Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[UBooT 19,957]

27 минут назад, sojnyshkotanya сказал:

В БЕЛАРУСИ БУДУТ ЛИШАТЬ ПЕНСИЙ ЗА ОСОБЫЕ ЗАСЛУГИ: ЕСЛИ ПОЛУЧАТЕЛЬ ВРЕДИТ ИНТЕРЕСАМ ГОСУДАРСТВА. 

А ботинки отбирать не будут ? Если вредит интересам государства...

[Херсонський Кавун 3,004]

3 часа назад, sojnyshkotanya сказал:

Договорились договориться.

Что не так с программами интеграции Беларуси и РФ.
Москва и Минск согласовали и опубликовали 28 союзных программ интеграции, однако эксперты говорят, что в документах нет конкретики - и что никаких новых обязательств они не создают.

Переговорный марафон об Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , который длится на протяжении последних трех лет, наконец привел к согласованию 10 сентября так называемых 28 союзных программ. До этого стороны заявляли, что "достигли прорыва", "согласовали документы на 90%", однако впервые подробности были опубликованы лишь сейчас. DW разбирается, о чем идет речь в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , есть ли там что-то принципиально новое и угрожает ли это суверенитету Беларуси.

Союзные программы: конкретики мало, формулировки размытые

28 союзных программ представляют собой документ с перечнем сфер и направлений, в которых стороны намерены, по их словам, "сближать", "гармонизировать" и "унифицировать" свои законодательства, системы и подходы. Речь идет о макроэкономической, денежно-кредитной политике, валютном регулировании, создании единого рынка нефти и газа, а также сближении в туристической и социальной сфере.

Анализируя перечень из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , белорусские эксперты в унисон говорят, что на самом деле и сейчас никакой конкретики они не получили. "Проблема в очень общих формулировках. Многое из того, что могло бы быть важным, описывается словами: "договорились согласовать", "договорились гармонизировать". В итоге это лишь договоренность о договоренности", - отмечает экономист из Белорусского экономического исследовательско-образовательного центра (BEROC) Лев Львовский.

Старший аналитик финансовой компании "Альпари Евразия" Вадим Иосуб также говорит, главная новость состоит в том, что все согласовали и скоро это будет подписано, но что конкретно - неизвестно: "Весь процесс можно описать так: Беларусь и Россия договариваются договориться. Вот сейчас прямо окончательно договорились".

При этом Иосуб отмечает, что в программах описываются действительно важные вещи. "Будет или нет общий рынок энергоносителей - это предельно важно для экономики, как и таможенное, налоговое регулирование. Там важна каждая деталь, каждый нюанс, которые могут улучшать или ухудшать доходы экономики на миллиарды. Но когда единственное, что нам говорят - "согласовали подходы", это мало добавляет к понимают сути", - комментирует эксперт.

Экономики стран слишком разные, чтобы говорить о "синхронизации"

Говоря о проблемах и подводных камнях союзных программ, экономисты в первую очередь обращают внимание на разное состояние экономик Беларуси и России, что делает реализацию некоторых программ невозможной. "Например, первая карта про синхронизацию макроэкономической политики. По тем отраслям, которые приносят максимальный процент ВВП, Россия - это чистый экспортер нефти, а Беларусь - нефтепродуктов. Значит, шок цены на нефть будет по-разному отражаться на экономиках, и нужны будут кардинально разные монетарные политики", - обращает внимание Львовский.

Кроме того, влияет ситуация с санкционным режимом Беларуси, который сейчас серьезнее, чем у России. "Из-за санкций Нацбанк Беларуси проводит беспрецедентную политику, выжимает рублевую ликвидность, чтобы поддержать курс рубля. А в России таких проблем нет", - отмечает экономист центра BEROC.

Непонимание вызывают размытые формулировки программ. "Унификация, синхронизация, сближение подходов - это переход на российские законы или что? Если перевести белорусскую налоговую систему на российскую, то для экономики будет беда, ведь структуры доходов бюджета разные, экономики разные", - говорит Вадим Иосуб.

Нет четкости и в наверное самом важном вопросе для Беларуси - формировании объединенного рынка газа и нефти. "Пока договорились лишь о том, что цена на газ повышаться не будет. А потом через два года запланировали подписание соглашения, которое установит сроки внедрения единого рынка. То есть сейчас ничего из этого не будет", - поясняет Львовский.

Что из союзных программ реально исполнить?

Впрочем, некоторые из союзных программ выглядят вполне реалистично, если отбросить в сторону отсутствие конкретики и обтекаемые формулировки. "Программы, которые относятся к правам граждан ездить на работу, получать социальное обеспечение и медицинскую помощь (программа 28), наверняка пойдут на пользу", - говорит Иосуб.

Экономист Львовский также считает, то страны вполне могут отменить роуминг (программа 25), согласовать туристическую политику (программа 27), договориться о возможности открытия банковских счетов для белорусов в России и наоборот (программа 3), а также взаимно признавать аудит (программа 4), интегрировать платежные системы (программа 7) и бороться с отмыванием денег (программа 6).

Кроме того, в некоторых моментах стороны уже сотрудничают: "Совместная борьба с терроризмом (программа 6) - тоже хорошо, но непонятно, что нового в этой карте, мы ведь и так совместно с ним боролись. Про совместную оборону тоже ничего нового, мы ведь и так состоим в ОДКБ и Союзном государстве, и у нас уже была совместная оборона", - отмечает Лев Львовский.

Угрозы суверенитету Беларуси нет, но "расслабляться рано"

Все переговоры о российско-белоруской интеграции в последние годы так или иначе сопровождались активными разговорами об угрозе суверенитету Беларуси и якобы планируемом поглощении ее Россией. В конце 2019 года в Минске даже проходили Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , в которых участвовали несколько тысяч человек. Однако в опубликованном документе ни о каком поглощении речь не идет, политической программы среди перечня нет.

Как говорит директор института "Политическая сфера" Андрей Казакевич, отсутствие политической карты прогнозировалось, ведь стороны не готовы к политической интеграции - есть моменты с неодобрением общества и проблема с легитимностью Лукашенко. "Конкретно эти документы никаких ограничений для белорусского суверенитета не несут. Однако есть фраза, что стороны стремятся к тому, чтобы реализовать записанное в договоре 1999 года - а там наднациональные органы и политическое объединение", - отмечает он.

Из-за неточных формулировок, считает Казакевич, говорить о реальной угрозе суверенитету нельзя, но и расслабляться рано. "Стратегия России сейчас в том, чтобы создать максимальное количество институциональных механизмов, которые позволяли бы влиять на Беларусь, сохранить в орбите своего политического и экономического влияния. Причем влиять вне зависимости от того, будет Лукашенко или нет", - считает политолог.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Короче кратко говоря, РФ присоединит Беларусь, как автономную Респулику, короче установит протекторат, как было при СССР.

Когда был СССР, то были фактические протектораты в виде Украины, Беларуси, Литвы и т.д. Таже ситуация на пути у Беларуси - стать протекторатом Московии, как и все дальневосточные территории Московии.

[Kvirit 238]

53 минуты назад, sojnyshkotanya сказал:

В БЕЛАРУСИ БУДУТ ЛИШАТЬ ПЕНСИЙ ЗА ОСОБЫЕ ЗАСЛУГИ: ЕСЛИ ПОЛУЧАТЕЛЬ ВРЕДИТ ИНТЕРЕСАМ ГОСУДАРСТВА. 

Получатель всегда кое-кому вредит. Ничего удивительного. А вот раньше говорят, строить пирамиду было честью для смертного...

[sojnyshkotanya 476]

55 минут назад, AniSis сказал:

РФ присоединит Беларусь, как автономную Респулику,

Вы противник возрождения сильного государства? Автономная республика - это исключено, потому что речь идёт о Союзном государстве.

_________

добавлено 1 минуту спустя

40 минут назад, Kvirit сказал:

Получатель всегда кое-кому вредит. Ничего удивительного. А вот раньше говорят, строить пирамиду было честью для смертного...

Каменная пирамида  и государственная пирамида, это не одно и тоже. А то красные придут и ботинки отберут.

_________

добавлено 4 минуты спустя

42 минуты назад, Kvirit сказал:

строить пирамиду было честью для смертного...

А для бессмертного? Знаете, какая идеология в Северной Корее? Народ трудится, благоустраивает свою страну, потому что все верят, и это закреплено в идеологической литературе, что родятся там, где вкладывали свой труд.  

[sojnyshkotanya 476]

1 час назад, UBooT сказал:

А ботинки отбирать не будут ? Если вредит интересам государства...

Злой вы... сегодня. 

[Херсонський Кавун 3,004]

12 минуты назад, sojnyshkotanya сказал:

Вы противник возрождения сильного государства? Автономная республика - это исключено, потому что речь идёт о Союзном государстве.

 

Ты знаешь что это все такое? Создание общего рынка и процента пошлин и т.д. Это прямой путь интеграции другой страны в другую страну, сейчас начинается интеграция Беларуси в состав РФ.

Изменено 13.09.2021, 21:36:48 пользователем AniSis

[UBooT 19,957]

15 минут назад, sojnyshkotanya сказал:

Злой вы... сегодня. 

Ну уж так вышло. Но отбирать пенсии - это я, блин, не знаю, как назвать. 

[MasterColonel 236]

3 часа назад, UBooT сказал:

Ну уж так вышло. Но отбирать пенсии - это я, блин, не знаю, как назвать. 

Это называется диктатура. А для диктаторов все методы запугивания хороши.

[Сквайр Трелони 226]

4 часа назад, AniSis сказал:

сейчас начинается интеграция Беларуси в состав РФ.

нафига она нужна в составе РФ? Что Беларусь даст России? 

 

хотя если в очередной раз с немцами поделить польшу то хохлы могут идти в пешее эротическое вместе со своей трубой

[Херсонський Кавун 3,004]

3 часа назад, Сквайр Трелони сказал:

нафига она нужна в составе РФ? Что Беларусь даст России? 

 

хотя если в очередной раз с немцами поделить польшу то хохлы могут идти в пешее эротическое вместе со своей трубой

Дополнительных рабов и доходы а так же ещё их ресурсы.

 

Тема же про РБ и Московию, при чем тут Украина и Польша...

[kaylas 3]

По сути дела ведь никто и никогда не верил в существование такого самостоятельного государства. Белорусы всегда воспринимались как часть то РСФСР, то РФ, а теперь и путинского русского мира. Ибо ничем белорусы как самодостаточная современная нация так себя и не проявили. Нарушение удалено.

Изменено 15.09.2021, 07:04:56 пользователем Александрович
удаление нарушения

[Сквайр Трелони 226]

В 9/14/2021 в 8:40 AM, AniSis сказал:

Дополнительных рабов и доходы а так же ещё их ресурсы.

 

Тема же про РБ и Московию, при чем тут Украина и Польша...

думать не пробовал? Но так уж и быть отвечу - если интегрируют нарушение удалено - будет прямая сухопутная граница с польшей, а за польшей сразу германия находится которой нужен газ, но не нужны санкции, если будет прямая граница с немцами, хохлы могут засунуть себе трубу куда подальше, построить уже наконец свой великий забор и дальше скакать в своем загоне

Изменено 15.09.2021, 07:05:23 пользователем Александрович
удаление нарушения

[MasterColonel 236]

10 часов назад, Сквайр Трелони сказал:

хотя если в очередной раз с немцами поделить польшу то хохлы могут идти в пешее эротическое вместе со своей трубой

Фантастика нереалистичная. Смысл об этом писать - если никогда этого не будет? 

[Kvirit 238]

15 часов назад, sojnyshkotanya сказал:

Вы противник возрождения сильного государства?

Вот это странный вопрос. Чем сильнее государство, тем слабее гражданин. Он туп от пропаганды, не имеет реальных политических прав, зависим от чиновника, кругозор его узок и зачастую же он крайне беден... С чего бы вменяемому человеку желать возрождения сильного государства? Государство - враг гражданского общества. 

 

15 часов назад, sojnyshkotanya сказал:

Народ трудится, благоустраивает свою страну, потому что все верят, и это закреплено в идеологической литературе, что родятся там, где вкладывали свой труд.  

Вот вот. Во времена фараонов рабам тоже внушалось.. нечто подобное.

 

15 часов назад, sojnyshkotanya сказал:

Каменная пирамида  и государственная пирамида, это не одно и тоже. А то красные придут и ботинки отберут.

Одно и то же. И то и другое может служить в качестве гробницы. Например.  

[sojnyshkotanya 476]

1 час назад, Kvirit сказал:

Одно и то же. И то и другое может служить в качестве гробницы. Например. 

Что вы ко мне прицепились с угрозами? То, ходи оглядывайся, то про гробницу.  В гробницу простого смертного не положат. А вам не надо оглядываться? Я думаю, вы здесь уже давно под колпаком.  Нормально общаться не умеете? В обморок падаете, когда у кого-то отличное мнение от вашего?

_________

добавлено 3 минуты спустя

16 часов назад, UBooT сказал:

Ну уж так вышло. Но отбирать пенсии - это я, блин, не знаю, как назвать. 

Думаю, речь идёт о повышенных пенсиях за особые заслуги. Будут получать согласно стажу работы, если, подрывая основы государства, хотели оставить без пенсий тех, кто всю жизнь добросовестно трудился.

[sojnyshkotanya 476]

17 часов назад, Kvirit сказал:

Получатель всегда кое-кому вредит. Ничего удивительного. А вот раньше говорят, строить пирамиду было честью для смертного...

А вы живёте по четыреста лет? Так это тоже не бессмертные.

[UBooT 19,957]

6 минут назад, sojnyshkotanya сказал:

Думаю, речь идёт о повышенных пенсиях за особые заслуги.

Там же речь шла о героях Беларуси, кавалерах орденов, видных спортсменах и т.д. Самое главное - если ты выдал, значит считал заслуженно. А теперь значит не заслуженно. У вас что, много президентов было ? Много режимов разных ?

[Kvirit 238]

2 часа назад, sojnyshkotanya сказал:

Что вы ко мне прицепились с угрозами?

Какими угрозами? Большинство моих мини-сентенций, суть ненавязчивые аллегории... Простые и искрение, как улыбка советского чекиста.
 

 

2 часа назад, sojnyshkotanya сказал:

А вы живёте по четыреста лет? Так это тоже не бессмертные.

Да что вы... Куда там мне. 400 лет в одном теле, это слишком, даже для меня. То ли дело фараон, архитектор пирамид. Эти хотят жить вечно. Причем во многих телах сразу. 

[Jwerwolf 4,546]

20 часов назад, AniSis сказал:

сейчас начинается интеграция Беларуси в состав РФ.

Двадцать лет союзному государству, а интеграция всё начинается и начинается  

15 часов назад, Сквайр Трелони сказал:

нафига она нужна в составе РФ? Что Беларусь даст России? 

А зачем она нужна вне России? Есть ли хоть одна причина, по которой должна существовать независимая Белоруссия? По-моему мы не настолько богатый народ, чтобы содержать два государства и всю эту "союзную" бутафорию.

[westkelt 690]

12 часа назад, Jwerwolf сказал:

А зачем она нужна вне России? Есть ли хоть одна причина, по которой должна существовать независимая Белоруссия? По-моему мы не настолько богатый народ, чтобы содержать два государства и всю эту "союзную" бутафорию.

а зачем вообще нужна нарушение удалено ?  если только в качестве Китайской провинции

Изменено 15.09.2021, 07:11:56 пользователем Александрович
удаление нарушения