Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Rensil 385]

1 час назад, MasterColonel сказал:

Не сталинисты победили нацистов, а люди живущие в стране. Ну, а если ты про верхушку - то да, настолько убогое командование положило очень много людей, что бы победить. Не знаю - называть ли это победой?

Знавал я одного, кхм, человека старшего поколения, который говорил, мол: "Что эти ваши Союзники, они в Нормандии всего 10 тыщ. человек потеряли, вон у нас под Харьковом 15 тыщ. в день теряли!".

Человек на полном серьёзе мерил вклад в победу величиной потерь. Потерь, Карл!

А на мое скромное замечание, что вклад во что-то определяется не затраченными на это силами, а конечным результатом (причём даже безотносительно этой самой Нормандии), и что лучше потерять меньше, но добиться при этом большего, буркнул что-то вроде "Переучили вас бэндэры!".

Изменено 20.05.2021, 05:56:41 пользователем Rensil

[Хоттабыч 16,369]

Опять кредит не дали?

Лукашенко надоел "газпромовский забор" в центре Минска

Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Президент Белоруссии Александр Лукашенко на совещании в Минске напомнил о долгострое "Газпрома" в столице - начавшемся в 2015 году строительстве многофункционального "Газпром центра". В начале мая стало известно, что "дочка" "Газпрома" "Газпром трансгаз Беларусь" решила законсервировать проект.

"Хотелось бы, наконец, услышать от председателя горисполкома. Мы что, дальше будем терпеть этот газпромовский забор в центре Минска? Они же просили: дайте нам кусок земли, мы хотим построить красивое здание. Где это здание?" - цитирует Лукашенко его пресс-служба.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Yosce 115]

В 15.05.2021 в 22:40, Гуманист сказал:

Дельфины и вовсе возможно обладают самосознанием и имеют мозг более развитый, чем у человека.

Имеют. И, у них есть имя и фамилии!!! 

[Olgard 9,750]

В 20.05.2021 в 15:41, Rensil сказал:

Знавал я одного, кхм, человека старшего поколения, который говорил, мол: "Что эти ваши Союзники, они в Нормандии всего 10 тыщ. человек потеряли, вон у нас под Харьковом 15 тыщ. в день теряли!".

Человек на полном серьёзе мерил вклад в победу величиной потерь. Потерь, Карл!

А на мое скромное замечание, что вклад во что-то определяется не затраченными на это силами, а конечным результатом (причём даже безотносительно этой самой Нормандии), и что лучше потерять меньше, но добиться при этом большего, буркнул что-то вроде "Переучили вас бэндэры!".

Можно измерить немецкими потерями. 9 из 10 погибших немецких солдат убиты на восточном фронте. Как такое мерило эффективного вклада в общую победу подойдет?

[Rensil 385]

1 час назад, Olgard сказал:

Можно измерить немецкими потерями. 9 из 10 погибших немецких солдат убиты на восточном фронте. Как такое мерило эффективного вклада в общую победу подойдет?

Можно и так, а можно объемом американских поставок и соотношением их с произведенным в СССР и затраченным за время войны, только тогда встанет вопрос были бы эти 9 убиты без американской тушёнки, Студебеккеров и взрывчатки.

Но вообще я не собираюсь ни с кем ничем мериться, ибо моветон, не моя скрепа это.

Я просто указал на то, что некоторые на полном серьёзе считают, что раз положили своих больше, значит и вклад больше.

Изменено 21.05.2021, 13:09:13 пользователем Rensil

[Olgard 9,750]

1 час назад, Rensil сказал:

Можно и так, а можно объемом американских поставок и соотношением их с произведенным в СССР и затраченным за время войны, только тогда встанет вопрос были бы эти 9 убиты без американской тушёнки, Студебеккеров и взрывчатки.

Но вообще я не собираюсь ни с кем ничем мериться, ибо моветон, не моя скрепа это.

Я просто указал на то, что некоторые на полном серьёзе считают, что раз положили своих больше, значит и вклад больше.

А можно монгольские поставки вспомнить. Монголия отдавала всё, что имела. Так почему о Монголии ни слова? А только об Америке, которая после войны сразу всё, что не потеряно в бою, потребовала вернуть. И  это у страны, которая была в руинах, требовала страна, которая благодаря этой войне вылезла из депрессии и на территории которой не велось боевых действий. За исключением Гааайев, конечно.

Так шта, вклад СССР во много раз превышает вклад союзников. И они это сами признавали когда шла война, и Черчилль,и Рузвельт.

Или, если хочешь, пример на пальцах:

Вот участвуешь ты в боксерском поединке. И одерживаешь победу. А я тебе для поединка купил трусы и перчатки. Причем перчатки ты, метеля врага, порвал. Их возврата я не требую. А вот трусы, будь добр, верни. Причем прямо на ринге. И пофиг, что ты такой чемпион будешь голым задом на весь мир светить. Так вот, являюсь ли я победителем, а не ты? Ведь я же снабдил тебя трусами!

Изменено 21.05.2021, 14:56:01 пользователем Olgard

[Хоттабыч 16,369]

5 минут назад, Olgard сказал:

А только об Америке, которая после войны сразу всё, что не потеряно в бою, потребовала вернуть.

Ну именно на таких условиях были поставки. Не потребовала же вернуть деньги за потерянное, использованное, а только вернуть, что осталось.

[Olgard 9,750]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ну именно на таких условиях были поставки. Не потребовала же вернуть деньги за потерянное, использованное, а только вернуть, что осталось.

Я дописал там в предыдущем своём посте.

[Хоттабыч 16,369]

13 минуты назад, Olgard сказал:

Вот участвуешь ты в боксерском поединке. И одерживаешь победу. А я тебе для поединка купил трусы и перчатки. Причем перчатки ты, метеля врага, порвал. Их возврата я не требую. А вот трусы, будь добр, верни. Причем прямо на ринге. И пофиг, что ты такой чемпион будешь голым задом на весь мир светить. Так вот, являюсь ли я победителем, а не ты? Ведь я же снабдил тебя трусами!

Эх, не так всё было.

Вот идёт битва стенка на стенку, двое в драке, а третий пока в стороне, даже поддерживает будущего противника. И тут бац - прилетает неожиданный хук с правой. Чё делать, приходится объединяться с теми двумя, хоть они тебе и не по нраву. Один из тех двоих видит твою потенциальную мощь, говорит, на тебе, братан, лом, но после победы вернёшь. Ты побеждаешь в паре с теми двумя, но тебя просят вернуть лом.

[Olgard 9,750]

7 минут назад, Хоттабыч сказал:

Эх, не так всё было.

Вот идёт битва стенка на стенку, двое в драке, а третий пока в стороне, даже поддерживает будущего противника. И тут бац - прилетает неожиданный хук с правой. Чё делать, приходится объединяться с теми двумя, хоть они тебе и не по нраву. Один из тех двоих видит твою потенциальную мощь, говорит, на тебе, братан, лом, но после победы вернёшь. Ты побеждаешь в паре с теми двумя, но тебя просят вернуть лом.

Что же тогда братан сам ломом не воспользовался еще в 41 или раньше?

Братан, по- ходу, слишком хитро- мудрый.

[Хоттабыч 16,369]

1 минуту назад, Olgard сказал:

Что же тогда братан сам ломом не воспользовался еще в 41 или раньше?

Братан, по- ходу, слишком хитро- мудрый.

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.» Г.К. Жуков

[Rensil 385]

52 минуты назад, Olgard сказал:

А можно монгольские поставки вспомнить. Монголия отдавала всё, что имела. Так почему о Монголии ни слова? А только об Америке, которая после войны сразу всё, что не потеряно в бою, потребовала вернуть. И  это у страны, которая была в руинах, требовала страна, которая благодаря этой войне вылезла из депрессии и на территории которой не велось боевых действий. За исключением Гааайев, конечно.

Это был просто пример, если что. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

[Хоттабыч 16,369]

39 минут назад, Olgard сказал:

Что же тогда братан сам ломом не воспользовался еще в 41 или раньше?

Братан, по- ходу, слишком хитро- мудрый.

Братан вообще в войну не вступал до 7 декабря 41 года. И мог и бы и дальше ограничиться только япошками. Мог бы не помогать СССР вообще. Тогда бы было 2 империи на земном шаре: Рейх и США. Чем мог, тем помог, за что ему спасибо. Как минимум несколько миллионов жизней советских людей удалось сохранить благодаря американской помощи.

[Olgard 9,750]

10 часов назад, Хоттабыч сказал:

Братан вообще в войну не вступал до 7 декабря 41 года. И мог и бы и дальше ограничиться только япошками. Мог бы не помогать СССР вообще. Тогда бы было 2 империи на земном шаре: Рейх и США. Чем мог, тем помог, за что ему спасибо. Как минимум несколько миллионов жизней советских людей удалось сохранить благодаря американской помощи.

И тогда вся Европа была бы под СССР. Братан такого себе позволить не мог.

ПыСы: Не правильный подход с точки зрения международных отношений у вас всех, мне кажется. Вы рассуждаете критериями простого человека. В отношении государств- это не правильно.

Изменено 22.05.2021, 02:30:01 пользователем Olgard

[Хоттабыч 16,369]

3 часа назад, Olgard сказал:

Не правильный подход с точки зрения международных отношений у вас всех, мне кажется. Вы рассуждаете критериями простого человека. В отношении государств- это не правильно.

с этим согласен. Каждый хитрил как мог, и Рейх, и Британия, и Штаты, и СССР не был исключением.

3 часа назад, Olgard сказал:

И тогда вся Европа была бы под СССР.

Да нет, боюсь, что СССР бы пал. В лучшем случае, пришлось бы отступать до Урала, чтобы как 1812 где-нить в районе Ёбурга накапливать резервы. Но даже в этом случае война бы продлилась года на 3 дольше, Союз потерял бы дополнительно миллионов 10, обессиленный он просто не сумел бы контролировать Европу и лет через 10-15 после победы столкнулся бы с восстаниями в Западной, а затем и в Восточной Европе. Единственным реальным бенефициаром такого положения дел остались бы Штаты.

[Olgard 9,750]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

 

Да нет, боюсь, что СССР бы пал. В лучшем случае, пришлось бы отступать до Урала, чтобы как 1812 где-нить в районе Ёбурга накапливать резервы. Но даже в этом случае война бы продлилась года на 3 дольше, Союз потерял бы дополнительно миллионов 10, обессиленный он просто не сумел бы контролировать Европу и лет через 10-15 после победы столкнулся бы с восстаниями в Западной, а затем и в Восточной Европе. Единственным реальным бенефициаром такого положения дел остались бы Штаты.

Абсолютно не согласен. Все поставки по ленд- лизу не составили более 5% от произведенного в СССР за годы войны. К тому же в самый тяжелый период, а именно в 1941 году поставки были минимальными и незначительными совершенно. И только лишь в 42, уже после Битвы за Москву, когда стало понятно, что блицкриг потерпел провал и поражение Германии- лишь дело времени, ленд- лиз начал набирать обороты.

[Gulaev 9,400]

3 часа назад, Хоттабыч сказал:

боюсь, что СССР бы пал.

Старая песня либералов про волшебный ленд-лиз. Так помог, так помог... А вот про то, что станки купленные СССР в США в начале 39 года они начали поставлять только в 43 году и темпами "в час по чайной ложке", либералы что-то не помнят. Сколько жизней стоило СССР то, что в серию были вынуждены запустить промежуточный вариант танка Т-34?

_________

добавлено 0 минут спустя

39 минут назад, Olgard сказал:

И только лишь в 42, уже после Битвы за Москву, когда стало понятно, что блицкриг потерпел провал и поражение Германии- лишь дело времени, ленд- лиз начал набирать обороты.

Максимум поставок - 44 год.

[Хоттабыч 16,369]

2 часа назад, Olgard сказал:

Абсолютно не согласен. Все поставки по ленд- лизу не составили более 5% от произведенного в СССР за годы войны. К тому же в самый тяжелый период, а именно в 1941 году поставки были минимальными и незначительными совершенно.

Странно, что Жуков считает иначе.

[Gulaev 9,400]

58 минут назад, Хоттабыч сказал:

Странно, что Жуков считает иначе.

Тот самый Жуков, который с того свету свои "Воспоминания и размышления" пишет?

[Redbell 2,206]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Странно, что Жуков считает иначе.

Форумные эксперты авторитетнее