Новости Армении и Азербайджана

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ АРМЕНИИ И АЗЕРБАЙДЖАНА

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 05.09.2023, 12:01:48 пользователем Дoбро
оффтоп запрещен

[UBooT 19,809]

53 минуты назад, irbis09sk сказал:

Пока у власти в Армении антинародный пашинян , можете забыть о ней  ! Но как классно Алиев с Эрдоганом провели эту партию !!!  Учитесь, едросские мерзоты !!!

Значит Алиев с Эрдоганом у тебе народные ? Или это те, кто проводят классные партии ? Крым классно присовокупили ? Путин народный ? А ты чьего народу будешь ? Какеи твои доказательства классные партии ?

[Муцухито 3,378]

4 часа назад, Solomandra сказал:

У нас геополитика с Ираном. Каспий и ж.д. - это наш новый торговый путь на юг.

а тогда зачем ты упомянул транзит через Азербайджан в свете Армении и войны в Карабахе?

4 часа назад, Solomandra сказал:

е народы, что не попадают в новый технологический кластер будут покупать в Индии паровые двигател

технологический кластер это что, поясни?

а то любит пропаганда разные клише без пояснений...

[Gulaev 9,586]

3 минуты назад, UBooT сказал:

А ты чьего народу будешь ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Муцухито 3,378]

17 часов назад, belogvardeec сказал:

заместитель командующего подводными силами Северного флота

что он там вообще делал - подводнику явно не нужен опыт "миротворца" в горных районах

это уже дефицит кадров или еще нет?

[UBooT 19,809]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тота я не пойму, то он 75 лет напильником шуровал по заусенкам на болванках в горячем цехе, то он квартирки в Кемере покупает... Вота где он нынче недвижимость приобрёл ? В Армении или Азербайджане ? В Турции уже есть, такшта выходит, штаб яйца не складывать в одну корзину, нада в Ереване, если ещё нет... Мало ли, а наши придут если ?

[Муцухито 3,378]

14 часа назад, Solomandra сказал:

В Армении завершились армяно-американские учения сдачей Нагорного Карабаха Азербайджану.

у охраноты всегда так:

- почему рфия не вступилась за Армению?

- так Армении ничего не угрожало, на нее не нападали, вот

и тут же:

- а вот учения с американцами привели к сдачи Арцаха

[UBooT 19,809]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

что он там вообще делал - подводнику явно не нужен опыт "миротворца" в горных районах

это уже дефицит кадров или еще нет?

Он - комиссар, при чём тут горы ?

[Муцухито 3,378]

Только что, UBooT сказал:

Он - комиссар, при чём тут горы ?

??? у вас комиссаров вернули?

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 часа назад, Solomandra сказал:

Мощность портовой инфраструктуры достигает 16 миллионов тонн, неуклонно растет транспортировка грузов. По итогам семи месяцев текущего года грузооборот превысил 2,3 миллиона тонн, рост составил 70 процентов.

какие циферки интересные...

мощность 16 млн тонн - мне напомнить сколько Усть-Луга по плану должны были выдавать?

за 7 месяцев - 2,3 млн тон, пускай накину и за год будет 5 млн тон. А мощность порта - 16 млн. тон, верно?

[UBooT 19,809]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

??? у вас комиссаров вернули?

Резвишься с утра на свежую голову, типо не понел ? Зам по военно-политической работе с лс... Дух поднимать, как комиссары, косплеер ты под школьника, ёпт...

[Муцухито 3,378]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Резвишься с утра на свежую голову, типо не понел ? Зам по военно-политической работе с лс... Дух поднимать, как комиссары, косплеер ты под школьника, ёпт...

ну-ну, дух он уже поднял

[UBooT 19,809]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

ну-ну, дух он уже поднял

Чожа теперь поделаешь... Он - военный, там стреляли... А вообще, когда я на ВМФ-кафедре учился в институте, у нас занятия по общей подготовке были вместе с командирами ПЛ... Был преподаватель капвторанг, командир ПЛ, знак соответствующий, как положено... Часто истории рассказывал с раньшего своего времени, забавные... Вот одну оченьца запомнил... Был у них в экипаже ПЛ замполит, любил в нарды играть... Ачо ещё замполиту делать ? Политинформации провёл, тетрадки проверил... Всё, если не на дежурстве каком... Вот он к свободным от вахте офицерам ходил играть и нарды свои носил с собой... Вота после того, как он с начальником медчасти поиграл, тот его последним видел, замполит пропал... Искали-искали, нету нигде... АПЛ таки... Ну, командир жа с интуицией, даёт команду на разворот 180... Через два часа встретилися... Замполит плывёт впо кильватерному следу, ровно, нарды вперёд, спокойный такой - ну сообразили ба когда-нибудь, шта вышел воздухом подышать, вылез за ограждение для полноты ощущений, одной рукой держался, другой нарды держал... Скока они с медиком чего махнули, хз, кто случайно ему на руку наступил - не видел... Оказался за бортом, сообразил, и погрёб не спеша, след в след типа... Во, присутствие духа... Матросы уважали...

[vodko 3,479]

Спойлер

Свист и улюлюканье российской публики по поводу «армян, которые не хотят себя защищать» (в частности, Мартиросян, Симоньян и Несмиян почему-то не записываются в добровольцы возле посольства в Армянском переулке, чтобы ехать защищать Арцах) – не смолкают третий день. Очень всем у нас весело и смешно; приятно, когда в кои-то веки бьют не тебя, а кого-то другого.

 

Хотя причина пассивности армян понятна: Армения не защищается, потому что не может. Она слишком маленькая, и оружие у нее только старое российское, которое, как теперь всем ясно, никуда не годится (и, в частности, это более чем наглядно показала уже война с Азербайджаном в 2020 году). Армению всегда защищала Россия, и Армения даже после 1991 года послушно заключила с РФ все виды союзнических соглашений, чтобы в случае чего… Но нет. Россия по факту сложила с себя обязательства, которым следовала предыдущие 250 лет.

 

Вопрос – а зачем России это было нужно? Ответ: Россия таким образом обеспечивала свой контроль над Закавказьем, противостоя с одной стороны Персии (Ирану), с другой – своему извечному конкуренту Турции. Чем дальше Россия прорубалась на Юг (точнее – на Юго-Восток), тем сложнее ей было там оперировать, поскольку она вступала на почти тотально мусульманские территории, то есть должна была взаимодействовать с народами не только чуждого языка, но и иной веры. И вот в таком «иноверском» окружении был дорог каждый «свой», если не православный, то хотя бы христианский союзник из местных, пусть даже он был совсем крохотный.

 

Такими союзниками в Закавказье для России как раз и стали Грузия и Армения. С Грузией в 1783 году был заключен Георгиевский Трактат – благодаря ему в русской армии появился князь Багратион, а России открылся собственно сам путь в Закавказье; с Арменией хуже – ее пришлось сначала создать «под протекторатом России», а потом постепенно, по ходу ряда войн то с персами, то с турками, «отгрызать» для этого квази-государства территорию. Вроде как идею «государства с нашей верой», которое по определению будет дружественно России, предложил Александр Суворов еще в 18 веке. В итоге к концу 19 века русским удалось отгрызть для армян достаточно земель из тех, которые они считали своими «исторически», но турки сопротивлялись отчаянно, и часть Западной Армении так и осталась за турками. Скажем, крепость Карс («столицу Армянского царства Багратидов» аж из 10 века) русские брали за век аж 4 раза, каждый раз с большими потерями, но все время приходилось возвращать назад Турции, последний – по договору 1921 года.

 

В итоге, с точки зрения армян, Армения получилась все равно какая-то урезанная и неполноценная – на ее территории не оказалось не только Карса, но и самой священной армянской горы Арарат (она тоже на территории Турции была и есть). Но, с другой стороны, понятно, что если бы не амбиции Российской Империи, ни о какой, даже куцей, государственности армянам и вовсе не пришлось бы и мечтать.

 

России же, в принципе, было достаточно и того, что получилось: Грузия и Армения обеспечивали плацдарм для контроля всего Закавказья. Дружественные, «одноверческие» территории. Сказать, что это было просто, никак нельзя: на всё про всё понадобилось более 100 лет! Однако к концу 19 века всё уже было на мази.

 

И тут встает вопрос – зачем? Зачем России Закавказье? Этот вопрос, кстати, сегодня не дает покоя самой умеренной части российских «патриотов», сохранившей минимальную способность соображать. Они просто смотрят на ту же Грузию и Армению – и не могут понять: зачем они? Грузия, несомненно, приобщила россиян к виноделию и даже, возможно, научила жарить шашлыки и есть лобио – но при всем желании не могла обеспечить бутылкой Киндзмараули каждую российскую семью, ввиду общей крохотности своих винодельческих плантаций. Ну а в Армении было озеро Севан и общая скудость ВСЕГО, которую воспел в 20-е прошлого века поэт Мандельштам, чем, собственно, и ввел Армению в русскую культуру. То и другое хорошо, но стоило ли из-за этого сто лет воевать?

 

Тем не менее ответ был более чем очевиден. Непонятное упорство РИ в защите «единоверцев» на дальней южной окраине империи, в богом забытом Закавказье, чудесным образом обернулось шикарным ПРИЗОМ уже в середине 19 века. Это Баку, а точнее – открытые там богатые месторождения нефти! Другими словами, России стоило так драться за Грузию и Армению, потому что в итоге она получила Азербайджан. Грузия и Армения, по большому счету, имели смысл для России только ради обладания Азербайджаном.

 

И это нисколько не преувеличение! До открытия сибирских месторождений нефти в 60-е годы прошлого века, именно азербайджанская нефть являлась основой топливной самодостаточности СССР. Победа в ВОВ едва ли была б возможна без нефтепромыслов Баку. Гитлер в 1942 году рвался на Кавказ (безумно растянув свой фронт и распылив свои силы), потому что жаждал захватить именно Баку (уж точно не Грузию и не Армению).

 

В общем, все пляски в Заказвказье в 20 веке велись вокруг бакинской нефти. СССР до неприличия разгуливал Грузию и Армению, чтобы гарантировать их лояльность для контроля над Азербайджаном. И шип под кожу «Азербайджанской республики» в виде «Нагорно-Карабахского автономного округа», заселенного преимущественно армянами, засадили еще в 20-е годы 20 века с дальним прицелом – иметь дополнительный рычаг давления на Азербайджан, если он задумает брыкаться. 

 

И когда в 1991 году Азербайджан провозгласил, вслед за всеми остальными республиками б.СССР, независимость – это на самом деле прозвучало похоронным набатом для двух других закавказских республик (тоже весело провозгласивших независимость). Грузия и Армения стали НЕ НУЖНЫ. Сами по себе они не нужны России, они не нужны и никогда не были нужны Турции, они не нужны Ирану, обложенному санкциями по самые ноздри.

 

Армения (у которой положение наиболее аховое), правда, быстро опомнилась и стала всячески ластиться к России. Но ее положение сделала полностью безнадежным соседка Грузия, которая не смогла перенести «обиды» - потери своего привилегированного положения в исчезнувшем Союзе ССР. Резко обнищавшая Россия не могла, да и не видела никакого смысла стать «правопреемницей СССР» в специфическом для Грузии смысле. В итоге Грузия стала едва ли не враждебной для РФ (уже тогда, когда это еще не стало мейнстримом)… перекрыв тем самым знаменитую «Военно-Грузинскую дорогу» (характерное название!), по которой аж с 18 века Россия традиционно заходила в Закавказье через Кавказские горы. Армения утратила сухопутное сообщение с Россией – и с этого момента для нее пошел обратный отсчет.

 

Где-то во второй половине «десятых» до армян начала доходить печальная истина – что РФ это издыхающий монстр, и в Закавказье она вернется скорее всего никогда. Оставаться в такой ситуации во враждебных отношениях с соседями-мусульманами, превосходящими ее примерно в 30 раз им наконец показалось как-то рискованно. Они скинули «карабахский клан» (клан прямой конфронтации с окружающими со всех сторон тюрками), и бросились судорожно искать ДРУГИХ союзников – на Западе. Ставки делались прежде всего на США и Францию (там и там есть довольно большие армянские диаспоры). 

 

Безмозглые зет-патриоты тут особенно изощряются, вопя, что «армяне предали Россию», и глумливо советуют армянам «упасть в ноги великому русскому народу», «попроситься в состав РФ», и тогда, мол, к ним МОЖЕТ БЫТЬ «снизойдут». Но все эти советы – от тупости и от бессилия импотентов. Армяне, собственно, и так отдали у себя «россиянам» практически всё, что у них в Армении есть (а есть у них немного). Сотовая связь, вся энергетика, какие-то скудные месторождения непонятно чего – всё, и давно, в руках «русских компаний».

 

Нынешнее положение (не в составе РФ) – как раз наиболее выгодно именно РФ: ее компании в Армении всем владеют, но сама Россия там ни за что формально не отвечает. Другое дело, что «русские компании» по факту управляются из оффшоров непонятно кем, и вполне возможно, что являются российскими лишь номинально, как и их «русские владельцы» - лишь номиналы, чтобы Западу было на кого накладывать санкции. Фунты, проще говоря, типа какого-нибудь Фридмана. Однако, согласимся, что это уж точно – не проблема армян, они со своей стороны сделали что могли.

 

Проблема для Армении в том, что и Франция, и США могут помочь ей в основном добрым словом, а Россия уже ничем не сможет помочь, поскольку сама всё глубже погружается в задницу и давно нуждается в помощи сама (прежде всего, пожалуй, психиатрической). И это всё – не самое страшное, поскольку «свято место пусто не бывает», и пустота после ухода России будет заполнена кем-то другим. Этого «кого-то» мы все знаем – это Турция. Россия 250 лет отгрызала у Турции Закавказье, отгрызло почти всё – и теперь пойдет (уже идет) обратный процесс. Думаю, будущие беспристрастные историки определят датой начала этого процесса 18 октября 1991 года – дату провозглашения независимости Азербайджана.

 

Что до Грузии – она тоже уже лет 15 назад поняла расклад, и стремительно исламизируется. Грузины всегда были умны и поняли, что против лома нет приема.

 

Что же дальше? Поскольку сейчас идет обратный процесс «русского отката» - предсказать будущее нетрудно, зная историю «наката». Оглядываясь назад, мы с удивлением поймем, что в свое время та же Российская Империя потратила те же сто лет с лишком на «покорение Кавказа». Но вопрос – а ЗАЧЕМ российские войска и казаки сто лет гонялись по горам за непокорными горцами, осаждали там какие-то сто лет никому не нужные «горные крепости», вырезали целые аулы, потом осыпали золотом и орденами империи кавказских племенных вождей? Нахера это всё было нужно?

 

Зачем России был нужен Кавказ??

 

Вы будете смеяться, но на то было две основных причины.

 

Первая – «усмирить горцев», чтобы прекратить их набеги на плодородные равнины Кубани и Ставрополья. Как только с Кавказом было покончено – началось, наконец-то, полноценное освоение тех земель, туда хлынул буквально поток переселенцев из «глубинной России» (да-да, кто не в курсе – освоение Кубани началось буквально лишь со второй половины 19 века, исторически совсем недавно – до этого там просто были голые степи!)

 

И второй важнейший резон покорения Кавказа был… обеспечение сообщения с «Закавказскими владениями»! То есть – с теми же Грузией, Арменией и Азербайджаном. Да, вот так: Лермонтов со своими боевыми товарищами воевал на Кавказе не ради Кавказа, а чтобы надежно обеспечить от набегов ту же Военно-Грузинскую дорогу!

 

Отсюда мы получаем парадоксальный вывод: после окончательной утраты Закавказья практически обнуляется для России и ценность кавказских республик. Давно никакой не секрет, что дохода в казну от них никакого, ВСЕ кавказские республики глубоко дотационны (причем там какие-то феерические проценты «помощи федерального Центра» - до 90% местных бюджетов). А Военно-грузинская все равно перекрыта. 

 

Правда, Альбац в недавнем интервью рассказала, что ей якобы еще в 90е, во время чеченских войн, тогдашний зам. Министра топлива и энергетики Кириенко признавался, что «на шельфе Дагестана большие месторождения нефти» и что «поэтому Россия никогда не отдаст Чечню и не уйдет с Кавказа». Однако вторая чеченская закончилась почти четверть века назад, и ни о каких «уникальных месторождениях в Дагестане» с тех пор – ни слуху ни духу, ничего там даже не начинали разрабатывать. Выходит, или Кириенко сбрехал, или Альбац ослышалась.

 

То есть, если там-таки ничего нет – Россия, становящаяся все более нищей, сбросит с себя и ношу Кавказа. 

 

Отсюда и ответ на вопрос в заголовке – кто же будет следующей Арменией. Ею будет Северная Осетия – такой же христианский телок в окружении мусульманских волков, с такой же нависающей из-за гор Турцией. Пастух давно запил и своих телят защищать не способен, не говоря уж о том, чтобы гонять волков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Муцухито 3,378]

22 минуты назад, UBooT сказал:

Чожа теперь поделаешь... Он - военный, там стреляли... А вообще, когда я на ВМФ-кафедре учился в институте, у нас занятия по общей подготовке были вместе с командирами ПЛ... Был преподаватель капвторанг, командир ПЛ, знак соответствующий, как положено... Часто истории рассказывал с раньшего своего времени, забавные... Вот одну оченьца запомнил... Был у них в экипаже ПЛ замполит, любил в нарды играть... Ачо ещё замполиту делать ? Политинформации провёл, тетрадки проверил... Всё, если не на дежурстве каком... Вот он к свободным от вахте офицерам ходил играть и нарды свои носил с собой... Вота после того, как он с начальником медчасти поиграл, тот его последним видел, замполит пропал... Искали-искали, нету нигде... АПЛ таки... Ну, командир жа с интуицией, даёт команду на разворот 180... Через два часа встретилися... Замполит плывёт впо кильватерному следу, ровно, нарды вперёд, спокойный такой - ну сообразили ба когда-нибудь, шта вышел воздухом подышать, вылез за ограждение для полноты ощущений, одной рукой держался, другой нарды держал... Скока они с медиком чего махнули, хз, кто случайно ему на руку наступил - не видел... Оказался за бортом, сообразил, и погрёб не спеша, след в след типа... Во, присутствие духа... Матросы уважали...

байка какая-то, он бы давно утонул или под винт уволокло

да и лодка настолько медленно должны идти, что б за ней поспевал клоун с нардами

короче ТБ как всегда

[UBooT 19,809]

8 минут назад, Муцухито сказал:

байка какая-то, он бы давно утонул или под винт уволокло

да и лодка настолько медленно должны идти, что б за ней поспевал клоун с нардами

короче ТБ как всегда

Чо б ты панимал в военно-политической работе...

[belogvardeec 19,209]

1 час назад, Муцухито сказал:

привели к сдачи Арцаха

Арцах...? Карабах...?

К чему споры?

Елизаветпольская губерния!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.09.2023, 06:24:21 пользователем belogvardeec

[Муцухито 3,378]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

Арцах...? Карабах...?

К чему споры?

Елизаветпольская губерния!

 

ну так иди забери

[belogvardeec 19,209]

1 час назад, vodko сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Кто будет следующей Арменией (Скрыть)

Свист и улюлюканье российской публики по поводу «армян, которые не хотят себя защищать» (в частности, Мартиросян, Симоньян и Несмиян почему-то не записываются в добровольцы возле посольства в Армянском переулке, чтобы ехать защищать Арцах) – не смолкают третий день. Очень всем у нас весело и смешно; приятно, когда в кои-то веки бьют не тебя, а кого-то другого.

 

Хотя причина пассивности армян понятна: Армения не защищается, потому что не может. Она слишком маленькая, и оружие у нее только старое российское, которое, как теперь всем ясно, никуда не годится (и, в частности, это более чем наглядно показала уже война с Азербайджаном в 2020 году). Армению всегда защищала Россия, и Армения даже после 1991 года послушно заключила с РФ все виды союзнических соглашений, чтобы в случае чего… Но нет. Россия по факту сложила с себя обязательства, которым следовала предыдущие 250 лет.

 

Вопрос – а зачем России это было нужно? Ответ: Россия таким образом обеспечивала свой контроль над Закавказьем, противостоя с одной стороны Персии (Ирану), с другой – своему извечному конкуренту Турции. Чем дальше Россия прорубалась на Юг (точнее – на Юго-Восток), тем сложнее ей было там оперировать, поскольку она вступала на почти тотально мусульманские территории, то есть должна была взаимодействовать с народами не только чуждого языка, но и иной веры. И вот в таком «иноверском» окружении был дорог каждый «свой», если не православный, то хотя бы христианский союзник из местных, пусть даже он был совсем крохотный.

 

Такими союзниками в Закавказье для России как раз и стали Грузия и Армения. С Грузией в 1783 году был заключен Георгиевский Трактат – благодаря ему в русской армии появился князь Багратион, а России открылся собственно сам путь в Закавказье; с Арменией хуже – ее пришлось сначала создать «под протекторатом России», а потом постепенно, по ходу ряда войн то с персами, то с турками, «отгрызать» для этого квази-государства территорию. Вроде как идею «государства с нашей верой», которое по определению будет дружественно России, предложил Александр Суворов еще в 18 веке. В итоге к концу 19 века русским удалось отгрызть для армян достаточно земель из тех, которые они считали своими «исторически», но турки сопротивлялись отчаянно, и часть Западной Армении так и осталась за турками. Скажем, крепость Карс («столицу Армянского царства Багратидов» аж из 10 века) русские брали за век аж 4 раза, каждый раз с большими потерями, но все время приходилось возвращать назад Турции, последний – по договору 1921 года.

 

В итоге, с точки зрения армян, Армения получилась все равно какая-то урезанная и неполноценная – на ее территории не оказалось не только Карса, но и самой священной армянской горы Арарат (она тоже на территории Турции была и есть). Но, с другой стороны, понятно, что если бы не амбиции Российской Империи, ни о какой, даже куцей, государственности армянам и вовсе не пришлось бы и мечтать.

 

России же, в принципе, было достаточно и того, что получилось: Грузия и Армения обеспечивали плацдарм для контроля всего Закавказья. Дружественные, «одноверческие» территории. Сказать, что это было просто, никак нельзя: на всё про всё понадобилось более 100 лет! Однако к концу 19 века всё уже было на мази.

 

И тут встает вопрос – зачем? Зачем России Закавказье? Этот вопрос, кстати, сегодня не дает покоя самой умеренной части российских «патриотов», сохранившей минимальную способность соображать. Они просто смотрят на ту же Грузию и Армению – и не могут понять: зачем они? Грузия, несомненно, приобщила россиян к виноделию и даже, возможно, научила жарить шашлыки и есть лобио – но при всем желании не могла обеспечить бутылкой Киндзмараули каждую российскую семью, ввиду общей крохотности своих винодельческих плантаций. Ну а в Армении было озеро Севан и общая скудость ВСЕГО, которую воспел в 20-е прошлого века поэт Мандельштам, чем, собственно, и ввел Армению в русскую культуру. То и другое хорошо, но стоило ли из-за этого сто лет воевать?

 

Тем не менее ответ был более чем очевиден. Непонятное упорство РИ в защите «единоверцев» на дальней южной окраине империи, в богом забытом Закавказье, чудесным образом обернулось шикарным ПРИЗОМ уже в середине 19 века. Это Баку, а точнее – открытые там богатые месторождения нефти! Другими словами, России стоило так драться за Грузию и Армению, потому что в итоге она получила Азербайджан. Грузия и Армения, по большому счету, имели смысл для России только ради обладания Азербайджаном.

 

И это нисколько не преувеличение! До открытия сибирских месторождений нефти в 60-е годы прошлого века, именно азербайджанская нефть являлась основой топливной самодостаточности СССР. Победа в ВОВ едва ли была б возможна без нефтепромыслов Баку. Гитлер в 1942 году рвался на Кавказ (безумно растянув свой фронт и распылив свои силы), потому что жаждал захватить именно Баку (уж точно не Грузию и не Армению).

 

В общем, все пляски в Заказвказье в 20 веке велись вокруг бакинской нефти. СССР до неприличия разгуливал Грузию и Армению, чтобы гарантировать их лояльность для контроля над Азербайджаном. И шип под кожу «Азербайджанской республики» в виде «Нагорно-Карабахского автономного округа», заселенного преимущественно армянами, засадили еще в 20-е годы 20 века с дальним прицелом – иметь дополнительный рычаг давления на Азербайджан, если он задумает брыкаться. 

 

И когда в 1991 году Азербайджан провозгласил, вслед за всеми остальными республиками б.СССР, независимость – это на самом деле прозвучало похоронным набатом для двух других закавказских республик (тоже весело провозгласивших независимость). Грузия и Армения стали НЕ НУЖНЫ. Сами по себе они не нужны России, они не нужны и никогда не были нужны Турции, они не нужны Ирану, обложенному санкциями по самые ноздри.

 

Армения (у которой положение наиболее аховое), правда, быстро опомнилась и стала всячески ластиться к России. Но ее положение сделала полностью безнадежным соседка Грузия, которая не смогла перенести «обиды» - потери своего привилегированного положения в исчезнувшем Союзе ССР. Резко обнищавшая Россия не могла, да и не видела никакого смысла стать «правопреемницей СССР» в специфическом для Грузии смысле. В итоге Грузия стала едва ли не враждебной для РФ (уже тогда, когда это еще не стало мейнстримом)… перекрыв тем самым знаменитую «Военно-Грузинскую дорогу» (характерное название!), по которой аж с 18 века Россия традиционно заходила в Закавказье через Кавказские горы. Армения утратила сухопутное сообщение с Россией – и с этого момента для нее пошел обратный отсчет.

 

Где-то во второй половине «десятых» до армян начала доходить печальная истина – что РФ это издыхающий монстр, и в Закавказье она вернется скорее всего никогда. Оставаться в такой ситуации во враждебных отношениях с соседями-мусульманами, превосходящими ее примерно в 30 раз им наконец показалось как-то рискованно. Они скинули «карабахский клан» (клан прямой конфронтации с окружающими со всех сторон тюрками), и бросились судорожно искать ДРУГИХ союзников – на Западе. Ставки делались прежде всего на США и Францию (там и там есть довольно большие армянские диаспоры). 

 

Безмозглые зет-патриоты тут особенно изощряются, вопя, что «армяне предали Россию», и глумливо советуют армянам «упасть в ноги великому русскому народу», «попроситься в состав РФ», и тогда, мол, к ним МОЖЕТ БЫТЬ «снизойдут». Но все эти советы – от тупости и от бессилия импотентов. Армяне, собственно, и так отдали у себя «россиянам» практически всё, что у них в Армении есть (а есть у них немного). Сотовая связь, вся энергетика, какие-то скудные месторождения непонятно чего – всё, и давно, в руках «русских компаний».

 

Нынешнее положение (не в составе РФ) – как раз наиболее выгодно именно РФ: ее компании в Армении всем владеют, но сама Россия там ни за что формально не отвечает. Другое дело, что «русские компании» по факту управляются из оффшоров непонятно кем, и вполне возможно, что являются российскими лишь номинально, как и их «русские владельцы» - лишь номиналы, чтобы Западу было на кого накладывать санкции. Фунты, проще говоря, типа какого-нибудь Фридмана. Однако, согласимся, что это уж точно – не проблема армян, они со своей стороны сделали что могли.

 

Проблема для Армении в том, что и Франция, и США могут помочь ей в основном добрым словом, а Россия уже ничем не сможет помочь, поскольку сама всё глубже погружается в задницу и давно нуждается в помощи сама (прежде всего, пожалуй, психиатрической). И это всё – не самое страшное, поскольку «свято место пусто не бывает», и пустота после ухода России будет заполнена кем-то другим. Этого «кого-то» мы все знаем – это Турция. Россия 250 лет отгрызала у Турции Закавказье, отгрызло почти всё – и теперь пойдет (уже идет) обратный процесс. Думаю, будущие беспристрастные историки определят датой начала этого процесса 18 октября 1991 года – дату провозглашения независимости Азербайджана.

 

Что до Грузии – она тоже уже лет 15 назад поняла расклад, и стремительно исламизируется. Грузины всегда были умны и поняли, что против лома нет приема.

 

Что же дальше? Поскольку сейчас идет обратный процесс «русского отката» - предсказать будущее нетрудно, зная историю «наката». Оглядываясь назад, мы с удивлением поймем, что в свое время та же Российская Империя потратила те же сто лет с лишком на «покорение Кавказа». Но вопрос – а ЗАЧЕМ российские войска и казаки сто лет гонялись по горам за непокорными горцами, осаждали там какие-то сто лет никому не нужные «горные крепости», вырезали целые аулы, потом осыпали золотом и орденами империи кавказских племенных вождей? Нахера это всё было нужно?

 

Зачем России был нужен Кавказ??

 

Вы будете смеяться, но на то было две основных причины.

 

Первая – «усмирить горцев», чтобы прекратить их набеги на плодородные равнины Кубани и Ставрополья. Как только с Кавказом было покончено – началось, наконец-то, полноценное освоение тех земель, туда хлынул буквально поток переселенцев из «глубинной России» (да-да, кто не в курсе – освоение Кубани началось буквально лишь со второй половины 19 века, исторически совсем недавно – до этого там просто были голые степи!)

 

И второй важнейший резон покорения Кавказа был… обеспечение сообщения с «Закавказскими владениями»! То есть – с теми же Грузией, Арменией и Азербайджаном. Да, вот так: Лермонтов со своими боевыми товарищами воевал на Кавказе не ради Кавказа, а чтобы надежно обеспечить от набегов ту же Военно-Грузинскую дорогу!

 

Отсюда мы получаем парадоксальный вывод: после окончательной утраты Закавказья практически обнуляется для России и ценность кавказских республик. Давно никакой не секрет, что дохода в казну от них никакого, ВСЕ кавказские республики глубоко дотационны (причем там какие-то феерические проценты «помощи федерального Центра» - до 90% местных бюджетов). А Военно-грузинская все равно перекрыта. 

 

Правда, Альбац в недавнем интервью рассказала, что ей якобы еще в 90е, во время чеченских войн, тогдашний зам. Министра топлива и энергетики Кириенко признавался, что «на шельфе Дагестана большие месторождения нефти» и что «поэтому Россия никогда не отдаст Чечню и не уйдет с Кавказа». Однако вторая чеченская закончилась почти четверть века назад, и ни о каких «уникальных месторождениях в Дагестане» с тех пор – ни слуху ни духу, ничего там даже не начинали разрабатывать. Выходит, или Кириенко сбрехал, или Альбац ослышалась.

 

То есть, если там-таки ничего нет – Россия, становящаяся все более нищей, сбросит с себя и ношу Кавказа. 

 

Отсюда и ответ на вопрос в заголовке – кто же будет следующей Арменией. Ею будет Северная Осетия – такой же христианский телок в окружении мусульманских волков, с такой же нависающей из-за гор Турцией. Пастух давно запил и своих телят защищать не способен, не говоря уж о том, чтобы гонять волков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Суть поста-либеральщины - России не нужно Закавказье, России не нужен Кавказ. Россия уходи! 

Далее зачем России Крым? Зачем России Кубань? Зачем России Белгород? Зачем России Курилы? Зачем России Кёнигсберг? 

И так далее. 

[vodko 3,479]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

Суть поста-либеральщины - России не нужно Закавказье, России не нужен Кавказ. Россия уходи! 

Далее зачем России Крым? Зачем России Кубань? Зачем России Белгород? Зачем России Курилы? Зачем России Кёнигсберг? 

И так далее. 

Зато ближе к реальности, чем:

34 минуты назад, belogvardeec сказал:

Арцах...? Карабах...?

К чему споры?

Елизаветпольская губерния!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Ivan100k 1,746]

В Азербайджане допустили амнистию для военных формирований Карабаха
Для военных формирований Нагорного Карабаха и даже бывших участников боевых действий допускается амнистия, заявил советник Алиева. Накануне на переговорах Карабаха и Азербайджана обсуждалась реинтеграция армян

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Знаю одно место, куда можно отправить военные формирования Нагорного Карабаха. Под гарантии местного президента. Только на самолетах потом лучше не летать.

[Solomandra 10,968]

2 часа назад, Муцухито сказал:

мне напомнить сколько Усть-Луга

Причем тут Усть-Луга? 

Ты пеняешь темпами нашего развития? Это очень смешно. 

Какое развитие у твоей страны? 

 

Ну и карту себе купи, хорош позориться.

Хоть посмотришь где там Армения. 

 

Грузины сели на потоки из Турции в РФ, и на этом будут сидеть, ибо это единственное, что их кормит. 

Армянам не  светит ничего.