Марксизм

[maksyutar 732]

....

Изменено 03.10.2017, 18:58:48 пользователем maksyutar

[ryazanov 4,762]

Замятина "Мы" читал?

[maksyutar 732]

Замятина "Мы" читал?

Нет, но сейчас прочитал про книгу. Карикатура на сталинизм, но дальше что? Я ведь выступаю как раз против сталинизма.

Между прочим при коммунизме люди будут свободнее, чем сейчас при капитализме.

Изменено 20.06.2016, 10:18:50 пользователем maksyutar

[Аорс 1,186]

Смотри мою предыдущую тему. Что там стало с тем длинным спором? Он не дал никаких итогов и выводов - очевидно, что его просто молчаливо прерывали, и явно не с моей стороны

Какой смысл продолжать спорт, если он давно превратился в оффтоп?

[maksyutar 732]

Какой смысл продолжать спорт, если он давно превратился в оффтоп?

Ветка о коммунизме, следственно в этом контексте никакого оффтопа нет. И вообще, не уж модератора боишься?

[ryazanov 4,762]

Нет, но сейчас прочитал про книгу. Карикатура на сталинизм, но дальше что? Я ведь выступаю как раз против сталинизма.

Между прочим при коммунизме люди будут свободнее, чем сейчас при капитализме.

При чем тут сталинизм? Книга в 1920 году написана.

[maksyutar 732]

При чем тут сталинизм? Книга в 1920 году написана.

Автор, делая карикатуру на коммунизм, сам того не замечая сделал карикатуру на сталинизм.

[Аорс 1,186]

Ветка о коммунизме, следственно в этом контексте никакого оффтопа нет. И вообще, не уж модератора боишься?

Боюсь. Меня уже раз забанили на две недели.

Но если хочешь, чтоб я на всё ответил, процитируй вопросы, на которые желаешь получить ответ.

[maksyutar 732]

Боюсь. Меня уже раз забанили на две недели.

Но если хочешь, чтоб я на всё ответил, процитируй вопросы, на которые желаешь получить ответ.

Пред сгорает за 5 дней. Можно каждую неделю ловить по преду, но в тюрьме никогда не оказаться.

На самом деле перечислять всё долго. Вот как пример.

Как мне это понимать - как согласие или как несогласие(со мной)? Большая часть текста опущена. В нем я тебе прямо возражаю, но реакция с твоей стороны отсутствует

Изменено 20.06.2016, 11:29:54 пользователем maksyutar

[Torlik 1,488]

Я предвкушаю, как Максюта сюда зайдет через 10-20 лет, почитает что писал и еще на полдня рука прилипнет ко лбу от фейспалма своих же собственных суждений.

[Falcssonn 4,036]

Автор, делая карикатуру на коммунизм, сам того не замечая сделал карикатуру на сталинизм.

С таким же успехом можно заявлять что автор, делая карикатуру на коммунизм, невольно сделал карикатуру на Барака Обаму :С

[maksyutar 732]

С таким же успехом можно заявлять что автор, делая карикатуру на коммунизм, невольно сделал карикатуру на Барака Обаму :С

Автор считал, что делает карикатуру на коммунизм, но по факту карикатура получилась не на коммунизм, а на сталинизм. Так понятней?

[NoOneName 1,931]

Автор считал, что делает карикатуру на коммунизм, но по факту карикатура получилась не на коммунизм, а на сталинизм. Так понятней?

Так и запишем. Школьнику-троцкисту со стратегиума лучше чем автору видно, о чем его книга, даже если он ее не читал.

[Аорс 1,186]

maksyutar

1)Как бы ни были настроены народные массы, долг коммуниста - наставлять их на путь истинный. Ты, не быв там, говоришь, что это безнадёжно, а мне кажется, что сейчас, когда все разочарованы российской политикой и властями непризнанных республик, коммунизм будет очень востребован.

2)Насильственная коллективизация была не нужна, а значит, её жертвы - напрасные. Чистка 37 - 38 годов была не нужна, её жертвы - напрасные. Насильственная депортация народов была не нужна, её жертвы - напрасные. Кампании против творческой и научной интеллигенции были совершенно не нужны и вредны, их жертвы - ну ты понел... Что же остаётся? Где же контра?

3) С оценкой сталинских репрессий в третьем абзаце согласен.

[maksyutar 732]

Так и запишем. Школьнику-троцкисту со стратегиума лучше чем автору видно, о чем его книга, даже если он ее не читал.

Автор обозначил свою книгу как антикоммунистическую, но, зная прошлое, можно уверенно сказать, что она была антисталинисткой. В момент написания книги сталинизма как такового не было, а потому автор по недоразумению смешал марксизм-ленинизм и сталинизм в одну категорию. Он принял коммунизм за сталинизм, и, делая карикатуру на сталинизм, считал, что делал её на коммунизм.

Если не согласен с моей оценкой, то объясни в чем.

maksyutar

1)Как бы ни были настроены народные массы, долг коммуниста - наставлять их на путь истинный. Ты, не быв там, говоришь, что это безнадёжно, а мне кажется, что сейчас, когда все разочарованы российской политикой и властями непризнанных республик, коммунизм будет очень востребован.

2)Насильственная коллективизация была не нужна, а значит, её жертвы - напрасные. Чистка 37 - 38 годов была не нужна, её жертвы - напрасные. Насильственная депортация народов была не нужна, её жертвы - напрасные. Кампании против творческой и научной интеллигенции были совершенно не нужны и вредны, их жертвы - ну ты понел... Что же остаётся? Где же контра?

3) С оценкой сталинских репрессий в третьем абзаце согласен.

1 Так и есть, но какие-то зазывания про революцию на Донбассе смахивают на идеализм

2 Контра - кулак и буржуазная интеллигенция. Впрочем ежели кулака нужно давить постепенно и с согласия самих крестьян, то исходящей антибольшевизмом интеллигенции промедления давать нельзя.

Изменено 20.06.2016, 13:39:33 пользователем maksyutar

[Аорс 1,186]

Автор обозначил свою книгу как антикоммунистическую, но, зная прошлое, можно уверенно сказать, что она была антисталинисткой. В момент написания книги сталинизма как такового не было, а потому автор по недоразумению смешал марксизм-ленинизм и сталинизм в одну категорию. Он принял коммунизм за сталинизм, и, делая карикатуру на сталинизм, считал, что делал её на коммунизм.

Если не согласен с моей оценкой, то объясни в чем.

Да это на военный коммунизм сатира, ё-моё.

Контра - кулак и буржуазная интеллигенция. Впрочем ежели кулака нужно давить постепенно и с согласия самих крестьян, то исходящей антибольшевизмом интеллигенции промедления давать нельзя.

Ителлигенцию достаточно лишить политических рычагов влияния. Запретить буржуазные партии, ограничить протестные выступления. Но ущемлять свободу слова, цензурировать писателей, устраивать чистки среди учёных я бы поостерёгся. Потери могут быть невосполнимо велики. Сколько светлых голов мы потеряли в годы Гражданской войны и сталинизма!

[maksyutar 732]

Да это на военный коммунизм сатира, ё-моё.

Ителлигенцию достаточно лишить политических рычагов влияния. Запретить буржуазные партии, ограничить протестные выступления. Но ущемлять свободу слова, цензурировать писателей, устраивать чистки среди учёных я бы поостерёгся. Потери могут быть невосполнимо велики. Сколько светлых голов мы потеряли в годы Гражданской войны и сталинизма!

В последнюю очередь подумал бы об этом. Военный коммунизм это же всего лишь комплекс экстренных мер, а не некая стойкая линия. Или что? Странно. Все же книга гораздо удобнее сходится со сталинизмом...

Зачем приписываешь ученых? Ученые это биологии физики химики и далее, они вне политики. Большая часть репрессий были направлены именно на захлебывавшихся антибольшевизмом интеллигенткам, вот их совсем незачем называть учеными и "светлыми головами"

Изменено 20.06.2016, 14:08:10 пользователем maksyutar

[Аорс 1,186]

Зачем приписываешь ученых? Ученые это биологии физики химики и далее, они вне политики. Большая часть репрессий были направлены именно на захлебывавшихся антибольшевизмом интеллигенткам, вот их совсем незачем называть учеными и "светлыми головами"

Учёные - это также философы, историки и социологи. Вот им досталось от Советской власти, мало не покажется. Но при Сталине отгребли и естественники, можно вспомнить расправу над академиком Вавиловым и лысенковщину. А изобретатель Сикорский сбёг от Гражданской войны в Америку, и в результате первый вертолёт появился в США, а не в России.

Революция нанесла тяжелейший удар по русской культуре, оборвав Серебряный век. Правда, Троцкий и Бухарин, да и Ленин тоже, были людьми широких взглядов и часто защищали поэтов и писателей, но сама установка на тотальный контроль над культурой ошибочна. При Сталине же от культуры вообще мало что уцелело. "Пролетарская культура" оказалась малопродуктивной, ведь нельзя писать шедевры под жестокой цензурой. Мне вспоминается, как расстреляли моего любимого поэта Николая Гумилёва, его жену Анну Ахматову всю жизнь травили, а их сын Лев отсидел в лагерях, но всё же сумел стать выдающимся, неортодоксальным историком, но уже при Хрущёве-Брежневе.

[iowa86 9]

Учёные - это также философы, историки и социологи. Вот им досталось от Советской власти, мало не покажется. Но при Сталине отгребли и естественники, можно вспомнить расправу над академиком Вавиловым и лысенковщину. А изобретатель Сикорский сбёг от Гражданской войны в Америку, и в результате первый вертолёт появился в США, а не в России.

Революция нанесла тяжелейший удар по русской культуре, оборвав Серебряный век. Правда, Троцкий и Бухарин, да и Ленин тоже, были людьми широких взглядов и часто защищали поэтов и писателей, но сама установка на тотальный контроль над культурой ошибочна. При Сталине же от культуры вообще мало что уцелело. "Пролетарская культура" оказалась малопродуктивной, ведь нельзя писать шедевры под жестокой цензурой. Мне вспоминается, как расстреляли моего любимого поэта Николая Гумилёва, его жену Анну Ахматову всю жизнь травили, а их сын Лев отсидел в лагерях, но всё же сумел стать выдающимся, неортодоксальным историком, но уже при Хрущёве-Брежневе.

Это все не стеб, а всерьез?

[Аорс 1,186]

Это все не стеб, а всерьез?

Если коммунизм стремится к освобождению человека, было бы преступно лишать его главной свободы - свободы мысли.

[iowa86 9]

Если коммунизм стремится к освобождению человека, было бы преступно лишать его главной свободы - свободы мысли.

И кого лишили свободы мыслить?