Новости Турции

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ ТУРЦИИ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

 

оффтоп запрещен 

 

Изменено 02.02.2023, 09:49:51 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[MihaLbl4 5,253]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

даже если Турция выйдет из НАТО, НАТО ничего не потеряет) скорее организации это пойдет на пользу и можно уже будет без обиняков раскачивать ближний восток и погружать его в хаос.

 

Ну выход их НАТО это конечно на эмоциях,  это логично,  но замирение с Асадом и полная поддержка России в Сирии как минимум должна быть. Иначе грош цена путинским помидорами и популизм его высказываниям. 

 

3 часа назад, WhiteBear сказал:

 

Поставки оружия сирийским курдам были, есть и будут - пешмерга действует очень эффективно,

и игнорировать это в Пентагоне не собираются. А турки считают, что сирийские и турецкие курды связаны.

Отсюда "наезды" турок на США, и это усугубляется тем, что выдавать Гюлена США не собирается.

Добавьте к этому "обеспокоенность" ЕС смертной казнью в Турции, и бульканье турок станет понятным.

 

Однако не стоит из риторики делать необоснованные выводы.

 

Саудиты вон тоже решили "раздружиться" с США. На словах вроде даже сделали это.

Но когда США пообещали "помочь" реформам саудитов миллиардами долларов,

опровержения не последовало - саудиты не отказались...

 

Следующая администрация может устроить арабскую весну 2.0. Тем более обнулить долг перед таким инвестором заманчивое дело. 

[Deceased WhiteBear 4,397]

7 часов назад, MihaLbl4 сказал:

замирение с Асадом и полная поддержка России в Сирии как минимум должна быть

"Замирение" абсолютно нереально, пока Асад не стал суннитом салафитского толка.

А уж поддержка России так и вообще реальна только со стороны Сирии и курдов.

 

Но это же не основание для того, чтобы ничего не делать. Сирия нужна России.

Со всем остальным миром приходится заниматься дипломатией (а именно лавировать).

В т.ч. и с Турцией, которая нам союзником не будет как минимум пока состоит в НАТО.

А ведь она и в НАТО состоит не "просто так", а в силу своих жизненно важных интересов.

[MihaLbl4 5,253]

3 часа назад, WhiteBear сказал:

"Замирение" абсолютно нереально, пока Асад не стал суннитом салафитского толка.

А уж поддержка России так и вообще реальна только со стороны Сирии и курдов.

 

Но это же не основание для того, чтобы ничего не делать. Сирия нужна России.

Со всем остальным миром приходится заниматься дипломатией (а именно лавировать).

В т.ч. и с Турцией, которая нам союзником не будет как минимум пока состоит в НАТО.

А ведь она и в НАТО состоит не "просто так", а в силу своих жизненно важных интересов.

 

Так, хорошо. Я тогда не понимаю многоходовочки путина. Поставленных условий перед Эрдоганом не добились, авансом простили. Ради чего? Чтобы он из Турции кричал какой плохой Запад и на этом всё? Путин всех победил таким образом?

[Deceased WhiteBear 4,397]

19 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Поставленных условий перед Эрдоганом не добились, авансом простили

Пока что никто никуда не идёт ничего не простил. "Компенсацию" не хотят принять семьи,

ущерб в размере цены 1 самолёта проблемой быть не может. И ничего ещё не решено.

 

Зачем? Ну очевидно как минимум следующее:

• поставки нефтегаза в Южную Европу (по трубе, а надо бы в виде СПГ - но через Проливы);
• отказ турок от союза с ИГИЛ (неплохо бы ещё и впрячь их в борьбу с ИГИЛ, но это "мечта");
• поставки товаров и услуг в РФ и из РФ с игнорированием мантр о санкциях (контрабанда, да);
• минимум проблем с проходом флота через Проливы для РФ - и "по закону" для прохода НАТО.

Всё это без восстановления отношений хотя бы до былого уровня выглядит пустыми мечтаниями.

[ROTOR 8,909]

4 часа назад, MihaLbl4 сказал:

 

Так, хорошо. Я тогда не понимаю многоходовочки путина. Поставленных условий перед Эрдоганом не добились, авансом простили. Ради чего? Чтобы он из Турции кричал какой плохой Запад и на этом всё? Путин всех победил таким образом?

 

Первый этап, это вернуть отношения на тот уровень, который был до сбитого самолета и это уже будет большим достижением. США что-то пообещали Эрдогану и он пошел на этот шаг, а потом понял, что его просто хотят кинуть и переметнулся к нам. Конечно это будет не успех а всего лишь возвращение утраченных позиций для нас, но и то хорошо, учитывая с какой величайшей империей нам приходится бодаться. Они то с одного края заходят то с другого.

Конечно постоянно стоять в защите долго не получится, раньше или позже мы пропустим боковой удар. Нужно атаковать самим как с Крымом. Но похоже в Кремле не все еще готовы, а точнее не все осознают, что девяностые уже не вернуть. Не будет уже той лафы для них.

 

[Deceased WhiteBear 4,397]

31 минуту назад, ROTOR сказал:

Нужно атаковать самим как с Крымом. Но похоже в Кремле не все еще готовы

Нужно быть готовым выполнить обязанности гаранта минских соглашений,

когда вооруженные силы Украины начнут наступление на ЛДНР.

Если в Кремле не готовы зачистить в этом случае ВСУ, то это большая ошибка.

[Iberia 56]

14 часа назад, WhiteBear сказал:

Нужно быть готовым выполнить обязанности гаранта минских соглашений,

когда вооруженные силы Украины начнут наступление на ЛДНР.

Если в Кремле не готовы зачистить в этом случае ВСУ, то это большая ошибка.

Слабо верю в полномасштабное наступление, скорее они на Киев наступят 

Изменено 04.08.2016, 06:32:24 пользователем Iberia

[skelet 1,284]

15 часов назад, WhiteBear сказал:

Нужно быть готовым выполнить обязанности гаранта минских соглашений,

когда вооруженные силы Украины начнут наступление на ЛДНР.

Если в Кремле не готовы зачистить в этом случае ВСУ, то это большая ошибка.

Да в Кремле засевшее там либеральё и дунуть не так в сторону лучшего выбора народа - Потрошенко и его боевиков бояться.  

 

А ты говоришь зачистить. Смешно

[Deceased WhiteBear 4,397]

В Кремле действует правило "мы подумали, и я решил".

И тот-кто-решает вполне способен отменить геноцид

в отдельно взятой Украине, пытающейся построить нацизм.

[MihaLbl4 5,253]

В ‎03‎.‎08‎.‎2016 at 2:18 PM, WhiteBear сказал:

Пока что никто никуда не идёт ничего не простил. "Компенсацию" не хотят принять семьи,

ущерб в размере цены 1 самолёта проблемой быть не может. И ничего ещё не решено.

 

Зачем? Ну очевидно как минимум следующее:

• поставки нефтегаза в Южную Европу (по трубе, а надо бы в виде СПГ - но через Проливы);
• отказ турок от союза с ИГИЛ (неплохо бы ещё и впрячь их в борьбу с ИГИЛ, но это "мечта");
• поставки товаров и услуг в РФ и из РФ с игнорированием мантр о санкциях (контрабанда, да);
• минимум проблем с проходом флота через Проливы для РФ - и "по закону" для прохода НАТО.

Всё это без восстановления отношений хотя бы до былого уровня выглядит пустыми мечтаниями.

 

Всё уже простили. Запреты потихоньку снимаются. А из перечисленных путиным условий для нормализации отношений никакая не является проблемой. Ни возмещение за самолёт, ни извинения за то что сбили самолёт. На них просто закрыли глаза и авансом простили Эрдогана. Т.е. мы не добились успеха и он не выполнил все требования, а мы ему даже на троне помогли остаться. Ничто ему не мешает сделать опять разворот и  встать к нам спиной после репрессий своих граждан. В это время мы будем его поддерживать и игнорировать его чистки нахваливая его действия на зачистку от "агентов ЦРУ". Недовольство ЕС и США утихнет и они снова начнут искать контакты. И кто опять окажется в неудал? Правильно. Потому что как щас говорят, он хоть и мерзавец, но наш мерзавец. А для ЕС и США он хоть и кукла в их руках, но всё же это ИХ кукла. Насчёт компенсации семьи это цирк как и с амнистией Савченко. Семьи журналистов просто пришли, помолчали и ушли. За такое молчание я думаю власть их не обделило. Но для зрителей цирк чтобы было всё по совести. Ага.

А для того чтобы восстанавливать отношения не нужно было их прекращать. Просто незачем. И если бы их дожали с санкциями и если бы у них действительно было бы плачевно с экономикой как это трубило рос тв, то и турецкий поток и товары и всё остальное было бы так же. А почему нет? Мы же изначально и рассчитывали на разрыв и удушение и вынуждение его выступить с извинениями. И даже если при хороших отношениях, то прежде всего Турция союзник НАТО.

 

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, MihaLbl4 сказал:

Ничто ему не мешает сделать опять разворот и  встать к нам спиной после репрессий своих граждан

К чему это нытьё? Нам тоже ничто не мешает, причём в любой момент.

И ничто не основание для отказа от извлечения выгод из турок.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Зы. Проявление тупого бараньего упрямства (вместо прагнматизма) всегда наносит вред.

[MihaLbl4 5,253]

В ‎05‎.‎08‎.‎2016 at 0:04 AM, WhiteBear сказал:

К чему это нытьё? Нам тоже ничто не мешает, причём в любой момент.

И ничто не основание для отказа от извлечения выгод из турок.

 

Зы. Проявление тупого бараньего упрямства (вместо прагнматизма) всегда наносит вред.

 

Минимум это будет выглядеть как поступок истеричной дуры. Ах мы вас авансом простили, а вы нам никаких уступок так и не сделали. Ой всё(с). Опять вводить санкции и запреты - это будет ржачно.

Прагматизм? Да без проблем. Не вводили бы тогда санкции против Европы. Не отменяли бы рейсы в Египет.

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, MihaLbl4 сказал:

 

Минимум это будет выглядеть как поступок истеричной дуры

Все поступки Эрдогана именно так и выглядят. 

Точно так же выглядят "санкции" США и ЕС против РФ.

Не говорю уже о "политике" Украины.

 

И что, имидж истеричной дуры кому-то из них мешает? Ведь нет же.

 

1 час назад, MihaLbl4 сказал:

Прагматизм? Да без проблем. Не вводили бы тогда санкции против Европы. Не отменяли бы рейсы в Египет.

Контрсанкции - яркий пример прагматизма. Они повышают конкурентоспособность

отечественных производителей, устраняя конкурентов. Одновременно они бьют по карману

наибольшему числу производителей в странах, попавших под контрсанкции.

 

Как вы можете не понимать этого, ума не приложу.

[WolfRus 12,412]

43 минуты назад, WhiteBear сказал:

Как вы можете не понимать этого, ума не приложу.

Как показывает опыт стратегиума, такие индивидуумы тут не редкость..И хорошо что они тут, а не у руля государства. Представляю, как бы михалыч "нарулил"...

[MihaLbl4 5,253]

5 часов назад, WolfRus сказал:

Как показывает опыт стратегиума, такие индивидуумы тут не редкость..И хорошо что они тут, а не у руля государства. Представляю, как бы михалыч "нарулил"...

 

Уж кто бы говорил)) Кто как не ты можешь слить помощь братскому народу в угоду сурковщины

 

Подпевала. Новый уровень достигнут

 

6 часов назад, WhiteBear сказал:

Все поступки Эрдогана именно так и выглядят. 

Точно так же выглядят "санкции" США и ЕС против РФ.

Не говорю уже о "политике" Украины.

 

И что, имидж истеричной дуры кому-то из них мешает? Ведь нет же.

 

Контрсанкции - яркий пример прагматизма. Они повышают конкурентоспособность

отечественных производителей, устраняя конкурентов. Одновременно они бьют по карману

наибольшему числу производителей в странах, попавших под контрсанкции.

 

Как вы можете не понимать этого, ума не приложу.

Поступки России именно так и выглядит. Задели - обиделась. Да и простила не ожидая извинений. Авансом.

 

Я не понимаю как вы можете говорить, что отсутствие конкуренции - это двигатель прогресса. Повышать конкурентоспособность отечественных производителей надо не запретом конкурентов, а качеством продукции.

Изменено 06.08.2016, 16:00:32 пользователем MihaLbl4

[Deceased WhiteBear 4,397]

6 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Я не понимаю как вы можете говорить, что отсутствие конкуренции - это двигатель прогресса. Повышать конкурентоспособность отечественных производителей надо не запретом конкурентов, а качеством продукции.

 

Умничать не надо. Устранение конкурентов зарубежных не означает, что конкуренции больше нет.

Конкуренция между внутренними производителями остаётся, и она и есть двигатель прогресса.

 

8 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Поступки России именно так и выглядит

 

Во-первых, это неважно - а во-вторых, вам-то какое дело?

[ROTOR 8,909]

В 01.08.2016 at 9:57 PM, Jean-Paul Marat сказал:

 

Так там и флаг Израиля сжигает... ТАК ЭТО ЖИДОМАСОНСКИЙ ЗАГОВОР БЫЛ!! Вот как все карты раскрывается...
Прочем eсли вы думайте что Старикой нечто уникальное, вы ошибаетесь. Он просто предлагает свою продукцию для Российских дураков, многое из которой о спёр из своих коллег в США. Одна правда разница, я не слышал, что стариковоподобную ахинею нёс кто либо из госслужащих США, пока России подобное можно наблюдать довольно часто. 

 

 

Ой…  Неужели это Стариков приказал турками обнародовать видеозапись, на которой запечатлена встреча посла США с лидером восставших за день до путча. Чудесные совпадения просто!

[skelet 1,284]

15 часов назад, MihaLbl4 сказал:

 Повышать конкурентоспособность отечественных производителей надо не запретом конкурентов, а качеством продукции.

 

 

смешной ты, однако.

 

Ну хоть элементарно Паршина "Почему Россия не Америка" прочитай что-ли.

 

Конкурентоспособность у него

[skelet 1,284]

В 04.08.2016 at 10:57 PM, MihaLbl4 сказал:

 

Всё уже простили. Запреты потихоньку снимаются. А из перечисленных путиным условий для нормализации отношений никакая не является проблемой. Ни возмещение за самолёт, ни извинения за то что сбили самолёт. На них просто закрыли глаза и авансом простили Эрдогана. Т.е. мы не добились успеха и он не выполнил все требования, а мы ему даже на троне помогли остаться.

 

 

это всегдашняя политика Пу, шаг вперёд - два назад. Ну слизень он оказался, что ж теперь. Приходится его поддерживать только потому, что альтернатива куда хуже.