Автономии, национализм и новая система восстаний

[Odium 420]

Студия Paradox Interactive - одна из немногих на игровом рынке, игры которой, не перенасыщая игрока излишним микроменеджментом, вводит новые особенности, которые весьма существенно меняют геймплей в каждом крупном патче. Серия патчей 1.8.0 - 1.9.2 привнесла множество изменений в систему управления провинциями, которая заставила даже опытных игроков заново пересматривать месяцами проверенные тактики.

Два основных изменения - это провинциальные автономии и обновленная система восстаний. Они связаны друг с другом очень тесно, так как оба новшества теперь влияют на экономику вашего государства чуть менее, чем полностью.

Провинциальная автономия

Для тех, кто в танке или пока еще не сталкивался с обновленной Европой:

Провинциальная автономия - это показатель самостоятельности провинции, введенный в патче 1.8 Этот показатель варьируется от 0% (провинция максимально эффективна) до 100% (провинция бесполезна). Каждый % автономии приносит малусы провинциальным показателям:

• -0.5% силы торговли
  
• -1% эффективность производства
  
• -1% налогов
  
• -1% рекрутов
  
• +1% время строительства и найма
  
• -1% вклад в лимиты войск и флота
  
• -1% стоимость провинции в войне
  

Штрафы, как и большинство прочих вроде штрафа за чужую культуру, не перемножаются, а суммируются. Таким образом, уровень автономии практически не влияет на эффективность зданий, дающих +% к показателям, например, констебля, зато ощутимо режет доходы от застроек, приносящих количественные бонусы, таких, как церковь или оружейная.

Стартовые показатели автономии:

• При дипломатической аннексии: +75%, если провинция не считалась национальной для сюзерена
  
• Провинция, аннексированная без клайма: +50%
  
• Провинция, аннексированная по клайму: +40%
  
• Провинция, аннексированная по КБ Возвращение: +0%
  
• Провинция, унаследованная по личной унии: +0%
  

Способы изменения автономии:

• -0.1%/месяц – пребывание в мире
  
• -0.05%/месяц – административная монархия, выборная монархия, икта, имперская администрация, теократические формы правления, ранние формы республик
  
• -0.1%/месяц – абсолютная монархия, административная республика, республиканская диктатура, колониальная администрация
  
• -0.15%/месяц – конституционная монархия, просвещенный деспотизм, революционная империя
  
• -0.2%/месяц – конституционная республика, бюрократический деспотизм
  
• -0.25%/месяц – революционная республика, американская республика, федеральная республика
  
• +0.01/месяц – выжигание земли, за всё время действия дает -0,6.
  
• -0.05/месяц – национальные идеи Мосси
  

Единоразовые способы:

• +10% – переход провинции под контроль повстанцев из списка: крестьяне, партикуляристы, дворяне, претенденты, еретики
  
• +20% во всех провинциях – принятие требований повстанцев из списка: крестьяне, японские повстанцы, дворяне, претенденты, еретики
  
• +30% во всех провинциях – принятие требований партикуляристов
  
• +25% - повышение автономии игроком, дополнительно -10 к риску восстания сроком на 30 лет.
  
• -25% - понижение автономии игроком, дополнительно дает +10 к риску восстания на 30 лет. Игрок может изменять автономию провинции не чаще 1 раза в 30 лет.
  

Национализм и восстания

Новая система восстаний не приводит к вероятностным единичным восстаниям в разных провинциях. Теперь она напоминает знакомую нам по "Виктории" систему: недовольные провинции имеют определенный преобладающий тип повстанцев, в зависимости от того, какой фактор вносит наибольший вклад в недовольство. Каждый месяц с вероятностью, равной суммарному % недовольства провинций, где преобладает этот тип повстанцев, деленному на 2, определенный тип повстанцев генерирует 10% организации. Когда организация достигнет 100%, в провинциях с высоким уровнем восстания появится по армии.

Восстания разных типов развиваются параллельно друг от друга. Риск восстания по-прежнему можно подавлять, но делать это не в каждой провинции, как раньше, а для всего типа восстания. Но не обольщайтесь, уменьшение организации восстания на 25% обойдется вам в кол-во военных очков, равное 5 х каждый процент суммарного риска восстания.

Пример:

Вы аннексировали 4 провинции с РВ 6,7% в каждой, также у вас есть 5 провинций с РВ 1,2% с одинаковым типом националистов. Каждый месяц с вероятностью (6,7%*4+1,2%*5)/2=16,4% организация восстания будет расти на 10%. Чтобы подавить её на 25%, вам понадобится 32,8*5=164 (!) военных очка.

Приняв требования повстанцев, вы полностью обнулите организацию восстания. С одной стороны, вам не нужно ждать восстания, чтобы, например, сменить религию на ту, которую исповедует большинство в вашей стране. С другой стороны, требования, например, националистов теперь бескомпромиссны - вы лишитесь этих провинций в пользу другого государства.

В новой системе малусы от восстаний были практически полностью перенесены. Остались только локальная защита от шпионажа (снижение прямо пропорционально РВ провинции) и +10% к времени найма/строительства за каждый % РВ в провинции.

Факторы риска восстания:

• Положительная стабильность: -1
  
• Отрицательная стоабильность: +1 за каждую единицу
  
• Легитимность 0-100: от +3 (за нулевую) до -3 (за максимальную)
  
• Терпимость: +1,25 за каждое положительное очко и -1 за отрицательное
  
• Миссионер: активный миссионер дает +6
  
• Некоренная и непризнанная культура: +2 для монархии, +1,5 для республик
  
• Религиозное единство 0-100%: от +2 до 0
  
• Сверхрасширение: +0,05*1% ОЕ
  
• Усталость от войн: +1 за каждое очко
  
• Военная оккупация: +1 за факт оккупации и +1 каждые 6 месяцев, пока она продолжается
  
• Национализм: +0,5*кол-во лет национализма. По умолчанию кол-во лет национализма аннексированной провинции равно 30 лет, а риск восстания +15. Каждый год это значение уменьшается пропорционально оставшимся годам. Если националисты захватывают провинцию, национализм растет еще на 10 лет и +5 РВ соответственно. Некоторые идеи и политики уменьшают срок национализма, тем самым уменьшая стартовое значение риска восстания. Например, с политикой гуманизм-нападение совокупный срок национализма будет вдвое меньше, чем базовый - 15 лет и +7,5 к РВ.
  
• Дружественные войска: -0,25*размер подразделения, до максимума -5 от 20-тысячного войска. Скалируется от морали, так, при 80% морали армия в 10 тыс даст не -2,5%, а -2%.
  
• Советник-теолог: -3
  
• Локальная автономия: изменение локальной автономии может давать -10 или +10 к РВ на 30 лет.
  
• Недавнее восстание: на 5 лет провинции, где недавно произошел бунт, имеют -20% к РВ.
  
• Некоторые решения, политики и идеи
  

Стратегия управления автономией и борьбы с восстаниями

Избегать восстаний совсем не получится - вы же хотите, чтобы ваша держава расширялась и усиливалась? Но достаточно управлять восстаниями так, чтобы они наносили минимальный ущерб государству. Для этого у нас есть такие инструменты:

Оперативные инструменты

Сдерживание роста организации. В период, пока ваше государство восстанавливается между войнами, снижая военную усталость и готовясь к новым походам, последнее, что вам нужно - просаживать драгоценных рекрутов на подавление восстаний. Подавление организации военными очками малоэффективно, если риски восстания велики и щелкают на 20-30% каждый год. Но оно вам сильно пригодится, к примеру, во время военной кампании, когда вам некогда отвлекать войска на подавления бунтов.

Снижение военной усталости. Запаситесь дип очками перед военной кампанией. Как только ваши коренные провинции (гле риск восстания обычно нулевой) начнут психовать, пора резать усталость, не жалея дипломатических очков. Для 80-провинчатого государства риск восстания в 2% в каждой провинции приведет к восстанию уже через год.

Стратегические инструменты

Советник. Замечательный товарищ, ценность которого после 1.8 патча возросла многократно.

Повышение пула рекрутов. Увеличение пула рекрутов положительно сказывается на росте военной усталости от потерь. Чем больше у вас рекрутов, тем меньше ВУ накапливается от убитых атришеном или в бою. Чем меньше ВУ, тем менее опасны становятся восстания. К тому же, рекруты - это ваша валюта, которую вы тратите на борьбу с уже восставшими.

Провоцирование повстанцев. Плавно вытекает из предыдущего тезиса. Когда повстанцы восстанут, риск восстания в провинции упадет на -20 на 5 лет. За это время национализм поутихнет, военная усталость спадет... в общем, или ишак, или падишах. Но не расслабляйтесь, пройдет 5 лет, и провки снова загорятся восстаниями.

Карательные отряды - в мирное время расставляйте войска по провинциям с самыми опасными восстаниями. Помните, что если суммарный РВ восстания будет равен 0, организация будет снижаться на 10% в месяц. Таким образом, если риск восстания в провках сбить в 0 на некоторое время, он упадет до 0 и еще долго будет набираться по новой. Но если вы уменьшаете содержание, надеясь сэкономить, то обломитесь: солдаты, которым не платят, неохотно разгоняют недовольных.

Расставляйте войска преимущественно в тех провинциях, где базовый налог выше - в провках с РВ в районе 3% повстанцы вероятно не появятся, всё-таки лучше гонять 10к в бедных провках, чем 30к в богатой.

Застройка судами. Сама по себе административная линейка неплоха, в частности тем, что она дает +% к уровню налогов, а не количественную величину, следовательно, ей почти всегда пофиг на уровень автономии.

Увеличение локальной защиты от шпионов в столице. Большинство действий шпионов рассчитывается через столицу, и поднятие восстаний, сеяние раздоров и прочие негативные операции - не исключение. Чем выше защищенность вашей столицы и стабильность государства в целом, тем тяжелее воздействовать на вас с помощью шпионажа.

Идеи на увеличение терпимости, уменьшение срока национализма, уменьшение недовольства. Тут по ситуации. Стратегически +1 терпимости к истинной вере лучше -1 к недовольству, но не для страны с половиной провок чужих религий. Впрочем, идеи гуманизма - это пока что безоговорочная имба для манчкинских государств.

Смена типа повстанцев - да-да, изменив 1 тип повстанцев на другой, вы можете на некоторое время замедлить более серьезное восстание. Например, у вас есть 3 провинции, генерирующие по +5% к РВ националистов. Отправляем по 20к солдат в 2 из них (-5 РВ), а в третью отправляем миссионера. Теперь эта провка даёт +10% к фанатикам, а организация националистов серенькая и снижается.

Увеличение автономии в бедных провинциях. Игре пофиг, с какой провки считаются проценты в общую копилку. Так, у вас есть 2 провки с РВ 10%, одна имеет 8 базового налога, вторая 1. Если порезать на 30 лет автономию нищей провки, на ваших доходах это почти никак не отразится, зато темпы накопления организации сократятся вдвое.

Дипломатическое расширение - мирная аннексия проходит без шума, без пыли и без националистов. Вам останется только потихоньку точечно снижать автономии в присоединенных провинциях.

Извлечение доходов из провинций

Изменение автономии провок - мощный инструмент правителя, дающий ему возможность балансировать между спокойствием страны и её благосостоянием.

У вас 3 пути:

Милитарист - вы берете идеи гуманизма (внезапно!), который поможет вам если не забыть о восстаниях, то сделать их малозначимыми. В провинциях вы застраиваете в первую очередь здания на рекрутов. Вы подавляете восстания в новых аннексированных провинциях и не снижаете автономию после захвата свежих. С 15-летним национализмом вам достаточно будет подавлять их 1, редко 2 раза. Предпочитаемые идеи - гуманизм, количество, нападение, религия, дипломатия.

+ высокие военные традиции

+ большое кол-во рекрутов

+ быстрое снижение автономий

- необходимость содержать большую армию

- восстания нужно контролировать даже во время войны

- нет пассивного снижения автономий из-за постоянных войн

Хозяйственник - путь для наибольшей экономии очков, подходит правителю, соблюдающему баланс между агрессивным и дипломатическим расширением. Вы не ориентируетесь на скорейшее взятие гуманизма, точечно снижаете автономию в самых бедных провинциях, где стартовый риск восстания составляет 7+%, а в богатых провинциях размещаете войска. Предпочитаемые идеи - любые.

+ нет острой необходимости брать гуманизм

+ неплохая экономия очков

+ восстания растут медленно и не масштабны

+ не требуются большие армии для подавления

- непредвиденные падения стабильности или поддержка восстаний наносят серьезный ущерб

- экономически самый маловыгодный способ из-за точечного снижения автономий

Экономист - наиболее выгодный с точки зрения извлечения прибыли путь. Предпочтительнее правителям, расширяющимся через дипломатическую аннексию. Вы берете гуманизм и нападение, не снижаете уровень автономий в новых провинциях, зато повышаете его в самых богатых. Вы ориентируетесь на качество, провоцируете провинции на восстания, проводите максимально быстрые войны. Предпочитаемые идеи - гуманизм, нападение, религия, экономика, защита.

+ самый экономически выгодный способ, новые провинции быстро начинают приносить прибыль

+ за счет максимального снижения времени национализма и религиозных бонусов можно дешево менять культуры, добиваясь максимальной эффективности провинций

- нужно избегать затяжных войн

- стратегия требовательна к очкам монарха и микроменеджменту.

Это только архетипы, на самом деле можно сочетать любые способы в разные периоды игры. Универсальные правила для всех:

1. Не ленитесь пробегаться по провинциям. Если в вашей провинции риск восстания -10% и ниже - смело жмите на понижение автономии.

2. Привейте себе привычку в мирное время растыкивать войска по провкам с РВ.

3. Перекрещивайте мелкие непринятые культуры сразу, как это становится возможным.

4. При экспансии отдавайте предпочтение территориям с крупными культурными группами, которые наверняка будут приняты вашим государством.

5. Застраивайте церквями и торговой линейкой провинции с низкой автономией и констеблями - с высокой.

6. Не превышайте ОЕ, особенно если его придется долго сбивать. Это намного опаснее и болезненней, чем в предыдущих патчах.

Вышенаписанное актуально для 1.9.2, модераторам просьба актуализировать информацию в случае изменений.

Изменено 15.12.2014, 15:46:15 пользователем Odium

[pioner 37]

И еще вопросик. Цифра беспорядки что значит? Почему у меня показывает минус 1,46. При этом показатели Легитимность - 1,5. Положительная стабильность - 3,0. Закон о распостранении веры + 1. Единство веры +0, 83. В итоге получаем цифру общую минус 1,46. Я так понимаю это на беспорядки влияет. Почему минус, если по идее должно в плюс идти? Показатели то "добра" выше))))

[Ганелион 14]

Прочитал статью про повстанцев! ОГРОМНОЕ спасибо - очень полезная статья!

У меня вопрос))))). У меня в стране сейчас постоянные восстания, т.е. только одних усмирил сразу вторые выползают. И очередь записаться в повстанцы большая)))) Наемниками их гонять дороговато. Регуляркой, постоянно рекрутов надо растить не до войны (((. Понижать военными очками повстанцев - очков не хватит их содержать. Стабильность поднял до 3 - пофиг. Что делать как с этим можно еще бороться?. Религия? Есть где то треть пров с другой религией, но не фанатики бунтуют. В Основном сепаратисты. Подскажите.

Ещё можно с этими гадами договариваться, если они займут провинцию и вы не находитесь в состоянии войны(во вкладке с религиозными решениями). В результате этого договора все повстанцы определённого типа пропадают, а в данной провинции появляется модификатор. У патриотов, к примеру, это, если не ошибаюсь, местная автономия, дающая минус к налогом и риску восстания. Договариватся можно лишь раз в несколько лет, то ли в пять, то ли в десять.

И еще вопросик. Цифра беспорядки что значит? Почему у меня показывает минус 1,46. При этом показатели Легитимность - 1,5. Положительная стабильность - 3,0. Закон о распостранении веры + 1. Единство веры +0, 83. В итоге получаем цифру общую минус 1,46. Я так понимаю это на беспорядки влияет. Почему минус, если по идее должно в плюс идти? Показатели то "добра" выше))))

1,46 вычитается из риска восстаний, то есть, вероятности того, что восстание поднимется.

[pioner 37]

Ещё можно с этими гадами договариваться, если они займут провинцию и вы не находитесь в состоянии войны(во вкладке с религиозными решениями). В результате этого договора все повстанцы определённого типа пропадают, а в данной провинции появляется модификатор. У патриотов, к примеру, это, если не ошибаюсь, местная автономия, дающая минус к налогом и риску восстания. Договариватся можно лишь раз в несколько лет, то ли в пять, то ли в десять.

Модификатор поднимает риск восстания, значит не надо договариваться с ними, они и так бунтуют( Что еще можно сделать чтобы они утихомирились? Я уже ничего не вижу(

1,46 вычитается из риска восстаний, то есть, вероятности того, что восстание поднимется.

Ага, значит это норм -минус? Ну я так и думал))) Откуда же они черти берут свои очки на восстания тогда?(((

О, еще)))) Резеденция судьи действует только на прову или на соседние провы также? Как скажем действует замок?

[Ганелион 14]

Модификатор поднимает риск восстания, значит не надо договариваться с ними, они и так бунтуют( Что еще можно сделать чтобы они утихомирились? Я уже ничего не вижу(

Ага, значит это норм -минус? Ну я так и думал))) Откуда же они черти берут свои очки на восстания тогда?(((

О, еще)))) Резеденция судьи действует только на прову или на соседние провы также? Как скажем действует замок?

Ну, некоторое время(в зависимости от культуры, корок и тд) риск восстания просто не может опустится ниже определённой постоянно изменяющейся отметки. Кажется, вы просто набрали много чужой земли... Плюс ещё могут восстания поднимать вражеские шпионы, всякие там ивенты работать. Плюс, иногда повстанцы с чужих земель забредают.

[Tunya 0]

Есть такая ачивка, где нужно "Владеть более чем 100 провинциями без беспорядков или локальной автономии". А как от автономии избавиться? А то у меня все захваченные/колонизированные провинции имеют автономию 75, и пишет, что ниже опуститься не может. И как тогда ачивку выполнять? Заранее спасибо за ответ, и извините, если не туда вопрос кинул. Сложный у вас форум.

[JLRomik 12,653]

@Tunya Пихнул вопрос туда, где ему место. Изучайте шапку. А Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. можно ознакомиться с подробным описанием системы территорий/владений.

Изменено 14.08.2016, 14:22:00 пользователем JLRomik

[nagatofag 2,772]

34 минуты назад, Tunya сказал:

Есть такая ачивка, где нужно "Владеть более чем 100 провинциями без беспорядков или локальной автономии". А как от автономии избавиться? А то у меня все захваченные/колонизированные провинции имеют автономию 75, и пишет, что ниже опуститься не может. И как тогда ачивку выполнять? Заранее спасибо за ответ, и извините, если не туда вопрос кинул. Сложный у вас форум.

У территорий автономия не опускается ниже 75%, поэтому провинции нужно переводить в статус владений.

[Stell 33]

На что влияет автономия провинции?

[JLRomik 12,653]

2 минуты назад, Stell сказал:

На что влияет автономия провинции?

Каждый процент автономии дает -1% рекрутов, моряков, налогов, эффективности производства и лимита флота и армии, -0,5% торговой силы и -0,33% стоимости провинции по миру.

 

Минимальная автономия 25% от сословий делает исключения. Например если провинция принадлежит дворянам, то эти -25% не будут влиять на лимит армии и рекрутов, а если духовенству, то на налоги. 

[Abramoffast 0]

Всем привет!

Играю в Европу за Московию и недавно завоевал Новгород. Хочу в этих провинциях делать действия, но пишет, что в них процветает сепаратизм. Их национализировал. Что делать, помогите!

[Nuedeu 40]

11 минуту назад, Abramoffast сказал:

Всем привет!

Играю в Европу за Московию и недавно завоевал Новгород. Хочу в этих провинциях делать действия, но пишет, что в них процветает сепаратизм. Их национализировал. Что делать, помогите!

Ждать. Сепаратизм будет в провинциях некоторое время, если повстанцам удасться захватить провинцию хоть на секунду, то +10 лет. Можно принять гуманизм он понизит время. 

[Abmms 44]

14 минуты назад, Abramoffast сказал:

Всем привет!

Играю в Европу за Московию и недавно завоевал Новгород. Хочу в этих провинциях делать действия, но пишет, что в них процветает сепаратизм. Их национализировал. Что делать, помогите!

Ждать пока пройдет срок сеператизма, если в меню информации о провинции навести на показатель сепаратизма, то даже если там будет ноль, всплывет ответ, до какой даты будет в провинции процветать сепаратизм.

Длительность срока можно регулировать идеями (например гуманизм), или ивенты порой случаются. 

[JLRomik 12,653]

i	@Abramoffast Вашу тему объединил с этой.

[rton5 0]

как уменьшить уровень сепаратизма ниже 1-го?

 

[JLRomik 12,653]

10 минут назад, rton5 сказал:

как уменьшить уровень сепаратизма ниже 1-го?

 

Сепаратизм спадает сам по себе со временем. Если конечно вы не путаете сепаратизм и анрест (беспорядки). Сепаратизм есть в свежезахваченных провинциях. Базовая продолжительность сепаратизма - 30 лет. Каждый год сепаратизма дает +0,5 к анресту в провинции.

 

ЗЫ. На будущее: не надо создавать тему ради одного вопроса. Если не нашли ответа по механике игры в разделах "база знаний" и "стратегия и тактика", то задавайте здесь.

[Yaru 233]

Стоит заметить, что максимальный уровень сепаратизма - 40 лет. Это если ребелы захватят прову с 30 и добавят 10. А больше быть не может.

[JLRomik 12,653]

5 минут назад, Yaru сказал:

Стоит заметить, что максимальный уровень сепаратизма - 40 лет. Это если ребелы захватят прову с 30 и добавят 10. А больше быть не может.

Может. Предположим вы пилите османов. Захватили пару провинций. Через союзника османов начали еще одну войну. Пока шла война, восстали турецкие сепаратисты и подняли в этих двух провинциях сепаратизм на 10 лет. Через пол года вы заканчиваете войну, забираете еще пару провинций, а через год восстание в новых двух провинциях и повстанцы заходят в провинции, захваченные в первой войне и поднимают еще раз.

Изменено 23.11.2016, 19:18:30 пользователем JLRomik

[Yaru 233]

Только что, JLRomik сказал:

Может. Предположим вы пилите османов. Захватили пару провинций. Через союзника османов начали еще одну войну. Пока шла война, восстали турецкие сепаратисты и подняли в этих двух провинциях сепаратизм на 10 лет. Через пол года вы заканчиваете войну, забираете еще пару провинций, а через год восстание в новых двух провинциях и повстанцы заходят в провинции, захваченные в первой войне и поднимают еще раз.

На wiki написано, что максимальный уровень сепаратизма лимитирован. То есть, даже если захватят и поднимут еще раз, все равно останется 40. Где правда?

Цитата

Total years of separatism is capped at 40 years.

 

[JLRomik 12,653]

5 минут назад, Yaru сказал:

На wiki написано, что максимальный уровень сепаратизма лимитирован. То есть, даже если захватят и поднимут еще раз, все равно останется 40. Где правда?

 

Вот чем мне нравится ЕУ так это тем, что, не смотря на сотни и тысячи наигранных часов, можно чуть ли не каждый день узнавать что-то новое. Не знал про это ограничение.

Изменено 23.11.2016, 19:25:14 пользователем JLRomik

[rton5 0]

20 часов назад, JLRomik сказал:

Сепаратизм спадает сам по себе со временем. Если конечно вы не путаете сепаратизм и анрест (беспорядки). Сепаратизм есть в свежезахваченных провинциях. Базовая продолжительность сепаратизма - 30 лет. Каждый год сепаратизма дает +0,5 к анресту в провинции.

 

ЗЫ. На будущее: не надо создавать тему ради одного вопроса. Если не нашли ответа по механике игры в разделах "база знаний" и "стратегия и тактика", то задавайте здесь.

Благодарю за помощь!!! Обязательно приму во внимание.