Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Gulaev 9,391]

5 минут назад, Avros сказал:

Ну-ну, с 2014 уже 6 лет прошло, а воз и ныне там.

 Вы неправы,сделано многое. А то, что не все, не всегда так, как надо, очень долго - так у нас не времена первых пятилеток, когда на голом энтузиазме города на пустом месте возводили. Увы☹️

 

8 минут назад, Avros сказал:

это идёт вразрез с интересами вашей верхушки, не нужен ей ни Донбасс, ни Русский мир - капиталы в банках за бугром куда важнее.

Если в этой верхушке есть умные люди, то они должны понимать что их капиталы за рубежом одним росчерком пера становятся уже не их капиталами. Судьба Остапа Бендера должна научить. Есть надежда (правда, очень маленькая) что эти люди сообразят, что только в сильной России их капиталы будут в безопасности, путь даже если частью этих капиталов придется пожертвовать.

12 минуты назад, Avros сказал:

Моторола, Гиви, Мозговой и многие другие лидеры народного ополчения Донбаса 

Все эти люди, при всем к ним уважении, были просто медийно раскрученными персонами. Рулили и решали совсем другие люди.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, SteelDog сказал:

я как-то не вижу никакой связи между данными событиями которые разделяет более 70 лет

Если ты не хочешь вспоминать свое прошлое - тебе никогда не увидеть будущего.

[Gulaev 9,391]

6 минут назад, SteelDog сказал:

да причем тут кружевные трусики? если говорить за уровень жизни той же польши

А причем тут Польша? Мы говорим о жизни простых людей в Крыму до и после воссоединения с Россией. Как статистика, так и личное мнение жителей говорят о том, что там стало лучше. Не опускайтесь до уровня "дочерей офицера" не отрицайте очевидные факты.

[SteelDog 4,334]

1 час назад, Gulaev сказал:

Если ты не хочешь вспоминать свое прошлое - тебе никогда не увидеть будущего.

я помню свое прошлое. просто в отличии от тебя не занимаюсь спекуляциями на нем и на них не ведусь
 

1 час назад, Gulaev сказал:

А причем тут Польша? Мы говорим о жизни простых людей в Крыму до и после воссоединения с Россией. Как статистика, так и личное мнение жителей говорят о том, что там стало лучше. Не опускайтесь до уровня "дочерей офицера" не отрицайте очевидные факты.

1 час назад, SteelDog сказал:

ну собственно я же и писал что только конченные дебилы в это верят. так что с данным утверждением никаких противоречий.

 

 

[Solomandra 10,681]

Немного поконспироложу. Многие не задумываются о фундоментальных причинах происходящих событий. Действуют все реактивно. А страна шля к данной ситуации долгие годы, упорно и не сворачивая. 

1-й этап. Не для кого не секрет, что экономика Белоруссии ориентированно на Россию, и это было норма. Россия и Белоруссия были союзные государства, кооперация позволяла экономить ресурсы и все были в плюсе. 

Пока не случилось у Григорыча плохое настроение и в достаточно жесткой форме отказал Москве в размещении российской авиабазы, а кроме того, фактически прямым текстом заявил о том, что в рамках ОДКБ воевать будет только за свою территорию.

Фактически это был выход из ОДКБ хотя о нем ни кто не объявлял и Россия вынуждена была импортозамещать военную продукцию из Беллорусии. Результат - прекращение закупок прицелов и тягачей для С-400 и прочей продукции. 

2-й этап. Поддержка майдана. Очередной взбрыг гаранта независимости, войти в клинч с Москвой по делу Крыма и Донбасса. 

Это и покровительство белорусским добровольцам в добробатах и гонение добровольцев с другой стороны. Поставки ГСМ на Украину для заправки танков. И главное, наплевав на интеерсы России, массовые поставки санкционнки, на которых Григорыч стал делать свой маленький гешефт. Все эти действия привели, что Россия к Белоруссии перестала относится в экономическом плане, как к союзной стране и стала медленно сокращать дотации. Началась долгая истерика с газом, нефтью. Россия перестала рассматривать Белоруссию как транспортный хаб для своего экспорта. Ситуация была не столь явной на поверхности. но бюджет стал все более дефицитным. 

Изменено 03.08.2020, 23:28:45 пользователем Solomandra

[Solomandra 10,681]

3й этап. Политическая смерть. Медленное схлопывание экономики, не могло не сказаться на рейтингах. И Белорусский президент стал искать поддержку из вне, на которую он мог бы положиться, но вот незадача. После всех плевков, Россия весьма холодно отнеслась к гаранту и самоустранилась. Гарант кинулся на запад, но и западу было не до Лукашенко. И вот тогда в дело включился госдеп. А она красавчики и профессионалы. При оптимальных условиях вальнут любой режим. А оптимальные условия Александр Грыгорич воял не один десяток лет. 

Теперь батька сидит в силке и нет у него выхода. Его элиты его уже продали. Как когда то Яныка предал Наливайченко (Это он советовал Яныку разогнать уже умирающий майдан "Они же детей"). Выиграет на выборах Янык, его сметет майдан, придет баба к власти, ему то же рвать когти из страны, а  в Воронеже говорят, часто не летная погода, особенно после дела с арестом ЧВКашников.  

Что для народа, то ему предстоит пройти весь ужас Украины, а может и поболее. Россия и запад уже давно заключили молчаливое джентельменское соглашение, о пограничных землях. Где можно грабить местных, но не включать их в свой полис. Дикие и пустынные земли вполне сгодятся как импровизированный заборчик между цивилизациями. 

Что касается России, то она из ошибки СССР сделала свой вывод, имперский народ не должен жить беднее окраин. Люди добра не помнят, а кнут и палку уважают. А это значит, что ни кто оккупировать или как то еще поглощать эти земли не будет. Оккупацию еще надо заслужить, вежливые люди выезжают только туда, где поддержка интеграции с Россией населения выше 80%. На Донбассе в 2014 году поддержка составляла всего 60%, делайте выводы. 

 

[Disa_ 2,476]

как насчет "договорняка", версия "происков запада" слишком заезжена, кремлевские позволили Луке, если не сами придумали, использовать образ "вероломной" России для силового сценария если что-то пойдет не так с этими "выборами", могли и человечков прислать "в темную",

опять же в случае применения Лукой силы Россия остается в стороне, "это он всё, мы наоборот пытались избавить белорусский народ от крывавага дыктатара"

[Solomandra 10,681]

2 часа назад, Disa_ сказал:

версия "происков запада" слишком заезжена

И то правда. -)

Брест. Митинг в поддержку Светланы Тихановской

[Zdrajca 6,555]

47 минут назад, Solomandra сказал:

И то правда. -)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Брест. Митинг в поддержку Светланы Тихановской

Как бы этот жест Тихановского (мужа кандидата, которого таракан посадил за краты) появился раньше, чем началась заварушка в США

[Cyanide 2,942]

Любо-дорого посмотреть, как сначала без незаменимой РФ насмерть замерзли и померли сначала 1) Польша и вся остальная восточная Европа 2) Прибалтика 3) Украина.

С обещаниями что именно так вот вот случится по частоте и настойчивости может сравниться только обещание про крах доллара 

 но ребята не оставляют надежд!

в принципе, если взять все те речи, за много лет, и подставить туда вместе указанных выше стран Беларусь то разницы с нынешней риторикой вы не заметите.

Почему же так происходит? Оне там дебилы чтоли повторять раз за разом?

А ВОТ И НЕТ!

Это потому что путинцы, в лице главного своего идеолога, Владислава Юрьевича Суркова, имеют сакральную, гЭополитическую цель, о которой он однажды прямо сказал:

 

 Мне интересно работать в жанре контрреализма. То есть, когда и если надо действовать против реальности, менять ее, переделывать. Пока проект проживает стадию становления, развития, роста, в нем интересно участвовать. Есть место для новых идей. При столкновении замысла с реальностью происходит распад старых структур и синтез новых, от этого идет активный выброс энергии. Весело. А когда новое создано, оно резко превращается в старое. Проект вступает в фазу стабильности, сам становится реальностью. Переходит на низкий энергетический уровень. Рутинизируется. И от тебя уже не требуется ничего нового. От тебя ждут только самоповторов. А зачем? Пусть другие повторяют за мной.

Я долго занимался внутренней политикой. Политическая система и основы новой государственности были созданы. И в 13-м году пришло время уходить.

Я и ушел было. Но тогда вернулся на госслужбу. Были причины. И еще потому, что получил уникальную возможность самому выбрать проект. Выбрал Украину. Чисто интуитивно. Никто мне не подсказывал и сам я ничего не знал. Да и никто наверняка не знал. Я почувствовал просто, вернее, почуял — будет большое дело. Догадался уже тогда, когда ничего еще не начало происходить, что будет настоящая борьба с Западом. Серьезная. С жертвами и санкциями. Потому что Запад не остановится ни перед тем, ни перед другим. Да и мы за ценой не постоим. Правда, предчувствовал. Сам сейчас удивляюсь, как я это предвидел летом еще 13-го года. В полной тогдашней тишине. Так все и случилось. Горжусь, что был участником.
Подробности от АК: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

переводя с путинского на русский, война с физической реальностью - вот настоящая задача великого человека в Кремле. И его идеологов. И если физическая реальность сопротивляется, ей же хуже, ее уничтожают!

Вот подумайте над этим и осознайте. И сразу многое вам станет понятным и простым!

[Avros 4,324]

8 часов назад, Gulaev сказал:

 Вы неправы,сделано многое. А то, что не все, не всегда так, как надо, очень долго - так у нас не времена первых пятилеток, когда на голом энтузиазме города на пустом месте возводили. Увы

Было сделано многое для того, что бы получить из Украины врага. В остальном топтание на месте: шаг вперед, два шага назад, с постоянным проявлением озабоченностей и рисованием красных линий, которые уважаемые партнеры раз за разом переступали. В 2014 вариантов было много, но из них Россия умудрилась выбрать весьма поганый.

 

9 часов назад, Gulaev сказал:

Если в этой верхушке есть умные люди, то они должны понимать что их капиталы за рубежом одним росчерком пера становятся уже не их капиталами. Судьба Остапа Бендера должна научить. Есть надежда (правда, очень маленькая) что эти люди сообразят, что только в сильной России их капиталы будут в безопасности, путь даже если частью этих капиталов придется пожертвовать.

А причём тут Остап Бендер - это же вымышленный персонаж? Если вы про того, кто был его прототипом из реальности, чья история легла в основу - то непонятно, чему она должна учить. По поводу росчерка пера - это возможно только если кто-то пойдёт полностью против интересов запада, открыто объявив его своим противником. Необоснованные же угрозы, не говоря про появление подобных прецедентов - лишний риск того, что, как вы написали, эти люди сообразят, что только в сильной России их капиталы будут в безопасности, риск появления национальной элиты, которая будет всерьез отстаивать и радеть за интересы России и её населения. Поэтому подобных резких телодвижений со стороны Запада не будет - там не дураки сидят, и тот статус, в котором сейчас Россия пребывает, с элитой постоянно оглядывающейся на то, что там Запад скажет - их вполне устраивает.

 

9 часов назад, Gulaev сказал:

Все эти люди, при всем к ним уважении, были просто медийно раскрученными персонами. Рулили и решали совсем другие люди.

И как это отменяет тот факт, что могилизируют не только киборгов? А из того, что все эти люди, которые как бы то не было были лидерами ополчения, погибли не на передовой, напрашиваются весьма неприятные выводы, тут ведь как, либо украинские дрг на территориях ДНР и ЛНР, чувствуют себя как дома, либо убрали их свои же, те самые,  кто рулит и решает. 

 

9 часов назад, SteelDog сказал:

позвольте, вы о каких начинаниях говорите?

Под Русским миром подразумевается многое. Если говорить о начинаниях - то взять тоже объединения русских и близких/братских народов под властью единого центра. Независимость и национализм - это конечно хорошо, но давайте будем честны, когда мы говорим о небольших государствах - типа РБ ни о какой независимости и самостоятельности и речи быть не может. Можно независимым от одного центра силы, только находясь под крылом у другого.

 

 

7 часов назад, Solomandra сказал:

Немного поконспироложу. Многие не задумываются о фундоментальных причинах происходящих событий. Действуют все реактивно. А страна шля к данной ситуации долгие годы, упорно и не сворачивая. 

У вас весьма однобокий взгляд.

7 часов назад, Solomandra сказал:

2-й этап. Поддержка майдана. Очередной взбрыг гаранта независимости, войти в клинч с Москвой по делу Крыма и Донбасса. Это и покровительство белорусским добровольцам в добробатах и гонение добровольцев с другой стороны. Поставки ГСМ на Украину для заправки танков. И главное, наплевав на интеерсы России, массовые поставки санкционнки, на которых Григорыч стал делать свой маленький гешефт. Все эти действия привели, что Россия к Белоруссии перестала относится в экономическом плане, как к союзной стране и стала медленно сокращать дотации. Началась долгая истерика с газом, нефтью. Россия перестала рассматривать Белоруссию как транспортный хаб для своего экспорта. Ситуация была не столь явной на поверхности. но бюджет стал все более дефицитным. 

Поддержка майдана? А про роль в этих событиях самой России забываем? Поставки ГСМ на Украину, а были причины этого не делать, с чего вдруг? У Беларуси с Украиной никаких конфликтов не было. Прежде чем пенять на других стоит посмотреть, что вы сами сделали. Россия показала пример и сама оборвала экономические связи с Укрианой? Нет. Про то, что Россия признала свержения Януковича и пришедшую на смену ему власть - забываем? А про то, как передавала Украине военную технику из Крыма? 

 

[Solomandra 10,681]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. если делаете ответ, то по всем пунктам ,а не по абзацу который вам удобен. 

6 минут назад, Avros сказал:

а были причины этого не делать, с чего вдруг

Ну хотя бы потому, что нефть поставлялась  на переработку в Беларусь по сниженным ценам для внутреннего потребления. Но это ведь так удобно, устроить свой бакшишь не руководствуясь интересами своего союзника (уже бывшего). А белорусские креветки как там поживают? Давайте по все пунктам моего поста. И про поддержку Бандеревцев Украины попрошу развернуто, а то у вас там уже с площадей восхваляют Гитлера. Зело интересно как процесс идет. 

 

[Glippenio 2,291]

21 минуту назад, Solomandra сказал:

И про поддержку Бандеревцев Украины попрошу развернуто, а то у вас там уже с площадей восхваляют Гитлера. Зело интересно как процесс идет. 

Как же нравится этот аргумент: человека, восхвалявшего сразу же после его речи лишили статуса доверенного лица, Светлана записала видео с извинением, а сам поц ушел под крики "фуу".

Вполне вероятно что был специально засланный казачок, для подобных провокаций. 

[Solomandra 10,681]

1 минуту назад, Glippenio сказал:

Вполне вероятно что был специально засланный казачок

Доверенное лицо - это засланный казачок. Ха-ха-ха! И она извинилась, но не осудила его слова. Раньше времени чувак карты открыл, пока не время, почва не готова принять факельные шествия УПА. 

Впрочем это только начало. Про окна Овертона почитайте. 

Скоро начнут вводить лимиты на Белорусский язык, снижение культурных связей и далее по сценарию Украины.  

Ах да, когда начнется валиться экономика - объяснение будет одно, это злобные русские. Т.е. власть начнет лепить (уже начала) образ внешнего врага, которым объясняется вся жопа вокруг. 

Одно мне интересно, разосраться с Россией несложно, и вполне достижимо. Дольше то что? Разменяли страну с 6-той в мире экономикой на что? На Украину? Европе вы не уперлись, Америке подавно. Как дальше жить будете, с кем? Где товары продавать собираетесь? 

Или это только русским в голову такие дурные мысли лезут, а у вас фиеста демократии?  ТАНЦУЮТ ВСЕ!!!

 

[Avros 4,324]

51 минуту назад, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. если делаете ответ, то по всем пунктам ,а не по абзацу который вам удобен. 

Давайте разберемся с этим абзацем, потом, если вам будет угодно, перейдем к остальным.

51 минуту назад, Solomandra сказал:

Ну хотя бы потому, что нефть поставлялась  на переработку в Беларусь по сниженным ценам для внутреннего потребления. Но это ведь так удобно, устроить свой бакшишь не руководствуясь интересами своего союзника (уже бывшего). А белорусские креветки как там поживают? Давайте по все пунктам моего поста. И про поддержку Бандеревцев Украины попрошу развернуто, а то у вас там уже с площадей восхваляют Гитлера. Зело интересно как процесс идет. 

Ну так если вы хотите строить союзное государство, почему нефть должна нам обходиться по Европейским ценам? Впрочем бог с ней с ценой. Давайте конретно по поставка ГСМ в Украину, что с ними не так? Каким образом это шло вразрез с интересами России, если она сам признала пришедший к власти на Украине режим и вполне себе поддерживала, экономические связи с ней вы почему-то не оборвали. Что там с переданной Украине бронетехникой?

А с белорусскими креветками, что не так? Чем то, что подобным образом Россия обходит санкции Запада вас не устраивает? Или быть может АГЛ под дулом пистолета заставляет вас их у нас покупать?

 

[UBooT 19,630]

9 минут назад, Avros сказал:

Давайте разберемся с этим абзацем, потом, если вам будет угодно, перейдем к остальным.

Ну так если вы хотите строить союзное государство, почему нефть должна нам обходиться по Европейским ценам? Впрочем бог с ней с ценой. Давайте конретно по поставка ГСМ в Украину, что с ними не так? Каким образом это шло вразрез с интересами России, если она сам признала пришедший к власти на Украине режим и вполне себе поддерживала, экономические связи с ней вы почему-то не оборвали. Что там с переданной Украине бронетехникой?

А с белорусскими креветками, что не так? Чем то, что подобным образом Россия обходит санкции Запада вас не устраивает? Или быть может АГЛ под дулом пистолета заставляет вас их у нас покупать?

 

Я, лично и попрошу занести это в протокол, счиаю возможным, послушать мнение белорусского сержанта, который без приказа, обращу опать внимание на это, отсёк группу по закону осуждённых ребят, от другой группы, тоже связаннной дисциплиной...

[Avros 4,324]

6 минут назад, UBooT сказал:

Я, лично и попрошу занести это в протокол, счиаю возможным, послушать мнение белорусского сержанта, который без приказа, обращу опать внимание на это, отсёк группу по закону осуждённых ребят, от другой группы, тоже связаннной дисциплиной...

А можно чуть более поподробней, о каких именно событиях речь и где с его мнением можно ознакомиться?

[Olegard 10,713]

11 час назад, Avros сказал:

Да-да, я посмотрю Украину вы уже присоединили. А ведь в 14 для этого были все предпосылки, но увы, вместо этого вы теперь под боком имеете откровенно враждебное государство.

укре на роду написано стать полем сражения между умирающей нато и возрождающимся российским фениксом.

Можно сколько угодно оттягивать такое за дипломатические яйца - но такому быть.

[UBooT 19,630]

Только что, Avros сказал:

А можно чуть более поподробней, о каких именно событиях речь и где с его мнением можно ознакомиться?

Можно, моя служба в ВВ СССР, позволяет уже, и ты знаешь, как это искать, в личных предметах...

[Olegard 10,713]

1 час назад, Avros сказал:

Поддержка майдана? А про роль в этих событиях самой России забываем? Поставки ГСМ на Украину, а были причины этого не делать, с чего вдруг? У Беларуси с Украиной никаких конфликтов не было.

в будущем будет такой экономкризис, что самые умные будут толкаться в первом ряду в попытке вступления в РФ или поиметь возможность залезть ей за пазуху.

РБ повезет, ее возьмут в большими преференциями.

Остальные будут соревноваться с ромалами, у кого отстойней хата и жизнь.

_________

добавлено 2 минуты спустя

50 минут назад, Solomandra сказал:

Ах да, когда начнется валиться экономика

...беларусы возьмутся за плакаты и будут несколько дней ходить, в РФ проситься. Но это будет при ничкемном новом президенте РБ.

Изменено 04.08.2020, 08:59:54 пользователем Olegard

[Solomandra 10,681]

7 минут назад, Olegard сказал:

беларусы возьмутся за плакаты и будут несколько дней ходить, в РФ проситься. Но это будет при ничкемном новом президенте РБ.

Этого не требуется, у них облегченный порядок получения российского гражданства. И я бы посоветовал его уже сейчас получить, дабы не стоять потом ночами в очередях.