ранней стадии игры, например, с конвоями клипперов осложняют нецивилизованным странам постройку или содержание флота).

Если какая-либо страна является частью сферы влияния другой страны, ее внутренний рынок соединен со страной-лидером (лидером сферы — прим. пер.) и другими членами сферы влияния, создавая обширный и более разносторонний внутренний рынок. В связи с этим, пошлины не влияют на торговлю между нациями одной сферы влияния^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Тем не менее, засферивание нации, которая производит больше всего импорта для великой державы может быть непродуктивно для общей экономики сферы влияния. Например, засферивание Китая может привести рынок сферы влияния к перенасыщению из-за китайских товаров, наполнивших рынок сферы влияния и напрямую конкурирующих с местными производителями. С другой стороны, засферивание нации, произаодящей товары с высоким спросом, даст к ним прямой доступ, освобождая от необходимости покупать их с мирового рынка. Например, Великобритания имеет большинство предприятий, добывающих красители, в своей сфере влияния и ее тканевые фабрики покупают красители напрямую у них, без обращения к мировому рынку.

Изменение цен

Ценообразование товаров зависит от их суммарного предложения относительно к их суммарному спросу.

Если у товара перепроизводство, то цена будет падать с постоянной скоростью равной 0.01 в день, пока не достигнет цены_по_умолчанию*0.22 и потом цена заморозится. Если это лишь сырье, производимое добывающими предприятиями, производители быстро снизят выпуск продукции, пока предложение не совпадет со спросом и цена не станет примерно равна цена_по_умолчанию +/-1. Если есть нехватка товара, цена будет расти с постоянной скоростью равной 0.01 в день, пока не достигнет цены_по_умолчанию*5 и затем цена заморозится.

 

Ссылки

 

1. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
2. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Січовик 3,184]

38 минут назад, Djonni304 сказал:

...Было бы здорово иметь ползунок пошлин для каждого отдельного товара, и чтобы цена внутри страны могла быть не рыночной.

 

Представляете, сколько это микроменеджмента, такого не любимого для многих? Да и технически это осуществить маловероятно.

[Rastafari0 9]

43 минуты назад, Djonni304 сказал:

Просто хотел сказать что пошлины в игре не меняют цены и не делают национальную продукцию более конкурентной(цена то одинаковая) Было бы здорово иметь ползунок пошлин для каждого отдельного товара, и чтобы цена внутри страны могла быть не рыночной. А ещё поводы для войны(или хотя бы большие минуса в отношениях) если поднимаешь пошлины, настоящие торговые войны  с санкциями. Эх...

 

ооо..это слишком круто, что бы быть правдой

[krik 409]

Пошлины(или аксцизы,не помню) на экспорт разных видов товаров есть в серии gps,но там настолько это вырвиглазно сделано и забаговано,что лучше не надо.Чтобы сделать это в виктории нужно вводить такие понятия как себестоимость и качество продукции,которые будут формировать итоговую цену,но это уже поменяет саму суть сеттинга виктории.

И если уж говорить о хотелках,то неплохо было бы добавить поболе агрегированных показателей,будь то банальная безработица по стране/отраслям/ресурсам/классам или показатели роста благосостояния по регионам/стране,а то пока единственным показателем является размер гос.банка и разрозненные показатели населения..ох уж эти послания в темноту:/

[Ordox 1,258]

14 часа назад, Djonni304 сказал:

Просто хотел сказать что пошлины в игре не меняют цены и не делают национальную продукцию более конкурентной(цена то одинаковая) Было бы здорово иметь ползунок пошлин для каждого отдельного товара, и чтобы цена внутри страны могла быть не рыночной. А ещё поводы для войны(или хотя бы большие минуса в отношениях) если поднимаешь пошлины, настоящие торговые войны  с санкциями. Эх...

 

Не совсем так. Если ПоП не может себе что-то позволить из за пошлин он это не покупает обратите внимание на структуру торговли при 100% и 0% пошлин.

[Aurelius36 15,128]

Чёт мало прибыли от добычи драгоценностей 

[makiavelli747 431]

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

Чёт мало прибыли от добычи драгоценностей 

Нет, на самом деле это не так

[Aurelius36 15,128]

19 минут назад, makiavelli747 сказал:

Нет, на самом деле это не так

Ну может там население ещё налогами приплачивает мне. Надо будет глянуть их доходы 

Ведь кроме как добывать они ничего не делают 

[makiavelli747 431]

3 часа назад, Aurelius36 сказал:

Ну может там население ещё налогами приплачивает мне. Надо будет глянуть их доходы 

Ведь кроме как добывать они ничего не делают 

Да, основная часть идёт рабочим, которые кроме налогов ещё покупают товары. Но главное что эта сумма это эмиссия в экономику каждый день. То есть за год например денежная масса растёт существенно, особенно если пошлинами ограничивать отток.. 

[Aurelius36 15,128]

Странная ситуация.

В мире огромные излишки зерна и нехватка спирта.

В итоге уже пять заводов спирта не могут покрыть весь спрос, но при этом на ДП пшеницы безработица от 50 до 100%.

Сотни тысяч злых голодных  трезвых крестьян ))

Изменено 18.05.2021, 09:31:15 пользователем Aurelius36

[Aurelius36 15,128]

В 14.05.2021 в 16:17, makiavelli747 сказал:

Нет, на самом деле это не так

Это я маленькие провинции брал, оказывается.

Сейчас от золотодобычи по 350 доход, жить можно 

Правда теперь у меня экономический коллапс.

В провинциях где я могу строить заводы всего 500к людей, а в колониях 50 миллионов и это накануне колонизации Африки 

В итоге у меня нехватка товаров.. ужас.

Ко всему в мире мало консервов и моя армию голодная сидит. Так это я топ 4 в мире и мне не хватает их на внешнем рынке. А мои два заводика еле еле обеспечивают меня.

Дошло до того что у меня вообще нет армией нанятых на родных землях, не могу гвардейцев создавать. Все ушли работать на заводы 

[двадцать пять картошек 1]

Объясните пожалуйста, почему так происходит? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Сижу уже 20 час залипаю, пытаюсь понять.

UPD. При этом всем на экспорт не уходит ничего, ни с общего рынка сферы, ни в активности рынка. Где закономерность поймать можно? Я лагаю уже, играть нормально не могу.

UPD. Отечественному производителю требуется ~500 единиц товара, добывается всего 132, с сферы сера не капает, сера не импортируется, но фабрики все равно работают спокойно. Вот еще пример с углем: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Нихрена не понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Изменено 04.10.2021, 14:01:20 пользователем двадцать пять картошек

[Колонизатор 846]

1 час назад, двадцать пять картошек сказал:

Объясните пожалуйста, почему так происходит? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Сижу уже 20 час залипаю, пытаюсь понять.

UPD. При этом всем на экспорт не уходит ничего, ни с общего рынка сферы, ни в активности рынка. Где закономерность поймать можно? Я лагаю уже, играть нормально не могу.

UPD. Отечественному производителю требуется ~500 единиц товара, добывается всего 132, с сферы сера не капает, сера не импортируется, но фабрики все равно работают спокойно. Вот еще пример с углем: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Нихрена не понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Может ты закупаешь недостающий товар,а?

Изменено 04.10.2021, 15:19:27 пользователем Товарищ цивилизатор

[двадцать пять картошек 1]

40 минут назад, Товарищ цивилизатор сказал:

Может ты закупаешь недостающий товар,а?

Спасибо за быстрый ответ. Закупок с моей стороны (правительства) не было никаких. Делал наблюдения в различных сейвах, фабрика не покупала импортную серу вообще. В окне общего рынка написано, что доступно те же ~132 серы, экспорт = 0. А в окне производства вот такой бред с превышающим производством количества товара с Продано на экспорт / продано на внутренний рынок. Понять не могу, голову ломаю. Ищу логику. Читал на забугорных форумах, что это баг какой-то. Ставил эксперименты как делали иностранные коллеги, выдвигающие теории о дюпе товаров в рынке сфер. Но у меня совершенно другой результат получился (может версия не та, у меня стимовская 3.04 ваниль с русиком). И из сфер всех исключал, ждал. Один макар бред какой-то получался.

[Колонизатор 846]

9 минут назад, двадцать пять картошек сказал:

Спасибо за быстрый ответ. Закупок с моей стороны (правительства) не было никаких. Делал наблюдения в различных сейвах, фабрика не покупала импортную серу вообще. В окне общего рынка написано, что доступно те же ~132 серы, экспорт = 0. А в окне производства вот такой бред с превышающим производством количества товара с Продано на экспорт / продано на внутренний рынок. Понять не могу, голову ломаю. Ищу логику. Читал на забугорных форумах, что это баг какой-то. Ставил эксперименты как делали иностранные коллеги, выдвигающие теории о дюпе товаров в рынке сфер. Но у меня совершенно другой результат получился (может версия не та, у меня стимовская 3.04 ваниль с русиком). И из сфер всех исключал, ждал. Один макар бред какой-то получался.

Так это плохо?

Мне кажется нет

Смирись с этой "несправедливостью"

Ну или ищи ответы,спрашивай на Парадокс плаза,но пока ты это будешь делать уже партию бы закончил.

Изменено 04.10.2021, 16:05:52 пользователем Товарищ цивилизатор

[makiavelli747 431]

6 часов назад, двадцать пять картошек сказал:

Объясните пожалуйста, почему так происходит? 

Смотреть надо в другом месте, конкретно эта вкладка показывает неправильные цифры 

 

Скорее всего сера покупается из сферы, и это не учитывается как импорт

Изменено 04.10.2021, 20:19:01 пользователем makiavelli747

[Aurelius36 15,128]

6 часов назад, двадцать пять картошек сказал:

Объясните пожалуйста, почему так происходит?

Эти цифры неправильные. Можно найти логику только для части их, а для всех сразу нереально

Лучше всего в окошке торговли всё отслеживать и на каждом товаре в подробностях

[двадцать пять картошек 1]

20 минут назад, Aurelius36 сказал:

Эти цифры неправильные. Можно найти логику только для части их, а для всех сразу нереально

Лучше всего в окошке торговли всё отслеживать и на каждом товаре в подробностях

Нашел скрины людей в группе ВК со схожей ситуацией, нащупал одно сходство. Такое поведение присуще только сырью от ДП. Таково оно и есть. У 90% сырья похожие случаи в моих сейвах. У ботов в том числе. Причем сфера роли не играет(?). Товары, выпускаемые фабрикой стабильно работают по привычной схеме (цифры сходятся) - национальный/общий рынок/мировой. Товары, производимые Кустарями (если таковые есть, а они в основном в меньшинстве, если промка покрывает спрос внутренний), идут сразу на экспорт, видимо из-за спроса на мировом рынке. Спасибо, ребят, за ответы. Поставлю эксперименты (по поводу вышенаписанного), если что-то нащупаю, то поделюсь.

Изменено 04.10.2021, 20:47:29 пользователем двадцать пять картошек