Военные доктрины

[Roman79 137]

Уже много тем о конструировании дивизий - но почему-то не заметил о собственно военных доктринах.

Сходу вопрос - на что влияет "время планирования" ? Соответственно на что влияет повышение максимума ? Например в "доктрине крупномасштабного планирования".

[Arimand 163]

Именно. И нельзя не сожалеть об этом, т.к. фактически игра утрачивает остальные доктрины,

а значит и разнообразие геймплея, и историчность.

Если экономика позволяет не ограничиваться пехотой+артиллерией, то начинает рулить мотопехота с САУ или РСЗО

(самоходными, не буксируемыми) - исключительно из-за скорости вкупе с противопехотной атакой.

Абсолютно солидарен. Игра не оставляет особого выбора, и это не единственный аспект, в котором ситуация именно такая.

Справедливости ради, за мажора с веткой на танки, доктрина блицкрига тоже довольно хороша, за Германию проверено - очень быстро танки все решают.

Но огневая мощь все-же универсальнее, да и для тех же танков увеличение пех. атаки немаловажно.

Что же до мотопехоты с САУ - самое забавное, что их можно и без танков использовать, аки танковые дивизии. На крайняк - 1 батальон танков.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Что же до мотопехоты с САУ - самое забавное, что их можно и без танков использовать, аки танковые дивизии. На крайняк - 1 батальон танков

Так я именно это и имел в виду. Если сподобиться строить ПТСАУ, то можно вообще без танков обойтись. Дикость, ога )))

[Arimand 163]

Так я именно это и имел в виду. Если сподобиться строить ПТСАУ, то можно вообще без танков обойтись. Дикость, ога )))

Не знаю, как в мультиплеере, а в игре с ИИ ПТСАУ не требуются. ИИ практически не строит танков.

Вообще окончательно подорвало мою веру в ИИ то, что когда у меня "сломался" сейв айронмена ( играл я за США фашистов, а после очередной загрузки меня перекинуло на Германию ), и я увидел, что творит ИИ.

В 41-м нет танков 41-го и они даже не исследуются. Нет ни истребителей и такт. бомб 41го. Зато исследуются корабли и морские доктрины...

Куча разномастных извращенных шаблонов дивизий.

Танки производятся по большей части легкие. Это просто какой-то абзац.

А на счет превосходства САУ над танками по соотношению цена/противопехотная атака - таки да.

Изменено 29.06.2016, 12:01:06 пользователем Arimand

[GBGopher 23]

А доктрина крупномасштабного планирования совсем не ок? Её нужно менять при первой возможности или можно и с ней повоевать?

[Deceased WhiteBear 4,397]

On 30.06.2016 at 10:16 AM, GBGopher said:

А доктрина крупномасштабного планирования совсем не ок? Её нужно менять при первой возможности или можно и с ней повоевать?

В сингле повоевать против ИИ можно с чем угодно, но удовольствия от этой доктрины вы не получите.

Рационально поменять её на доктрину превосходства огневой мощи.

[Doser 2]

Про миноров писали, а вот про бонус к призывам от Манёвренной войны никто не упомянул. В одной из партий за Югославию выбрал эту доктрину из-за лишних рекрутов. Законы о призыве знатные минусы к промку дают. 

 

Танками или САУ воевать уже не важно, когда некого в них сажать.

 

может я что не понимаю, но даже после захвата СССР рекрутов особо нет, т.к. захваченные провинции най. проявками не становятся. Вот и получается, победил Коминтерн, победил Ось, а рекрутов как было так и есть в дефиците. В прошлой партии тупо кончились. 1м армия не так уж и много, да и потери хоть в 3-4 раза меньше чем у врага, но иногда просто хочется отправить дивизии в раш по батл плану и не управлять каждой из 100 дивизий. Потери в горах и на реках просто съедают мэнповер миноров. СССР например 4.5м потеряло против моих 600к, но они и дальше могли бы терять, а у меня 0 рекрутов, вот и приходилось стоять вдоль рек, типа восполнять и ждать пока на след. Закон о рекрутах влияние накопится.

Т.ч. имхо есть смысл взять Манёвренную войну и получить ещё "бесплатных" с точки зрения промышленности рекрутов. Ведь как я уже писал, танки сами не поедут и самолёты не полетят.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вы смеётесь, что ли? Играя за Югославию, и не включая законы о призыве, урезающие производство,

вы что - хотите иметь армию больше германской или советской? А как же историчность?

Вам снится Югославия с 10-15-миллионной армией? 

 

И кстати. При недемократической идеологии вы получите прирост призывников от фокусов. Очень, знаете ли, неплохой прирост...

[Doser 2]

55 minutes ago, WhiteBear said:

Вы смеётесь, что ли? Играя за Югославию, и не включая законы о призыве, урезающие производство,

вы что - хотите иметь армию больше германской или советской? А как же историчность?

Вам снится Югославия с 10-15-миллионной армией? 

 

И кстати. При недемократической идеологии вы получите прирост призывников от фокусов. Очень, знаете ли, неплохой прирост...

 

Нет не смеюсь. Исторично может и интересно 1-2 раза поиграть, но о какой историчности за Югославию идёт речь? Сдаться Рейху?

 

Это игра и я в ней хочу менять историю. Например за Бгославов создал свой фашистский союз. Захватил коммунистов и не правильных фашистов и Германии переделал в "правильных", забрал часть земель и сделал марионеткой. Теперь вот надо добить капитолистов в США, ВБ и Британской Индии да Австралии. Рекруты знаете ли кончаются с фашистскими фокусами и расширенным призывом. Дальше по политике там штрафы к фабрикам. А у меня такая вот фантазия была за Югославию мир захватить.

 

да и пост о том, что доктрину "манёвренной войны" можно брать для рекрутов как вариант. Мой кейс для примера. Может кто-то тоже испытывает проблемы с рекрутами и не знает, как их решить.

 

да и с ИИ пока он танки не начнёт строить и арту использовать в шаблонах, можно наверно на любой доктрине играть. Хотя сам огневую поддержу тоже брал до этого. Ну и планирование вроде интересное, если интересно рисовать батл планы в несколько этапов и получать доп. бонусы за планирование.

 

глубоких расчётов не проводил, но тут же очень много факторов. Авиация, местность, состав армии противника.

В общем случае, если в армии дивизии из танков и САУ с поддержкой механизированной пехоты, есть поддержка с воздуха и превосходство в воздухе, мы не лезим на противника окопавивгося в горах и за рекой, выбор доктрин дело вкуса. При планировании и хорошем выборе мест прорыва и обороны, бонусы/минусы больше чем от доктрин как мне кажется.

[Deceased WhiteBear 4,397]

6 hours ago, Doser said:

Дальше по политике там штрафы к фабрикам

Странно, что вы сами не догадались. Наплюйте на штрафы, ничего страшного не случится.

 

И ещё. Выбор доктрин в сингле и впрямь дело вкуса, только эффективность-то у доктрин разная, 

и доктрина ПОМ определённо имеет преимущество над всеми остальными.

[GBGopher 23]

Если доктрина ПОМ на сегодняшний момент лучшая, то какие ветки лучше изучать?

[EoL 6]

9 hours ago, Doser said:

 

да и с ИИ пока он танки не начнёт строить и арту использовать в шаблонах, можно наверно на любой доктрине играть.

 

 

Так он уже все это делает.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Если доктрина ПОМ на сегодняшний момент лучшая, то какие ветки лучше изучать?

Левые немного лучше. Верхняя левая нацелена на артиллерию (в то время как верхняя правая - на б-ны обеспечения).

Нижняя левая дает бонус к поддержке с воздуха, чего нет у нижней правой - а тактику "прорыв" дают обе ветки.

Изменено 06.07.2016, 08:50:27 пользователем WhiteBear

[RastaBob 13]

посчитал боунсы при полном изучении доктрины, пока две, но получилось следующее:

Spoiler

 

 

Spoiler

 

[iRoMaN 61]

Мобильная война и Превосходство самые лучшие.

Доктрина планирования - неплоха.

Масовый штурм - убогий как сам по себе, а в сравнении с конкурентами - тем более.

[RastaBob 13]

Доделал еще две последние ветки в сухопутной доктрине. От цифр я конечно в шоке. Но за то все очевидно и так.

Крупномасштабное планирование

Spoiler

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Массированный штурм

Spoiler

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[GBGopher 23]

18 часов назад, RastaBob сказал:

Доделал еще две последние ветки в сухопутной доктрине. От цифр я конечно в шоке. Но за то все очевидно и так.

Крупномасштабное планирование

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Показать содержимое

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Массированный штурм

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Показать содержимое

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спасибо за работу, а можно опубликовать здесь картинками-текстом? А то ролики не очень воспринимаю, предпочитаю читать

[RastaBob 13]

сделал еще по морской доктрине статистику, авиация в процессе
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[onthebridge 141]

В 24/07/2016 at 2:08 PM, RastaBob сказал:

сделал еще по морской доктрине статистику, авиация в процессе
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

вторую доктрину вообще не оценил. а как же невпереные бонусы линейному флоту на скрытность? На обнаружение кораблей?

ничего не сказал про линейные крейсера, основу тактики линейного рейдерства, зато зачем-то выделил легкие крейсера ничем не примечательные особо.

короче, разбор второй доктрины никакой.

[Commander MKO 1]

17 минут назад, onthebridge сказал:

 

вторую доктрину вообще не оценил. а как же невпереные бонусы линейному флоту на скрытность? На обнаружение кораблей?

ничего не сказал про линейные крейсера, основу тактики линейного рейдерства, зато зачем-то выделил легкие крейсера ничем не примечательные особо.

короче, разбор второй доктрины никакой.

А за кого будем строить линейный флот для рейдерства?У Германии и Италии и так огромные проблемы с нефтью,что даже понастроив 20 заводов с нефтью будет дефицит, Японии нужны авики,Британии и США рейдить некого,а у СССР флота вообще нет.Легкие крейсера хороши для главного флота потому что:a)Высокая атака ПВО б)Дальность действия приемлема для действия с линкорами и авиками в)Обнаруживают подлодки,которые потопят любой флот без обнаружения.

[onthebridge 141]

значит строить толпу подлодок нефть есть, а на крейсера - нет? не вижу логики

 

ещё во времена ХОИ2 я предлагал такую связку. подводный флот рейдит, а небольшие крейсерные (ВС-шные) эскадры сидят в портах и выцеплят противолодочные конвои и "старые железные банки", сокращая Флот Её Величества в 2-3 раза. старая крейсерская тактика "хит анд ран" - убивать всё что слабее, убегать от того, что сильнее. в ХОИ4 ещё не пробовал, но кажется, что эту доктрину с тех пор подняли, так что должно получиться. опять же внезапный бонус +80 на оргу у авиков.

 

опять же выбор доткрины зависит не от страны, а от её стратегических целей. Япония, которая не нападает на США, а защищается, вполне может использовать рейдерство на ГИГАНСТКИХ тихоокеанских просторах

Изменено 25.07.2016, 15:11:21 пользователем onthebridge