Мод 1933

[simpleguy 1,328]

13 минуты назад, anty2 сказал:

Пехоте пожалуй нет, только бронетехнике. Атака ПВО у обычного пехотного вооружения позволит игроку вообще не прикреплять к дивизии отдельные бригады ПВО и не обращать внимание на вражескую авиацию, в 4-й части и так значение авиации упало.

Мммм, а какова будет эффективность атаки ПВО со значениями от долей единиц до единицы? Вроде бы (перевод - я нифига не помню) у ранних частей ПВО соответствующая атака где-то в районе 20, так почему бы и не дать обычной ружбайке хотя бы 0.1? Ну и отдельные бригады ПВО никуда не денутся - ПЗРК не будет, они появились только в 67 (советская "Стрела-2")

[Gaspar 16]

Ладно, посмотрим что с пушками, хотя мне кажется это неудачная идея.

У меня вопрос: нацфокусы доделываться и расширяться будут?

[anty2 859]

В 15.11.2016 at 21:46, single-n сказал:

Мммм, а какова будет эффективность атаки ПВО со значениями от долей единиц до единицы? Вроде бы (перевод - я нифига не помню) у ранних частей ПВО соответствующая атака где-то в районе 20, так почему бы и не дать обычной ружбайке хотя бы 0.1? Ну и отдельные бригады ПВО никуда не денутся - ПЗРК не будет, они появились только в 67 (советская "Стрела-2")

Я изначально не включал в состав вооружения большинства батальонов зенитные пулеметы, хотя исторически они были - просто  не понятно, как на балансе это отразится. Составное вооружение суммирует всю атаку ПВО и выдет не мало. Пока я думаю, надо посмотреть на бронетехнике, что будет.

________________________

добавлено 4 минуты назад

3 часа назад, Gaspar сказал:

Ладно, посмотрим что с пушками, хотя мне кажется это неудачная идея.

У меня вопрос: нацфокусы доделываться и расширяться будут?

В 0.3 они доработаны, но новые будут позже - развитие альтернатив и ветка нацфокусов во время войны по дестабилизации противника, партизаны, диверсанты и тп.

[Gaspar 16]

4 часа назад, anty2 сказал:

В 0.3 они доработаны, но новые будут позже - развитие альтернатив и ветка нацфокусов во время войны по дестабилизации противника, партизаны, диверсанты и тп

Альтернатив каких (ну какие идеи если не тайна)?
Кс. учитывая что технологий стало куда больше, то хотелось бы что бы нацфокусы на бонусы в ускорении исследований давали их в куда большем числе. 

[Дон Андрон 15,219]

Цитата

ПЗРК не будет, они появились только в 67 (советская "Стрела-2")

ЩЩЩТО-О-О-О....

Первые условные ПЗРК, появились ещё в 1944 году.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Доработка проекта.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 30.11.2016, 22:30:45 пользователем Дон Андрон

[anty2 859]

9 часов назад, Gaspar сказал:

Альтернатив каких (ну какие идеи если не тайна)?
Кс. учитывая что технологий стало куда больше, то хотелось бы что бы нацфокусы на бонусы в ускорении исследований давали их в куда большем числе. 

 

В текущей бете 0.2, закончены нацфокусы для 1933-1935 годов,  развилки развития стран аналогично. В следующих будет продвижение до 1950 года. Например, США в 1935 Хьюи Лонг не был убит  и стал соперником Рузвельта на выборах 1936, на выборах 1940 победил Уэнделл Льюис Уилки, Чарльз Линдберг  не переезжает в Европу в 1935, начав активно критиковать действия и выступать против Рузвельта до выборов 1940 года.

[simpleguy 1,328]

10 часов назад, Дон Андрон сказал:

ЩЩЩТО-О-О-О....

Первые условные ПЗРК, появились ещё в 1944 году.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Доработка проекта.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Эти вещи находятся немножко в другом классе - "Зенитный гранатомет". А вот ПЗРК, шоб с управляемыми ракетами, это уже потом...

[Дон Андрон 15,219]

Цитата

Эти вещи находятся немножко в другом классе - "Зенитный гранатомет". А вот ПЗРК, шоб с управляемыми ракетами, это уже потом...

Позвольте полюбопытствовать. Фаустпатрон, Вы противотанковым гранатомётом считаете? Или для него обязательно наведение по GPS, или хотя бы тепловой прицел и тандемная БЧ.

Люфтфауст, переносной?  Да, вес 7 кило. Зенитный? Обязательно, его для этого и делали. Ракетный? Целых девять раз в одном залпе. Комплекс? Как сложный прибор, да.

Таким образом, все четыре компонента П-З-Р-К, в наличии. Немцы, под конец войны, выкатили кучу новинок, в том числе экспериментальные ЗРК, ПЗРК и ПТРК, которые дорабатывались союзниками уже после завершения БД.

Изменено 01.12.2016, 09:15:02 пользователем Дон Андрон

[simpleguy 1,328]

8 минут назад, Дон Андрон сказал:

Позвольте полюбопытствовать. Фаустпатрон, Вы противотанковым гранатомётом считаете? Или для него обязательно наведение по GPS, или хотя бы тепловой прицел и тандемная БЧ.

Люфтфауст, переносной?  Да, вес 7 кило. Зенитный? Обязательно, его для этого и делали. Ракетный? Целых девять раз в одном залпе. Комплекс? Как сложный прибор, да.

Таким образом, все четыре компонента П-З-Р-К, в наличии. Немцы, под конец войны, выкатили кучу новинок, в том числе экспериментальные ЗРК, ПЗРК и ПТРК, которые дорабатывались союзниками уже после завершения БД.

Зенитный гранатомёт — носимое средство Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. пехоты. Представляет собой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , стреляющую с плеча Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по низколетящим Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Являлся предшественником Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но не мог сравниться с ним в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и за исключением одной модификации периода Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Luftfaust-B) никогда не выходил за пределы стадии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или полигонных испытаний.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Дон Андрон 15,219]

Цитата

Зенитный гранатомёт — носимое средство Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. пехоты.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Испытания начались в ноябре 1944 г. Несмотря на низкие боевые возможности «Люфтфауста-Б», отдел артиллерийско-технического снабжения вермахта увидел в нем панацею против штурмовиков и пикировщиков. Еще до окончания испытаний было заказано 10000 пусковых устройств и более 4000000 реактивных снарядов к ним. Это решение диктовалось обстановкой на фронте, ухудшавшейся буквально с каждым днем.

В марте-апреле 1945 г. фирма «Х. Шнайдер А. Г.» выпустила сто «Люфтфауст-Б», 80 из которых поступили на вооружение специальной зенитной команды, направленной на западный фронт. До настоящего времени не обнаружено достоверных свидетельств о применении этого оружия на фронте. Безусловно, из «Воздушного кулака» не получилось «чудо-оружия» и в бою он, скорее всего, не побывал. Однако, рождение в конце войны еще одного вида оружия пехоты – ПЗРК, открыло новую страницу в истории вооружения.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Fliegerfaust, также известный как Luftfaust, немецкая многоствольная неуправляемая ракетная установка "земля-воздух", предназначенная для уничтожения штурмовиков. Является первым в мире ПЗРК(Переносной Зенитно-Ракетный Комплекс).

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Потребность в оружии такого типа ощущалась в войсках настолько остро, что осенью 1944 года Лангвайлер приступил к созданию нового варианта ПЗРК и ракеты. В начале октября того же года появился усовершенствованный вариант переносного зенитного ракетного комплекса Люфтфауст-Б, известный также под названием Fliegerfaust («летящий кулак»). Его удачная конструкция, относительно дешевая и простая в изготовлении, обещала быстрое освоение в массовом производстве в самые кратчайшие сроки, что являлось немаловажным в той критической ситуации, когда Германия потеряла большую часть военных предприятий и источников сырья, а вермахту пришлось вести боевые действия уже на собственной территории.
Переносной зенитный ракетный комплекс Люфтфауст-Б состоял из соединенных кольцеобразно девяти 20-мм гладких стволов-труб с закрепленными на них двумя рукоятками управления стрельбой со спусковым механизмом, откидного плечевого упора, механизма электровоспламенения, простейших прицельных приспособлений в виде открытого целика, планки и мушки. Заряжание оружия производилось из девятизарядного магазина путем досылания 9 ракет, закрепленных в его поддоне, непосредственно в стволы. Магазин фиксировался на казенной части ПЗРК запорным устройством, и огонь из него велся без его отделения. Стрельба проводилась последовательно двумя залпами, сначала одновременным запуском пяти ракет, а затем с замедлением в 0,1 с оставшихся четырех. Это обеспечивалось индукционным генератором, собранном в электроспуске (аналогичный электрогенератору в РПГ RPzВ. 54). Для подключения электровоспламенителей ракет к индукционному генератору комплекса в магазине имелись электроконтакты.

 

[Gaspar 16]

10 часов назад, anty2 сказал:

В текущей бете 0.2, закончены нацфокусы для 1933-1935 годов,  развилки развития стран аналогично. В следующих будет продвижение до 1950 года. Например, США в 1935 Хьюи Лонг не был убит  и стал соперником Рузвельта на выборах 1936, на выборах 1940 победил Уэнделл Льюис Уилки, Чарльз Линдберг  не переезжает в Европу в 1935, начав активно критиковать действия и выступать против Рузвельта до выборов 1940 года.

 

Ну альтернативы это интересно, вообще, одна из главных причин, почему мне нравится ДП 4 (в другие игры серии я, увы, не играл). Какую игру не начнешь, результат всегда будет другим.

Вообще, хотелось бы побольше альтернативных путей и для игрока, и для ИИ.

[single-n 46]

8 часов назад, Дон Андрон сказал:

Переносной зенитный ракетный комплекс Люфтфауст-Б состоял из соединенных кольцеобразно девяти 20-мм гладких стволов-труб с закрепленными на них двумя рукоятками управления стрельбой со спусковым механизмом, откидного плечевого упора, механизма электровоспламенения, простейших прицельных приспособлений в виде открытого целика, планки и мушки. Заряжание оружия производилось из девятизарядного магазина путем досылания 9 ракет, закрепленных в его поддоне, непосредственно в стволы. Магазин фиксировался на казенной части ПЗРК запорным устройством, и огонь из него велся без его отделения. Стрельба проводилась последовательно двумя залпами, сначала одновременным запуском пяти ракет, а затем с замедлением в 0,1 с оставшихся четырех. Это обеспечивалось индукционным генератором, собранном в электроспуске (аналогичный электрогенератору в РПГ RPzВ. 54). Для подключения электровоспламенителей ракет к индукционному генератору комплекса в магазине имелись электроконтакты.

 

Прошу прощения за вмешательство в разговор, но у меня вопрос. Какие шансы из данного девайса попасть в самолет? Скорость цели не менее 60-70 м/с, скорость ракеты по аналогии с панцершреком 100-200 м/с. У "Стрелы-2" скорость не менее 400 м/с + самонаведение, и даже в это случае шансы поразить цель далеко не 100%. Цитирую: " Во время арабо-израильской войны в 1968 году , по неофициальным данным было уничтожено 20-30% самолетов участвующих в налете."(Акулов И.Е.Техническая подготовка командира взвода ПЗРК). У пехотинца больше шансов сбить штурмовик из ручного пулемета.

Считать Люфтфауст-Б ПЗРК можно с большой натяжкой. Это все равно что сравнивать "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  " с "IPHONE", в принципе, и то и то сотовый телефон.

[Дон Андрон 15,219]

Цитата

Прошу прощения за вмешательство в разговор, но у меня вопрос. Какие шансы из данного девайса попасть в самолет?

Тактико-технические данные немецкого переносного зенитно-ракетного устройства «Люфтфауст-Б» обр. 1944 г.

 

Длина пусковых труб – 1 250 мм.
Калибр снаряда – 20 мм.
Скорость снаряда – 250 м/с.
Масса с ракетами – 6.5 кг.
Масса боевой части – 90 г.
Максимальная дальность стрельбы по высоте – 500 м.
Масса разрывного заряда – 15 г.
Общая масса ракеты – 220 г.
Время работы маршевого двигателя – 0.4 с.
Длина ракетного снаряда – 253 мм.

 

Варианты германского пехотного ПВО - либо зенитная пушка(10-12 человек ЛС, 500-1000-1500 кг металла, отдельный грузовой автомобиль для доставки к охраняемому участку), либо легкий ПЗРК, валяющийся в кузове БТР по соседству с панцершреком... Крейсерская скорость у земли загруженного Ил-2. около 350 км/ч. Американский Р-38, в штурмовом варианте, давал 450 км/ч, груженый Р-47 у земли, показывал примерно характеристики Ил-2.

Послевоенные испытания показали примерно 15% шанс попадания на дистанции в 400метров, при скорости цели в 300 км/ч. Таким образом, залп шести-семи ПЗРК, гарантированно собъёт любую малоскоростную цель - пикирующий бомбардировщик, штурмовик, маневрирующий истребитель. У первых Фаустпатронов, рабочая дальность была всего 30 метров. Это не мешало им гарантированно поражать бОльшую часть бронетехники. С учётом того, что данный ПЗРК стоит копейки, по сравнению со стоимостью атакующего самолёта, то даже расходы на формирование отдельной зенитной роты, в составе пехотного полка( допустим 30-40 человек и 120-150 ракетных комплексов), окупятся сбитыми вражескими самолётами очень быстро. Война это ещё и состязание экономик.

Цитата

У пехотинца больше шансов сбить штурмовик из ручного пулемета.

Вы говорите о технике и событиях, происходивших через четверть века после WWII. Первые самолёты в начале двадцатого века, представляли собой три-четыре центнера деревянных реек, шелка или перкаля, и мотка проволоки для крепления всего этого добра в одну кучу. Низкое качество своей техники, вовсе не мешало отдельным пилотам-истребителям, иметь по 30-40 сбитых вражеских ЛА.

Пушки времён Ивана Грозного, хуже чем сегодняшняя артиллерия. Но пушками они от этого быть не перестают.

Изменено 02.12.2016, 00:05:33 пользователем Дон Андрон

[-An- 1,288]

19 часов назад, Дон Андрон сказал:

Вы говорите о технике и событиях, происходивших через четверть века после WWII. Первые самолёты в начале двадцатого века, представляли собой три-четыре центнера деревянных реек, шелка или перкаля, и мотка проволоки для крепления всего этого добра в одну кучу. Низкое качество своей техники, вовсе не мешало отдельным пилотам-истребителям, иметь по 30-40 сбитых вражеских ЛА.

Пушки времён Ивана Грозного, хуже чем сегодняшняя артиллерия. Но пушками они от этого быть не перестают.

ну пулемётом то вы можете корректировать огонь во время стрельбы - а тут нужно точно подгадать момент, да и к тому же всё это - против  штурмовиков,  и вот вам надо когда рассчитать упреждение когда штурмовик (ну пусть истребитель) пикирует  на скорости в несколько сотен километров в час, подгадать момент и нажать на кнопку пока он свечкой не ушёл в небо... как-то сомнительно и то и другое - но у пулемёта шансов попасть больше, да и к тому же штурмовики под конец войны стали делать бронированные...

Кстати не планируете перекинуть секретные техи в отдельную вкладку и прикрутить к ним активацию наподобие как  было в предыдущих версиях НОИ

Изменено 02.12.2016, 17:44:03 пользователем -An-

[anty2 859]

В 29.11.2016 at 23:22, Дон Андрон сказал:

Кстати не планируете перекинуть секретные техи в отдельную вкладку и прикрутить к ним активацию наподобие как  было в предыдущих версиях НОИ

Пока нет - некогда.

[Дон Андрон 15,219]

Цитата

В 30.11.2016 at 01:22, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. сказал:

Кстати не планируете перекинуть секретные техи в отдельную вкладку и прикрутить к ним активацию наподобие как  было в предыдущих версиях НОИ

Уважаемый @anty2 , я прошу прощения, но Вы цитируете не меня, а предыдущего оратора...

[anty2 859]

В 29.11.2016 at 23:22, Дон Андрон сказал:

Уважаемый @anty2 , я прошу прощения, но Вы цитируете не меня, а предыдущего оратора...

Это частые глюки отображения сообщений на форуме, плюс искажение в разделе моих прав модератора после всех реформ.

[nokian 1]

Скажите а этот мод в воркшопе будет?

[Гренье 869]

@anty2 Спасибо за еще один, видимо прекрасный, мод. Когда куплю hoi 4, то дождусь мода и только потом играть начну. И остальной команде, работающей над этим модом тоже огромное спасибо.

[anty2 859]

7 часов назад, nokian сказал:

Скажите а этот мод в воркшопе будет?

В стим выкладывать не планирую, по крайней мере пока.

________________________

добавлено 2 минуты назад

7 часов назад, Гренье сказал:

@anty2 Спасибо за еще один, видимо прекрасный, мод. Когда куплю hoi 4, то дождусь мода и только потом играть начну. И остальной команде, работающей над этим модом тоже огромное спасибо.

Играть можно уже и сейчас как в мод, так и в ванилу, на форуме есть тема по Дню Победы 4. Кроме того мод сделан в виде дополнительного сценария 1933 года (3-го по счету сценария) для ванильной игры, его установка никак не влияет и не препятствует играть в оригинальную игру. 

Изменено 07.12.2016, 05:33:54 пользователем anty2