Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[SteelDog 4,334]

@Redbell
вот кстати статейка которая говорит о том что даже в польше не у всех такая консолидированная позиция как ты писал.

В МИД Польши Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  о том, что считают мигрантов, застрявших у границы, не беженцами, а «туристами». Польские пограничники не пропускают их внутрь страны и возвращают обратно в Беларусь. Белорусские пограничники, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  мигранты, отправляют их назад в Польшу. В итоге люди оказываются застрявшими между двух огней и вынуждены жить в импровизированных лагерях посреди леса. Официальная позиция правительства Польши заключается в том, чтобы не пропускать мигрантов в Евросоюз. Мы посмотрели, что говорят о ситуации местные политики, активисты и правозащитники, которые не согласны с таким подходом властей.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
а как инфа дойдет до более западных левых так мне кажется буча может подняться еще больше. так что стратегия упыря синепалого построена не совсем на пустом месте...
 

[Redbell 2,220]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

@Redbell
вот кстати статейка которая говорит о том что даже в польше не у всех такая консолидированная позиция как ты писал.

В МИД Польши Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  о том, что считают мигрантов, застрявших у границы, не беженцами, а «туристами». Польские пограничники не пропускают их внутрь страны и возвращают обратно в Беларусь. Белорусские пограничники, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  мигранты, отправляют их назад в Польшу. В итоге люди оказываются застрявшими между двух огней и вынуждены жить в импровизированных лагерях посреди леса. Официальная позиция правительства Польши заключается в том, чтобы не пропускать мигрантов в Евросоюз. Мы посмотрели, что говорят о ситуации местные политики, активисты и правозащитники, которые не согласны с таким подходом властей.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
а как инфа дойдет до более западных левых так мне кажется буча может подняться еще больше. так что стратегия упыря синепалого построена не совсем на пустом месте...
 

Ток прикол в том, что министр иностранных дел Польши уже сказал, что в связи с тем, что эти мигранты идут из Беларуси статуса беженцев они уже никогда не получат. Потому что они пришли из "мирной страны", где по ним не палят)

[SteelDog 4,334]

4 минуты назад, Redbell сказал:

Ток прикол в том, что министр иностранных дел Польши уже сказал, что в связи с тем, что эти мигранты идут из Беларуси статуса беженцев они уже никогда не получат. Потому что они пришли из "мирной страны", где по ним не палят)

я не уверен что министра иностранных дел польши можно назвать левым
дело же не за то примут их или выдворят и каким образом. дело в возможных внутренних политических бугуртах. в этой статье как раз их зачатки и описываются. я думаю что чем дольше и чем жестче будет ситуация на границе тем масштабнее будут бугурты а это и есть дестабилизация, которую, как ты и я думаем хочет спровоцировать упырь.

Изменено 12.11.2021, 17:08:09 пользователем SteelDog

[Redbell 2,220]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

я не уверен что министра иностранных дел польши можно назвать левым
дело же не за то примут их или выдворят и каким образом. дело в возможных внутренних политических бугуртах. в этой статье как раз их зачатки и описываются. я думаю что чем дольше и чем жестче будет ситуация на границе тем масштабнее будут бугурты а это и есть дестабилизация, которую, как ты и я думаем хочет спровоцировать упырь.

Это не позиция левых политиков, а международное право на которые ссылается ЕС. 

Так-то, они же добровольно пригнали сюда за бабосик. 

Беженец-Лицо, в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений. 

[SteelDog 4,334]

4 минуты назад, Redbell сказал:

Это не позиция левых политиков, а международное право на которые ссылается ЕС. 

Так-то, они же добровольно пригнали сюда за бабосик. 

Беженец-Лицо, в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений. 

ооо блин. да причем тут это. я говорю про реакцию левых активистов/политиков.
не про это высказывание. не про правовую оценку этого высказывания. не про перспективы реализации этих высказываний. и даже не про реакцию левых на это высказывание и на прочее.

я говорю про Их(левых и не только) отношение к действиям польских властей.

[Redbell 2,220]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

я говорю про Их(левых и не только) отношение к действиям польских властей.

Если Меркель считает, что с Путиным лучше эти вопросы обсуждать, то сразу видно, что левые партии ток будут осуждать, но не препятствовать поддержанию контроля на границе с Польшей. Там кстати уже украинскую границу тоже готовят, а то Лука может и туда погнать мигрантов.

[Redbell 2,220]

Ахахах, Белоусы советуют мигрантам посетить Дрозды и памахать Лукашу, а еще поехать в Москвабад, там жизнь лучше)

Некоторые подсказывают мигрантам более выгодные для беларусов идеи:

«Если вы находитесь в Минске, то можете остановиться в микрорайоне „Дрозды“. Там живут люди, которые организовали ваш тур в Европу. Это они забирают ваши последние сбережения, и из-за них вы сейчас замерзаете на границе с Польшей. Вас используют в качестве пешек в геополитической борьбе».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[wadwad 3,430]

1 час назад, Redbell сказал:

Ток прикол в том, что министр иностранных дел Польши уже сказал, что в связи с тем, что эти мигранты идут из Беларуси статуса беженцев они уже никогда не получат. Потому что они пришли из "мирной страны", где по ним не палят)

 

Ты это, не подсказывай, а то они могут внезапно стать беженцами, или ты думаешь что что-то помешает Коле с папой выйти в лес с автоматами...

[Avros 4,325]

53 минуты назад, Redbell сказал:

Ток прикол в том, что министр иностранных дел Польши уже сказал, что в связи с тем, что эти мигранты идут из Беларуси статуса беженцев они уже никогда не получат. Потому что они пришли из "мирной страны", где по ним не палят)

Т.е. что бы их впустили, по ним должны начать палить? Зря он такое сказал, поехавший дед ведь вполне может и такое организовать. Заявление на тему того, что мигрантов пытаются снабдить оружием с Донбаса уже были, так что Гебелсь-ТВ может очень быстро перейти от "дети, женщины и старики" к "вооруженные головорезы".

 

1 час назад, SteelDog сказал:

вот кстати статейка которая говорит о том что даже в польше не у всех такая консолидированная позиция как ты писал.

Так для нормального общества подобная ситуация вполне обыденна. В общем-то недовольные теми или иными дейсвтиями/ситуацией будут всегда. И тут вы конечно полностью правы, помимо дестабилизации на границе, ситуация с мигрантами отразится и внутри Европейский стран. 

Ну вот к примеру:

Цитата

В Варшаве прошла акция в защиту нелегалов, застрявших на границе Польши с Белоруссией

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ключевым тут будет то, насколько массовый характер подобные акции примут.

И упырь вполне себе может расчитывать на это, уподобившись террористам и используя мигрантов в качестве своеобразных заложников. Несомненно, что режим и дальше будет расскачивать ситуацию на границе, рассчитывая тем самым вынудить страны ЕС пойти на переговоры/уступки. Поддасться ли ЕС на этот шантаж или нет, сказать сложно. Думаю по следующей неделе - ведь должно состояться расширение санкционного пакета, связанное как раз таки с спровоцированным узурпатором миграционным кризисом - будет видно.

[Redbell 2,220]

1 минуту назад, wadwad сказал:

 

Ты это, не подсказывай, а то они могут внезапно стать беженцами, или ты думаешь что что-то помешает Коле с папой выйти в лес с автоматами...

А  Лука в таком случае иракский будильник не словит?  

 

[Redbell 2,220]

7 минут назад, Avros сказал:

 

Ну вот к примеру:

Ключевым тут будет то, насколько массовый характер подобные акции примут.

И упырь вполне себе может расчитывать на это, уподобившись террористам и используя мигрантов в качестве своеобразных заложников. Несомненно, что режим и дальше будет расскачивать ситуацию на границе, рассчитывая тем самым вынудить страны ЕС пойти на переговоры/уступки. Поддасться ли ЕС на этот шантаж или нет, сказать сложно. Думаю по следующей неделе - ведь должно состояться расширение санкционного пакета, связанное как раз таки с спровоцированным узурпатором миграционным кризисом - будет видно.

Тут каждая сторона ждет глупостей с другой. Если Лука так и будет наседать, то Путину мне кажется только сложнее будет его содержать.

[wadwad 3,430]

3 минуты назад, Redbell сказал:

А  Лука в таком случае иракский будильник не словит?  

 

А если у них дети через два дня от голода и холода начнут умирать?

Или от пищевых отравлений и инфекционных и простудных болезней?

И не забудь, что там семьи, где жены ежеминутно пилят мужей "Ты зачем поверил этому лжецу, что у нас всё будет хорошо? Мы продали дом и землю и нам даже некуда вернуться, твои дети умрут от холода и голода..."

Что останется делать погранцам, если мигранты повернут в сторону деревень с едой и теплом?

[Redbell 2,220]

1 минуту назад, wadwad сказал:

 

А если у них дети через два дня от голода и холода начнут умирать?

Или от пищевых отравлений и инфекционных и простудных болезней?

И не забудь, что там семьи, где жены ежеминутно пилят мужей "Ты зачем поверил этому лжецу, что у нас всё будет хорошо? Мы продали дом и землю и нам даже некуда вернуться, твои дети умрут от холода и голода..."

Что останется делать погранцам, если мигранты повернут в сторону деревень с едой и теплом?

Так уже умирают, они только сейчас поняли, что они скот? Их гонят на убой.

[Хоттабыч 16,370]

Автодилеры в Белоруссии рассказали о запрете продавать новые машины клиентам из России. Именно на этот рынок в попытке сэкономить на покупке новых автомобилей и не доплачивать за дорогостоящие навязанные опции переключились российские покупатели.

 

Как рассказали опрошенные Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. дилеры популярных в Белоруссии марок, на местных складах есть достаточное количество востребованных моделей, которые продают без наценок по рекомендованным производителями ценам (часто цены оказываются даже ниже российских).

 

Однако купить гражданину России новый автомобиль там невозможно: опрошенные продавцы ссылаются на договоренности с российскими дилерами, согласно которым, россиянам продавать машины вообще нельзя.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. обратился в Российскую ассоциацию автодилеров (РОАД). Там заверили, что не располагают информацией о договоренности российских и белорусских дилеров о введении запрета на продажу россиянам машин. «Считаем такую договоренность невозможной в условиях конкурентного рынка», — сказали в РОАД.

 

В одном из официальных дилерских центров Lada в Белоруссии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. подтвердили, что не могут продать машину гражданину с российским паспортом. Дилер рассказал, что ему известна проблема с навязыванием дополнительных опций, но помочь с этим никак не может.

 

«Мы уже сталкивались с ситуациями, когда россияне звонят и просят продать автомобиль. Мы в таком случае предлагаем схему, по которой клиент оформляет машину на родственников у нас в стране, у которых есть гражданство или вид на жительство. Потом этот автомобиль можно переоформить уже непосредственно на нового собственника. Потому что на российский паспорт автомобиль мы оформить не можем», — сообщили в дилерском центре.

 

При этом дилер рассказал, что у него в продаже в наличии есть Lada Vesta и XRay в фиксированных комплектациях без лишнего дилерского оборудования — автомобили можно приобрети по рекомендованным производителям ценам.

 

Дилеры Renault заверили, что продать машины могут только гражданам республики или же на зарегистрированную в Белоруссии организацию. «Мы можем продать автомобиль родственникам, супруге или супругу, у которых есть белорусское гражданство. Во всех документах мы обязаны указать, что автомобиль продаем для личного пользования гражданина. И тогда вы купите автомобиль на этого человека, он поставит его на учет», — сказал собеседник.

 

Он подтвердил, что после постановки на учет автомобиль можно переоформить на россиянина и уезжать на этой машине в Россию. «Там вы можете поставить на машину российские номера. Когда вы машину у нас приобретаете, то получаете ЭПТС (электронный паспорт транспортного средства — РБК), это удобно», — объяснил один из дилеров.

 

«Такие правила у нас действуют уже около полугода. Так работает система, есть определенные договоренности с российским дилером. Поэтому мы не можем продавать автомобили именно в Россию. Да, мы знаем, что они у вас они намного дороже и продают их только с дополнительными аксессуарами.»

 

Несколько опрошенных дилеров Volkswagen подтвердили представившемуся покупателем корреспонденту Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что машины есть в наличии по рекомендованным ценам. И чтобы купить их, россиянам предлагают разные схемы. При этом один из дилеров все-таки не исключил возможность купить машину по российском паспорту, но предупредил, что это будет гораздо сложнее.

 

При этом там посоветовали выбрать более удобную схему и оформить новую машину на белоруса: «Гораздо проще поставить машину на гражданина Белоруссии. Оформить на него машину на пару дней или на неделю. Просто поставили на учет у нас, въехали в Москву и переоформили машину. Тогда утильсбор платить не нужно. То есть если есть подходящее лицо в Белоруссии, можно с ним обговорить даже небольшую сумму вознаграждения, заплатить за услуги и спокойно переоформить как б/у автомобиль у себя по месту жительства».

 

Дилеры Kia также заявили, что покупателям из России получить машину не получится. При этом там даже не стали предлагать схемы с оформлением на местных жителей, сославшись на достаточный внутренний спрос.

 

Эксперт Руслан Кривонос, который специализируется на ввозе и вывозе машин из Белоруссии, сообщил, что большинство автопроизводителей и ранее старались разделять зоны продаж машин и регулировать потоки продаж. По его словам, прямого запрета дилеры на продажу машин россиянам не получают, но импортер делать это настоятельно не рекомендует, а сейчас ситуация усложнилась еще больше.

 

«До недавнего времени белорусские дилеры спокойно продавали автомобили россиянам, но теперь с точки зрения политики импортера дилеры стараются сохранять регион реализации товаров. То есть не перебивать спрос в России, продавая машины из Белоруссии россиянам», — рассказал Кривонос.

 

Он считает, что такое ограничение нарушает права потребителя и закон о защите прав потребителя: «Покупателю никак не могут отказать в реализации товара, если он, грубо говоря, выставлен на витрине. При этом у нас пока нет такого дефицита машин, как в России. Здесь рынок более чутко реагирует на ценовые изменения».

 

Опрошенные Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. юристы из Белоруссии, которые специализируются на защите прав потребителей, объяснили: согласно местному закону «О защите прав потребителей» не предусмотрено никаких ограничений по кругу лиц при продаже каких либо товаров, включая автомобили.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. направил запросы в Министерство антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь, в ФАС и нескольким автопроизводителям в России.

 

Источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Aurelius36 15,168]

13 часа назад, wadwad сказал:

Что останется делать погранцам, если мигранты повернут в сторону деревень с едой и теплом?

Так это с самого начала предусмотрено предусмотрели. Я так понимаю.

Не дадут разбежаться и назад вернуться..

[SteelDog 4,334]

14 часа назад, Хоттабыч сказал:

Однако купить гражданину России новый автомобиль там невозможно: опрошенные продавцы ссылаются на договоренности с российскими дилерами, согласно которым, россиянам продавать машины вообще нельзя.

не уверен что новость про беларусь но это не только с автомобилями так. я когда жил в беларуси через россию в европе закупал электронику всякую, спортшмотки и инвентарь.
в европе на все это мало того что выбор крутой так там оно еще и дешевле существенно получалось. так вот многие вещи, особенно это электроники касается, нельзя купить в европе с доставкой в россию, потому как есть локальные диллеры, толкающие все то же втридорога.
 

15 часов назад, Redbell сказал:

Если Меркель считает, что с Путиным лучше эти вопросы обсуждать, то сразу видно, что левые партии ток будут осуждать, но не препятствовать поддержанию контроля на границе с Польшей.

партия меркель не особо-то и левая кстати говоря, это раз.
второе меркель сейчас у руля и понятное дело она не может себе позволить популизма. а вот леваки из оппозиции(имеется ввиду те которые никак не смогут повлиять на открытие границ, но языками чесать могут), даже если и понимают чем чревато открытие границ, запросто будут заниматься популизмом уровня "пустите бедных-несчастных" с целью набить себе очков у соответствующей аудитории на будущих выборах.
 

15 часов назад, Redbell сказал:

Там кстати уже украинскую границу тоже готовят, а то Лука может и туда погнать мигрантов.

а то я не знаю что готовят.
но лично я не особо уверен что это будет сделано.
во-первых украине можно гораздо больше поднасрать просто признав крым. но это почему-то не делается, хотя рашка этого добивается. видимо не хочется портить торговые отношения
во-вторых для пересечения украино-польской/румынской/венгерской границы никто не будет пособлять инструментом и прикрывать калашами. то есть вполне допустимо что местные контрабандисты могут переправить по этому маршруту какое-то количество, но прям такие масштабы имхо невозможны.

Изменено 13.11.2021, 08:52:42 пользователем SteelDog

[SteelDog 4,334]

о. тут вот занятная статейка с соцопросами по поводу отношений к мигрантам.
чистая статистика а не языколяпание троллихи, как беларусы в едином порыве поддерживают мигрантов.

Как белорусы(и не только) относятся к мигрантам? Что говорят соцопросы
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[sojnyshkotanya 476]

22 часа назад, belogvardeec сказал:

прочие плюшки для всех кроме русских. притеснение русских в "нац. республиках"

Здесь я с вами соглашусь, больная тема. Но! Гуляет видео, где курды сидят у костра и обещают, что дорого заплатят те, кто продал им эти билеты и взял мзду за переезд, если не вернут все деньги. Таки дела.

[sojnyshkotanya 476]

21 час назад, wadwad сказал:

Вы слишком никто, чтобы трактовать строчки известного поэта-песенника так, как вам удобно.

 Чудик...

А вы с этим поэтом на пляже загорали?

Есть очень старый анекдот, как крокодил загорал на пляже с товарищем львом. Проплывает мимо ещё один крокодил и говорит:"Товарищ лев, а можно я тоже с вами позагораю?" На что первый крокодил ответил, сами знаете, что.

_________

добавлено 2 минуты спустя

21 час назад, wadwad сказал:

оголодавшие и озверевшие мигранты придут к тебе домой и потребуют удовлетворения своих потребностей.

Моя страна никого не разоряет! И не доводит несчастных людей до голода и озверения. Простите, каламбур у вас в голове!

[SteelDog 4,334]

7 минут назад, sojnyshkotanya сказал:

Гуляет видео, где курды сидят у костра и обещают, что дорого заплатят те, кто продал им эти билеты и взял мзду за переезд, если не вернут все деньги.

ой а кто же это им продал-то?
 

2 минуты назад, sojnyshkotanya сказал:

Есть очень старый анекдот, как крокодил загорал на пляже с товарищем львом. Проплывает мимо ещё один крокодил и говорит:"Товарищ лев, а можно я тоже с вами позагораю?" На что первый крокодил ответил, сами знаете, что.

судя по всему он ну оооочень старый. ну либо хождение имел только в районе перми...
а может он просто слишком тупой что мне его никто не рассказывал...