Новости Армении и Азербайджана

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ АРМЕНИИ И АЗЕРБАЙДЖАНА

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 05.09.2023, 12:01:48 пользователем Дoбро
оффтоп запрещен

[ROTOR 8,909]

Только что, Volchenock сказал:

Вобще то эта свинья реально отдала русскую землю китайцам. Приезжай в Хабаровск и по набережной пройдись, там прям видно этот остров который китаю подарил карлик.

 

Какая свинья отдали русскую землю? 

Этот остров больше чем Крым?

[Volchenock 2,998]

19 минут назад, ROTOR сказал:

 

Какая свинья отдали русскую землю? 

Этот остров больше чем Крым?

За "больше меньше" в годы ВОВ тебя бы к стенке поставили. Это не ваше с путей дело больше или нет, это русские земли. Точка.

[ROTOR 8,909]

Только что, Volchenock сказал:

За "больше меньше" в годы ВОВ тебя бы к стенке поставили. Это не ваше с путей дело больше или нет, это русские земли. Точка.

 

А Крым это русская земля?

[Volchenock 2,998]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

А Крым это русская земля?

Это что меняет? Одну берем другую отдаем? Вопрос ни о чем. На ДВ в годы войны красная армия держала 20 % личного состава, когда счет войскам шел на отдельные дивизии и танки поштучно распределяла ставка, а немцы были в 30 км от Москвы, один миллион двести тысяч советских военнослужащих с танками и самолетами держали границу ДВ на замке. И не возникало чето вопросов у ставки что нужнее а что нет. ВСЕ НУЖНО. ВСЕ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. А тебя бы расстреляли как изменника родины, предложи ты оголить границы с Японией чтобы перебросить их к Москве. Причем тогда это было реально нужно, а отдавать острова Китаю никакой острой необходимости не было и даже нельзя по Конституции без референдума.

[ROTOR 8,909]

Только что, Volchenock сказал:

Это что меняет? Одну берем другую отдаем? Вопрос ни о чем. На ДВ в годы войны красная армия держала 20 % личного состава, когда счет войскам шел на отдельные дивизии и танки поштучно распределяла ставка, а немцы были в 30 км от Москвы, один миллион двести тысяч советских военнослужащих с танками и самолетами держали границу ДВ на замке. И не возникало чето вопросов у ставки что нужнее а что нет. ВСЕ НУЖНО. ВСЕ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. А тебя бы расстреляли как изменника родины, предложи ты оголить границы с Японией чтобы перебросить их к Москве. Причем тогда это было реально нужно, а отдавать острова Китаю никакой острой необходимости не было и даже нельзя по Конституции без референдума.

 

Сейчас не война.

А вот что происходило в мирное время.

 

Сталин отдал китайцам  нашу половину КВЖД, вывел войска с наших баз в Квантунской области отдав 3100 км2 этой области китайцам вместе с 2 базами Порт-Артур и Дальний ничего не получив взамен.  Впрочем Сталин еще много русской землицы отдал.
В 1923 Быховский, Климовичский и Чериковский уезды упразднены, образован Калининский уезд. В марте 1924 Калининский, Могилёвский и Рогачёвский уезды переданы в состав БССР. В декабре 1926 Гомельская губерния упразднена: Гомельский и Речицкий уезды присоединены к БССР, Клинцовский, Новозыбковский, Стародубский — к Брянской губернии РСФСР. В том же году из состава РСФСР были выделены, Бухарская НСР и Хорезмская НСР, которые были преобразованы в Бухарскую ССР и Хорезмскую ССР. (будущий Узбекистан). В пользу Украины, от РСФСР были отделены следующие территории: территории бывшего Путивльского уезда, Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов, чуть позже в 1926 году были переданы Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии. Вся это типа мелочевка + Квантунская область с базами и военно-морская база Ханко.
Ну наконец 30-е годы. Благодаря сталинской конституции, Казакская АССР выведена из состава РСФСР и преобразована в Казахскую ССР, тоже самое стало с Киргизской АССР, ставшей Киргизской ССР. 31 марта 1940 года Карельская АССР выведена из состава РСФСР с образованием Карело-Финской ССР (в её же состав передали все остальные территории, перешедшие Советскому Союзу после Зимней войны). После того как 12 марта 1943 года была ликвидирована Карачаевская автономная область, её южная часть была передана в состав Грузинской ССР.
Казахстан , Туркменистан, Узбекистан Киргизия Таджикистан все это общей площадью больше 4 000 000 кв2 было выделено из РСФСР.

 

Так кто раздает русские земли?
 

[Volchenock 2,998]

Ну выделение республик было из РФСФР, но не из состава СССР, по сути их никто не отдавал. Это внутренние перестановки, СССР был одной страной. А КВЖД это просто ж/д пути, Порт-Артур был потерян по итогам русско-японской, трудно отдать то чего нет. Зато вернули всю Западную Украину и Беларусь (даже Галицию впервые с 13 века), вернули часть земель Финляндии, Прибалтику, Бессарабию, южный Сахалин, Курилы. Причем все приобретения были признаны всем миром, никем не оспаривались, СССР был членом совбеза ООН и гарантом безопасности в мире. А путя чего учудил? Подшакалил Крым у хохлов, да так подленько, что даже никто его не признал, весь мир считает Крым Украинским и российские компании многие даже отказываются там работать из страха перед санкциями. Еще и влез в Сирию, что форменная глупость. Сталин конечно тоже в Испанию влазил, но Испания то в итоге так и осталась нейтральной и не захватила Гибралтар и немцам не дала, а Сирия нам на что? Поставить этого царька Асада и молится на него? Это блин хуже предательства, это откровенное вредительство.

[Хоттабыч 16,369]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Сталин отдал китайцам  нашу половину КВЖД, вывел войска с наших баз в Квантунской области отдав 3100 км2 этой области китайцам вместе с 2 базами Порт-Артур и Дальний ничего не получив взамен.

Правильно, отдал китайцам китайское. Не хочешь же ты сказать, что Порт-Артур и Далянь - русская земля?

Что касается всего остального - перераспределение территорий внутри одной страны не равнозначно отдаче их другим государствам.

[Volchenock 2,998]

С учетом того, что Сталин был правителем СССР, а не РСФСР то расстрел Ротора был бы публичным и суд показательным. На всю страну. Как врага народа и иностранного шпиона. Даже доказывать ничего не надо, он сам все подтвердил и даже настаивает на своих показаниях.

[ROTOR 8,909]

29 минут назад, Volchenock сказал:

Ну выделение республик было из РФСФР, но не из состава СССР, по сути их никто не отдавал. Это внутренние перестановки, СССР был одной страной. А КВЖД это просто ж/д пути, Порт-Артур был потерян по итогам русско-японской, трудно отдать то чего нет. Зато вернули всю Западную Украину и Беларусь (даже Галицию впервые с 13 века), вернули часть земель Финляндии, Прибалтику, Бессарабию, южный Сахалин, Курилы. Причем все приобретения были признаны всем миром, никем не оспаривались, СССР был членом совбеза ООН и гарантом безопасности в мире. А путя чего учудил? Подшакалил Крым у хохлов, да так подленько, что даже никто его не признал, весь мир считает Крым Украинским и российские компании многие даже отказываются там работать из страха перед санкциями. Еще и влез в Сирию, что форменная глупость. Сталин конечно тоже в Испанию влазил, но Испания то в итоге так и осталась нейтральной и не захватила Гибралтар и немцам не дала, а Сирия нам на что? Поставить этого царька Асада и молится на него? Это блин хуже предательства, это откровенное вредительство.

 

Уже сто раз говорили, Сирия не на что, а потому что. 
Мы не даем газовой трубе из Катара заменить наш газ в ЕС.  Если бы Асада свергли два года назад, то уже сейчас вся ЕС отказалась бы от нашего газа, а это была бы экономическая катастрофа для страны. Так что те кто говорят, зачем мы тратимся на Сирию, просто либо врут что не понимают, либо профаны в полит-экономике.
 

Изменено 28.04.2018, 08:58:30 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,909]

Только что, pawlinmawlin сказал:

З

________________________

добавлено 0 минут назад

Не учите министра работать 

 

Каждый суслик-агроном 

[Дон Андрон 14,483]

i	Часть обсуждения перенесена в соответствующий Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[GoooGooo 3,128]

10 минут назад, Дон Андрон сказал:

i	Часть обсуждения перенесена в соответствующий Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

@Дон Андрон Перенесите пожалуйста и все остальное, что было написано в течении 6 страниц, начиная с

 

что не касается темы новости Армении в соответствующую тему/темы.

[лекс 12,581]

8 часов назад, Имануил_Кант сказал:

@лекс В Грузии за 27 лет независимости - НЕТ ПРО. Но ты все еще думаешь, что будет.

Во-первых, вопрос о ПРО в Грузии мог быть поднят не ранее 2003г., а, скорее, после 2008г.

Во-вторых, я этот вариант не исключаю (причины описаны в моём первом и предыдущем сообщении).

В-третьих, между "думаешь что будет" и "стало как есть" разница всего лишь а)в возможности осуществления иных вариантов; б)во времени. Вопрос времени - это один вариант. Иные же варинты предполагают изложение какой-то иной логики событий. Иная логика событий - это выход Армении из под влияния проамериканских сил. При наличии доминирования в Армении проамериканских сил, вопрос о размещении американских баз, а со временем и систем ПРО, это вопрос времени. Поэтому, при доминировании проамериканских сил в Армении, разница между "думаешь что будет" и "стало как есть" это лишь вопрос времени.

8 часов назад, Имануил_Кант сказал:

Теперь ты думаешь, что ПРО будет в Армении... так же как и в Грузии

Во-первых, вопрос о ПРО в Грузии не закрыт. Даже в Европе, в странах НАТО (где Грузия не является членом) вопрос о ПРО продвигался не один год.

Во-вторых, я говорил о том, как МОЖЕТ развернуться ситуация в Армении. И этот вариант вами НЕ оспаривается, а безосновательно ставится под сомнение. Более того, вы спрашивали ЗАЧЕМ, я вам ОТВЕТИЛ.  От вас возражений не последовало.

Вообщем, как запасётесь возражениями - продолжим дискуссию.  Пока лишь от вас следует текст без содержания.

[belogvardeec 19,059]

В 25.04.2018 в 19:45, pawlinmawlin сказал:

Честно говоря, не понимаю пессимизма относительно Армении. Деваться ей от нас всё равно некуда, кто бы там ни был у власти, дружить так или иначе придётся. Ну не с Турцией же и Азербайджаном ей дружить в конце концов. Не стали кровь лить, защищая совсем уже зарвавшегося правителя, так это ж хорошо - сохранили страну в зоне влияния вместо кровавой вражды на весь следующий век, разумно.

просто кто захочет иметь дело с теми кто "своих сдает"? сделают выводы и всё... на кого следует опираться.. поговорку про "нашего сукина сына" слышал? американская кстати...

 

Америка дает недвусмысленно понять - что кроме них вас никто не защитит. Как заметил лекс, все эти цветные революции произошли именно в тех странах в которых были еще сильны позиции РФии... от Ливии, до Украины. И везде правительства сменили курс от благоволения РФии в сторону полного отказа от сотрудничества с  ней и и повернулись чисто в сторону запада. считай марионеточные государства.

 

Почему в Армении вдруг станет по другому?

Изменено 28.04.2018, 12:48:26 пользователем belogvardeec

[Иммануил_Кант 8,462]

@лекс Я просто спросил зачем ПРО в Армении? В Грузии почти 30 лет нет, а вот в Армении срочно понадобилось. Зачем?

[belogvardeec 19,059]

5 часов назад, Хоттабыч сказал:

Правильно, отдал китайцам китайское. Не хочешь же ты сказать, что Порт-Артур и Далянь - русская земля?

не Далянь,а город Дальний. конечно. основан русскими, а не китайцами. 

 

Сталин тоже не святой. чего его выгораживать. но даж в таком виде он лучше Путина смотрится в целом.

Изменено 28.04.2018, 12:53:12 пользователем belogvardeec

[pawlinmawlin 2,134]

5 часов назад, belogvardeec сказал:

просто кто захочет иметь дело с теми кто "своих сдает"? сделают выводы и всё... на кого следует опираться.. поговорку про "нашего сукина сына" слышал? американская кстати...

Ну вот посмотрим на другие страны. Мубарак был чьим? Вполне себе американским. Бац, революция и нет никакого Хосни Мубарака, а у власти внезапно исламские братья. Да и в других странах такое происходит тоже, только на этом обычно внимание не концентрируется, мы замечаем только те случаи, когда эти "сукины сыны" наши. Сейчас вот курдов режут активно, курды. как мне сказали умные диванные аналитики в своё время в зарубежном разделе форума, проамериканские, и мы, кстати, вполне восхищались курдским героизмом в борьбе с ИГИЛ. И хде эта Америка, которая по этой логике должна сейчас руки туркам выворачивать и по жопе их бить? И знаете, что самое печальное во всей этой ситуации - эти "наши сукины сыны" на самом деле никакие не наши и играют за того, кто даст больше денег\возможностей, если американцы выпишут сейчас Асаду неприкосновенность и железные гарантии сохранения власти, то он пошлёт РФ далеко и надолго. Или тот же "наш" Янукович, сколько у него было времени и на вхождение в таможенный союз и на сближение с Россией, но этот "наш" сукин сын ни черта ведь не делал, наоборот, обещал украинцам вхождение в ЕС и всячески карал пророссийских активистов.

 

Нашими должны быть не продажные лидеры, а народы, которыми они руководят, вот в чём секрет по-настоящему эффективной внешней политики. 

5 часов назад, belogvardeec сказал:

Почему в Армении вдруг станет по другому?

Потому что есть множество объективных причин. Например, есть друг Эрдоган, у которого историческая любовь к армянам. И есть друзья азербайджанцы, которые армян тоже любят так, что кушать не могут. Можете попробовать домыслить, что будет в случае вывода российской военной базы с территории Армении. Да даже если сама РФ захочет её вывести, этот Пашинян прилетит в Москву умолять не выводить. Если этой причины мало, есть большая армянская диаспора в РФ, у которой отнять бизнес и переделить его между своими тоже не так сложно, грузины подтвердят, что в случае межгосударственного конфликта подобное делается без особых напрягов. Кстати, храбрые грузины. У них ведь тоже режим проамериканского Саакашвилли сменился на вполне мирный по отношению к нам, что опять же не вписывается в ту депрессивную картину, которую вы изобразили.

Изменено 28.04.2018, 17:03:33 пользователем pawlinmawlin

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, pawlinmawlin сказал:

Ну вот посмотрим на другие страны. Мубарак был чьим? Вполне себе американским. Бац, революция и нет никакого Хосни Мубарака, а у власти внезапно исламские братья. Да и в других странах такое происходит тоже, только на этом обычно внимание не концентрируется, мы замечаем только те случаи, когда эти "сукины сыны" наши. Сейчас вот курдов режут активно, курды. как мне сказали умные диванные аналитики в своё время в зарубежном разделе форума, проамериканские, и мы, кстати, вполне восхищались курдским героизмом в борьбе с ИГИЛ. И хде эта Америка, которая по этой логике должна сейчас руки туркам выворачивать и по жопе их бить? И знаете, что самое печальное во всей этой ситуации - эти "наши сукины сыны" на самом деле никакие не наши и играют за того, кто даст больше денег\возможностей, если американцы выпишут сейчас Асаду неприкосновенность и железные гарантии сохранения власти, то он пошлёт РФ далеко и надолго. Или тот же "наш" Янукович, сколько у него было времени и на вхождение в таможенный союз и на сближение с Россией, но этот "наш" сукин сын ни черта ведь не делал, наоборот, обещал украинцам вхождение в ЕС и всячески карал пророссийских активистов.

Удивительно здравая мысль

Правда, как писали российские пользователи еще десять месяцев назад (сейчас, почему-то перестали), Россия пришла в Сирию, чтобы в Европу из Кувейта газовую трубу не проложили и Европа не перестала покупать газ у Газпрома, или, чтобы испытывать и демонстрировать свое новое оружие и потом продавать его за миллиарды долларов по всему миру, или и то и другое... В общем, даже сами россияне считают, что Россия помогает другим только ради денег, и десять месяцев назад ничего зазорного в этом не видели. А когда государство помогает только, чтобы заработать на этой помощи, то какой верности к России вы можете ждать от других?

Когда вы развели Украину в 2012 году на газ, впихнув его по цене выше, чем Германии, то понять Россию можно: развели "лохов", подзаработали на Украине. Но после этого еще и требовать верности России?... Удивляться, что не так с Януковичем?

Вы пришли в Сирию, чтоб не было трубы, и ждете, что за 30% нефтегазового насыщения бюджета России должен умереть теперь каждый сириец и Асад в частности?

 

Это как-то не по-людски... что ли.

Изменено 28.04.2018, 17:41:25 пользователем Имануил_Кант

[Хоттабыч 16,369]

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

Правда, как писали российские пользователи еще десять месяцев назад (сейчас, почему-то перестали), Россия пришла в Сирию, чтобы в Европу из Кувейта газовую трубу не проложили и Европа не перестала покупать газ у Газпрома, или, чтобы испытывать и демонстрировать свое новое оружие и потом продавать его за миллиарды долларов по всему миру, или и то и другое... В общем, даже сами россияне считают, что Россия помогает другим только ради денег, и десять месяцев назад ничего зазорного в этом не видели

А другие россияне считали и считают по-другому, Павлинмавлин в их числе. И что?

[belogvardeec 19,059]

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Ну вот посмотрим на другие страны. Мубарак был чьим? Вполне себе американским. Бац, революция и нет никакого Хосни Мубарака, а у власти внезапно исламские братья. Да и в других странах такое происходит тоже, только на этом обычно внимание не концентрируется, мы замечаем только те случаи, когда эти "сукины сыны" наши.

не совсем так. как я понимаю в США возымела лидерство политика "управляемого хаоса" в мире, где "островок стабильности" только лишь страны "золотго миллиарда". поэтому и сносят все более менее стабильные режимы. Но опять же кого сносить или не сносить решают в Вашингтоне, а не в Москве. Москва тут даже воспрепятстсвовать не может/не хочет. Ну и разумно, что сносят (сеят хаос)  в основном в странах союзниках твоего потенциального "партнера" (РФ). В принципе так оно и есть, если взять последние цветные революции лет за 15. расскажи мне где они произошли и правительства были не благосклонны к Москве и не поменялись на более жестких по отношению к ней... я загибаю пальцы. в статистической погрешности может найдешь примеры я думаю. Мубарак пример слабенький ибо в последнее время отношения с Москвой были у него чуть ли не теплые.

 

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Сейчас вот курдов режут активно, курды. как мне сказали умные диванные аналитики в своё время в зарубежном разделе форума, проамериканские, и мы, кстати, вполне восхищались курдским героизмом в борьбе с ИГИЛ.

курды вообще не государство. А разные группировки чего бы не кинуть, тьма их у США. кстати помницо в 90-е  (и ранее) курды считались просоветскими.

 

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Нашими должны быть не продажные лидеры, а народы, которыми они руководят, вот в чём секрет по-настоящему эффективной внешней политики. 

ну это какое то бла-бла-бла беспредметное.... в стиле либерастской говорильни под которую слили СССР и разваливают Россию. мы ж не на митинге.

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Потому что есть множество объективных причин. Например, есть друг Эрдоган, у которого историческая любовь к армянам. И есть друзья азербайджанцы, которые армян тоже любят так, что кушать не могут. Можете попробовать домыслить, что будет в случае вывода российской военной базы с территории Армении. Да даже если сама РФ захочет её вывести, этот Пашинян прилетит в Москву умолять не выводить.

эт тоже чушь перестроечная...

пахнуло тройным одеколоном.

мол никуда эти республики не денутся, все равно на Россию завязаны, да связи, семьи, экономика.... бла-бла-бла.... результат известен... под сладкие убаюкивающире речи вон до чего докатились... результат на лицо в принципе это Донбасс....классика. итог этой политики будет - Донбасс в размерах постсовесткого пространства.