Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Brenn 5,515]

5 минут назад, Venc сказал:

Ну наверно упадет, но в будущем будут позитивные сдвиги,  думаю демократизация вдохнет жизнь в экономику.

 

Не упадет, будет только лучше, таракан тупой колхозник и селюк, при нем экономика с трудом держалась на плыву за счет перепродажи российских энергоресурсов, а все аграрные и промышленные предприятия были убыточными и дотационными. Жыве Беларусь! Надеюсь после таракана и до краба очередь дойдет.

[Redbell 2,234]

2 минуты назад, Brenn сказал:

 

Не упадет, будет только лучше, таракан тупой колхозник и селюк, при нем экономика с трудом держалась на плыву за счет перепродажи российских энергоресурсов, а все аграрные и промышленные предприятия были убыточными и дотационными. Жыве Беларусь! Надеюсь после таракана и до краба очередь дойдет.

Лучше его в аренду сдать как футболистов. Может спрос на него есть)

[Nikra 102]

1 час назад, Venc сказал:

Ну наверно упадет, но в будущем будут позитивные сдвиги,  думаю демократизация вдохнет жизнь в экономику.

Будет расти как в святых 90-х!

 

1 час назад, Brenn сказал:

Не упадет, будет только лучше, таракан тупой колхозник и селюк, при нем экономика с трудом держалась на плыву за счет перепродажи российских энергоресурсов, а все аграрные и промышленные предприятия были убыточными и дотационными

Ну так никто не спорит, что аграрные и промышленные предприятия закроют. Вот только не все считают это улучшением.

[belogvardeec 19,292]

17 минут назад, Venc сказал:

Саакашвили вполне нормальный политик, поднял Грузию, боролся с коррупцией.

 

профессия русофоб-менеджер. 

[electromagic 1,025]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

профессия русофоб-менеджер. 

Тю, достаточно зайти в политику и почитать, что тут пишут люди с флагом России, чтобы стать русофобом.

[Dr. Strangelove 2,275]

38 минут назад, Gorthauerr сказал:

Грустная ирония в том, что режим Лукашенко из СНГшных являлся наилучшим, и в случае его свержения в Белоруссии скорей-всего уровень жизни упадёт

???

Лучший режим в СНГ - в РФ. Ты чего???

[Zdrajca 6,558]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

???

Лучший режим в СНГ - в РФ. Ты чего???

Сепар

[Cyanide 2,942]

48 минут назад, Москит сказал:

Понятия не имею. Но если продолжать требования его отставки, этого точно не будет.

А схема "отстранение-временное правительство-выборы" может привести к таким результатам, что Лукашенко вернётся, как Наполеон с Эльбы - под бурные и продолжительные аплодисменты.

 

 

вы ВООБЩЕ не понимаете что там происходит

янукович не творил и десятой доли того , что лука - ну и как, много желающих его видеть в Украине?

[Dr. Strangelove 2,275]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Сепар

Похоже на то  Ууу, Гортхойерр!11

30 минут назад, Nikra сказал:

Ну так никто не спорит, что аграрные и промышленные предприятия закроют. Вот только не все считают это улучшением.

Экономика так не работает.

Если затраты на актив выше дохода, который он приносит - от такого актива надо избавляться.

Вася зарабатывает 40к. Предположим, что ему по наследству от богатого дяди досталась Mercedes-AMG GT. Машина - огонь. Кто ж спорит? Но с такой ЗП Вася не тянет совсем её обслуживание. Ему бы продать Мерс и купить Солярис, но "не считает это улучшением".

Пример не особо, но смысл, думаю, понятен.

[Москит 8,602]

3 минуты назад, Cyanide сказал:

вы ВООБЩЕ не понимаете что там происходит

Подозреваю, что Вы тоже. И с высокой степенью вероятности большинство здесь общающихся лишь высказывают своё мнение, основанное на том небольшом объёме информации разной степени правдивости, которая есть в открытом доступе.

 

[Guboz 3,111]

6 минут назад, Cyanide сказал:

янукович не творил и десятой доли того , что лука - ну и как, много желающих его видеть в Украине?

Ну, знаете... Я, конечно, ничего не хочу сказать: «армія», «мова», «віра», «одновекторність», «безвіз», «асоціація» и все дела — это понятно, само собой... Но когда лишний раз смотришь на курс доллара и расходы на коммуналку... В общем, невольно закрадываются в голову предательские мысли...

Но, конечно же, мы их всё равно стараемся твёрдо отгонять и не даём укорениться сомнению в наших сердцах! 

[UBooT 19,931]

6 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Похоже на то  Ууу, Гортхойерр!11

Экономика так не работает.

Если затраты на актив выше дохода, который он приносит - от такого актива надо избавляться.

Вася зарабатывает 40к. Предположим, что ему по наследству от богатого дяди досталась Mercedes-AMG GT. Машина - огонь. Кто ж спорит? Но с такой ЗП Вася не тянет совсем её обслуживание. Ему бы продать Мерс и купить Солярис, но "не считает это улучшением".

Пример не особо, но смысл, думаю, понятен.

 Смысл называеца, широко шагаешь - штаны порвёшь... Не ?..

[Dr. Strangelove 2,275]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Смысл называеца, широко шагаешь - штаны порвёшь... Не ?..

Можно и так сказать  

[gorbushka 660]

3 часа назад, Olegard сказал:

             Давайте ответим на вопрос, что будет после прорыва к власти «рыночников» и «западников» со страной у которой:

- Госсектор составляет почти 80% экономики и где до сих пор не была проведена приватизация и не сформирована частная собственность?

- Где госпредприятия сохраняют всю "социалку" - детсады, поликлиники, детские лагеря и профилатории.

- В которой медицина и образование до сих пор бесплатны.

- В которой тарифы ЖКХ дотируются на сумму от 20 до 80%

- В которой цены на основные продукты питания и товары регулируются.

- Занятость и сохранность производств дотируются

- И средняя зарплата в Минске 35 000 российских, а в провинции 21 000 рублей.

Учитывая, что требования МВФ и вообще "свободного Запада", к которому так стремятся сегодня эти люди начинаются со слова "Рыночные отношения", "приватизация", "частный сектор".

Ну? Жду ответ.

Надеюсь, идеи, что "новые мудрые белорусские руководители всё это сохранят" у  вас нет?

Я даже с некоторой печалью смотрю за тем, как на забастовки поднимаются госпредприятия. Помнится, у нас тоже шахтёры бастовали при Горбачёве, а при Ельцине они мёрли как мухи без работы и десятками тысяч вылетали на улицу. Думаю, многие тогда оценили "свободу" за которую боролись. Оценят и белорусы, которые нынче так радостно вопят: «Свободу Белоруссии!» Нужно просто немного подождать…
 

 

 Это тема отдельной и очень долгой дискуссии, но если коротко, то все вот эти якобы плюсы сверхгосударственной или даже плановой экономики - никакие на самом деле не плюсы, а минусы.

 Удивительно, что не смотря на то, что в мире нет ни единого примера успешного построения плановой экономики или хотя бы жесткого государственного капитализма, а самый крупный такой эксперимент скончался в начале 90-х ( причем для этого не потребовалось революции или гражданской войны, он сам умер ), сегодня до сих пор находятся люди, которые верят в эффективность этих моделей.

 Дотирование предприятия государством означает то, что это предприятие неэффективно, если не может выживать без дотаций. Оно либо производит никому не нужную продукцию, либо производит ее неэффективно, с высокой себестоимостью. А управляющие такого предприятия не заинтересованы в улучшении его эффективности, потому что, во-первых, чаще всего они не являются его собственником, а просто сидят на окладе управляющего. Во-вторых, они знают, что все издержки будут покрыты дотациями. В-третьих, такие люди редко бывают компетентными, так как правящей верхушке на таких местах выгодны в первую очередь лояльные люди и только потом они смотрят на их эффективность. А проверить, действительно ли такой управляющий делает все от него зависящее для налаживания бизнеса и не ворует, невозможно, так как существует фундаментальная проблема принципала-агента, которую человечество еще не решило.

 В итоге неэффективное предприятие продолжает работать, а все издержки его содержания ложатся на налогоплательщиков. В итоге общество от этого беднеет.

 Также не бывает ни бесплатной медицины, ни бесплатного образования, ни ЖКХ, ни продуктов, ни каких-либо видов дотирования ( а если цена на продукт питания устанавливается вручную и она ниже рынка, то это то же самое дотирование ).  Просто в этом случае вместо того, чтобы заработать и заплатить за эти товары и услуги лично, вы отдаете свои сбережения незнакомым вам людям, которые за вас их распределяют и сами решают, что вам нужно. Стоит ли говорить, что наличие дополнительных посредников никогда не сказывалось хорошо на конечной цене, даже если они честнейшие люди? Но ведь на самом деле они не честнейшие. Во всех таких схемах процент распила, коррупции и воровства огромен, и это все тоже ложится на плечи налогоплательщиков, обычных работяг.

 

 СССР тоже устанавливал цены на продукты, чтобы они не росли. Но здравый смысл ведь не обманешь, в этом случае население выкупало все полки, начинался дефицит, а деньги на руках еще оставались. У кого или у чьих родителей к концу СССР скопились на сберкнижках гигантские суммы рублей, которые было просто не на что тратить? В здоровой рыночной экономике недостаток товаров бы обернулся ростом их цен и обратная связь по цене очень быстро увеличила бы предложение от производителей и возврат цене к более низкому уровню. И все это без армии сидящих на государственном окладе неэффективных и незаинтересованных в своем деле чиновников.    

 

 Госсектор, занимающий 80% экономики - это на самом деле катастрофа. Подозреваю, что Белоруссия до сих пор не скатилась по благосостоянию на уровень с Африкой только благодаря внешним заимствованиям и дотациям РФ, которая таким образом покупает лояльность соседа. Если кого-то устраивают такие уродливые отношения, то меня нет.

Изменено 17.08.2020, 18:33:06 пользователем gorbushka

[Dr. Strangelove 2,275]

3 минуты назад, Guboz сказал:

Но когда лишний раз смотришь на курс доллара и расходы на коммуналку...

Коммуналку на Украине оплачивают долларами?

[Guboz 3,111]

1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Коммуналку на Украине оплачивают долларами?

Ну, судя по словам наших уважаемых народных депутатов, то собаками...

 

Изменено 17.08.2020, 18:32:06 пользователем Guboz

[Zdrajca 6,558]

5 минут назад, Guboz сказал:

Но когда лишний раз смотришь на курс доллара и расходы на коммуналку... В общем, невольно закрадываются в голову предательские мысли...

Не особо слежу за Украиной, а зп в долларовом эквиваленте растут или падают? И какая годовая инфляция у вас?

[Москит 8,602]

4 минуты назад, gorbushka сказал:

 Удивительно, что не смотря на то, что в мире нет ни единого примера успешного построения плановой экономики или хотя бы жесткого государственного капитализма, а самый крупный такой эксперимент скончался в начале 90-х ( причем для этого не потребовалось революции или гражданской войны, он сам умер ), сегодня до сих пор находятся люди, которые верят в эффективность этих моделей.

Китайцы смотрят с недоумением и некоторой обидой...

[Bazzi 3,774]

Ну что конституционная реформа в Белоруссии теперь будет а потом и выборы, однако. Санёк что-то хитрое затевает

[belogvardeec 19,292]

11 минуту назад, gorbushka сказал:

 Дотирование предприятия государством означает то, что это предприятие неэффективно, если не может выживать без дотаций. Оно либо производит никому не нужную продукцию, либо производит ее неэффективно, с высокой себестоимостью. А управляющие такого предприятия не заинтересованы в улучшении его эффективности, потому что,

я будто вернулся в 89-й 90-й год... 

неужели подобную околесицу могут еще сейчас нести?

Изменено 17.08.2020, 18:38:41 пользователем belogvardeec