Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

В плане общей политики - нет. Зато начинаются гадания, кто из друзей царя-батюшки в фаворе, а кто нет и прочие теории заговора.

а ну так то же самое как и в беларуси.

просто иногда обращал внимание на то как некоторые форумные ыксперты аналейте-ки на основании всяких там рокировок в правительстве начинают развивать теории о том как ща там все поменяется и в какую сторону россия поедет. и было интересно может у вас это и правда так.

[Kapellan 19,829]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

просто иногда обращал внимание на то как некоторые форумные ыксперты аналейте-ки на основании всяких там рокировок в правительстве начинают развивать теории о том как ща там все поменяется и в какую сторону россия поедет. и было интересно может у вас это и правда так.

Ну так теории понятное будут. Вон как когда Медведа на Мишустина сменили. Но ничего не изменилось.

[SteelDog 4,334]

12 минуты назад, Kapellan сказал:

Ну так теории понятное будут. Вон как когда Медведа на Мишустина сменили. Но ничего не изменилось.

я уже понял. просто некоторым нужно русло для неуемной фантазии.

[westkelt 690]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  / 21:48

 

«Интерны ведут тяжелейших пациентов»: опытные врачи разбегаются из РНПЦ детской онкологии и гематологии, следить за порядком прислали спецслужбиста

Что происходит в медицинском учреждении? Рассказывают сотрудники.

 

0

0

 

 

 

 

 

«Наша Нива» уже описывала безрадостные тенденции в РНПЦ имени Александрова — взрослой онкологии в Боровлянах, откуда увольняются и эмигрируют толковые специалисты.

Читайте: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оказывается, и в Республиканском научно-практическом центре детской онкологии, гематологии и иммунологии происходит нечто подобное.

После событий лета-осени и принудительного увольнения предыдущего директора Натальи Конопли, которую коллеги описывают как «специалиста экспертного уровня, порядочного и хорошего человека», процессы коррозии ускорились.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Фото: justarrived.by

Центр состоит из четырех онкогематологических отделений, отделения реанимации, трансплантации, дневного стационара, консультативно-поликлинического отделения, отдела функциональной диагностики, лаборатории и научного отдела.

Еще в ноябре основных специалистов-онкологов — гематологов, — было 27 человек. Но сейчас их меньше на 20% — «Нашей Ниве» известно об уходе по меньшей мере 6 человек.

Как и во взрослой онкологии, медики выражают недовольство многими аспектами рабочего процесса, но последней каплей называют политику.

«С лета девятеро из наших врачей прошли через аресты», — говорит один из наших собеседников.

Больше всего общество знает о бывшей заведующей отделением для детей старшего возраста Надежде Петровской — недавно ее задерживали прямо на выходе из «Лодэ».

Читайте также: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Читайте также: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В феврале Петровская эмигрировала. Она не стала комментировать свое решение.

А вот что говорят другие:

«С 9 августа мы, сотрудники центра, в меру своих возможностей противостоим насилию. С середины августа и до ноября мы писали обращения в Минздрав, к структурам власти, мы подчеркивали, что медики против беспредела и беззакония, выходили в цепи солидарности.

Но в лучшую сторону ничего не менялось, к нам приезжали представители Минздрава, профсоюза, садились напротив и начинали говорить так, что оставалось впечатление — к нам, детским онкологам, относятся как к бестолковым подросткам с юношеским максимализмом, которые не знают чего они хотят и ни в чем не разбираются.

Медики — те, кому труднее остальных работать в бездумной системе, ведь наша работа требует интеллекта и критического мышления.

Если вместо прекращения насилия и возвращения законности на тебя пытаются воздействовать какими-то флажками на рабочем месте, загоном в профсоюз, подписью каких-то там писем за неизвестно что, только не за то, что действительно нужно, то некоторые не выдерживают.

Мой уход — от бессилия и разочарования.

Полтора месяца назад я не считала, что буду задумываться о переезде. А теперь он вот здесь, совсем рядом, осталось сделать шаг», — сказала врач, которая уже уволилась из РНПЦ.

Все, с кем мы говорили, с особым негативом подчеркивали факт того, что заместителем директора в центр прислали спецслужбиста, который ни дня не работал в медицине. Его функции — что-то вроде контролера, идеолога и специалиста по кадрам.

В Редакцию передали аудиозапись выступления этого человека перед работниками центра, к которым он обратился «коллеги», что вызвало смех.

«Я — Алексиевич Виктор Константинович, 1972 года рождения, специальность «Математика и физика», окончил Витебский педагогический, с 1995 года на службе в органах безопасности. Специализация — противодействие терроризму, торговле оружием, хорошо в этом вопросе разбираюсь [ … ], — говорит спецслужбист при знакомстве с коллективом. — Потом я находился на кадровой работе, в Минске с 2019 года, заместитель начальника управления кадров […].

Уволился в январе 2020, было предложение позаниматься профсоюзной работой. Год я прозанимался профсоюзной работой — это важная составляющая нашей общественной жизни, в принципе, в профсоюзе сильно не обижали, и зарплаты хватало, ну а в определенное время пришла информация, что будут создаваться должности в организациях здравоохранения. Интереса большого поначалу не было: ну создаются и создаются, у меня там должность хорошая, сам себе начальник. […]

Должностная инструкция еще готовится. Я так понимаю, там будут вопросы безопасности: внутренней угрозы в коллективе и внешние угрозы.

При всем плюрализме мнений вокруг центра есть необязательно хорошая активность, нужно в этом разобраться. Поэтому уважаемые, чтобы вы понимали, будем знакомиться».

В обоснование своей компетентности Виктор Алексиевич сказал, что «читал книжку про центр».

Вот такая сейчас ситуация в центре.

«Люди уходили и раньше. Но последние увольнения онкологов из центра, включая директора Наталью Коноплю, привели к тому что на тех, кто остался, легла чрезмерная нагрузка», — говорят работающие в центре люди»

«В отделении врач ведет как минимум в полтора раза больше пациентов, чем положено на ставку. Люди всегда усталые. В консультативно-поликлиническом отделении при норме на ставку 13 человек, средний прием обычно — 18-20 человек.

Пришла новая партия интернов — это зеленая молодежь, которую нужно доучивать. Они уже в шоке. Еще не обучены, а на них уже легла нагрузка не по возможностям, интерны ведут в отделениях тяжелейших пациентов, практически в каждом отделении осталось по два опытных медика, которые не могут разорваться».

Получается ли у нового директора, Анжелики Солнцевой, справиться с кризисом?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Анжелика Солнцева — главный детский эндокринолог Беларуси, фото: «Медицинский вестник».

«Новый директор ожидаемо оказался слаб в организации работы детской онкогологии, поэтому стремится проявить себя в формализации. Вплоть до рейдов на склад с контролем буквально каждого ведра для мусора», — говорят работники центра.

Медики сетуют, что вместе с увеличением нагрузки и формализмов, зарплаты стали ниже — в среднем на 200 рублей за прошлый месяц. Те, кто работал на полторы ставки, теперь не может их получить.

«Пример: врач на суточном дежурстве, после которого остается на свой рабочий день. И завтра ему снова на работу, никаких отсыпных дней. А новый директор вводит пропускной режим с контролем отработанного времени — это плевок в работников, которым и так не сладко, дежурства в детской онкологии и так оплачиваются хуже, чем во взрослой.

Все имеют подработки, иногда в другом отделении, иногда в научном отделе, а она следит, как бы кто не сделал свою работу быстрее и не пошел «халтурить». Смешно.

При том что никто не доплачивает в регулярных ситуациях, когда, например, пациент в операционной, а врач после окончания рабочего дня ждет, чтобы расписать письмо назначений и передать дежурной смене», — сетуют врачи.

Также тревожно о состоянии вещей отзываются из научного отдела РНПЦ. Научный отдел — это двигатель детской онкогематологии и иммунологии. Это они разрабатывают и внедряют новые методы лечения и диагностики, исследуют клеточную терапию и все то остальное, чем потом лечат белорусских детей.

«Много лет РНПЦ был одним из передовых в рейтинге научных публикаций, результаты исследований выходили преимущественно в зарубежных изданиях. Новоиспеченному директору показалось мало: в повелительном наклонении дана установка увеличить количество публикаций в «Медицинском вестнике», — говорит доктор-ученый.

«Стоит ли объяснять, что в науке важно не количество публикаций, а их качество, что такой подход — обесценивание многолетней работы исследователей?

Мне точно известно о шести коллегах, которые сейчас готовят документы на отъезд и находятся в поиске научных позиций за рубежом. Однозначно, что впереди самая сильная волна оттока научных сотрудников начиная с 2000-х. За 20 лет сформировались опытные специалисты высокого уровня, которые обеспечивали подготовку молодых кадров, но люди не хотят больше так работать».

Непонятно, как бороться с оттоком кадров из-за политического кризиса. Зарубежные страны удачно пользуются ситуацией в Беларуси, перетаскивая к себе звезд в частные центры, или середнячков, чтобы закрывать собственные проблемы в системе здравоохранения.

В это же время белорусские власти отказываются от диалога с обществом и пытаются удержать кадры, отправляя к ним кэгэбистов, «читавших книги».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Bazzi 3,737]

Лукашенко объяснил отказ от «глупой работы» по объединению с Россией

 

Цитата

Сегодня мир изменился настолько, что разговоры о том, что Беларусь должна войти в состав России, или Россия должна войти в состав Беларуси, или мы вообще как-то должны слиться, создав единые органы управления… Мир настолько изменился, что просто было бы глупо даже работать в этом направлении. А во-вторых, это абсолютно не нужно», — подчеркнул Лукашенко.

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

А Вовка поди и не в курсе

Изменено 02.03.2021, 11:15:18 пользователем Bazzi

[SteelDog 4,334]

3 часа назад, Bazzi сказал:

Лукашенко объяснил отказ от «глупой работы» по объединению с Россией

 

 

А Вовка поди и не в курсе

думаю вкурсе. упырь вошел в свой обычный режим - или деньги или я трынжу о том что не такие-то мы и руские и не такие-то окопы были общие да и вообще начинаю многовекторить напропалую...

[Хоттабыч 16,369]

3 часа назад, Bazzi сказал:

Лукашенко объяснил отказ от «глупой работы» по объединению с Россией

Всё-таки Володька не дал кредит?

[Kapellan 19,829]

39 минут назад, Хоттабыч сказал:

Всё-таки Володька не дал кредит?

Или выкатил слишком жесткие условия.

[СУЛАРИУС 22,904]

46 минут назад, Kapellan сказал:

Или выкатил слишком жесткие условия.

Пора расчехлять карманную оппозицию  

[SteelDog 4,334]

1 час назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Пора расчехлять карманную оппозицию  

странные у вас представления. по вашему "карманную оппозицию" можно расчехлять в пику пуце?
к вашему сведению единственные представители Карманной оппозиции(канопацкая) вообще не имеют никакой поддержки и про их существование не знают даже такие "видные специалисты" по беларусской политике как барнулис.
оставшаяся оппозиция радикально неприемлет именно агрофюрера и скорее пойдет пуце на поклон, ради того что бы он перестал поддерживать упыря.
да и по поводу расчехления - как вы это себе представляете? прошлый раз во время митинга против интеграции "карманная оппозиция" пополучала стандартных суточных сроков и штрафов. так в чем ее карманность и в чем расчехление?

 

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Всё-таки Володька не дал кредит?

ну так не слышно ничего - понятно не дал. иначе бы трубили уже из каждого утюга про общие окопы и глухой обороне к спине спина

Изменено 02.03.2021, 17:12:38 пользователем SteelDog

[gorbushka 662]

6 часов назад, Bazzi сказал:

А Вовка поди и не в курсе

 

 Он то в курсе. А вот местные патриоты, которые собрались Белоруссию присоединять - они нет 

[Zdrajca 6,555]

4 часа назад, Kapellan сказал:

Или выкатил слишком жесткие условия.

Дорожные карты подписать

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 01.03.2021 в 22:11, westkelt сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  / 21:48

 

«Интерны ведут тяжелейших пациентов»: опытные врачи разбегаются из РНПЦ детской онкологии и гематологии, следить за порядком прислали спецслужбиста

Что происходит в медицинском учреждении? Рассказывают сотрудники.

 

0

0

 

 

 

 

 

«Наша Нива» уже описывала безрадостные тенденции в РНПЦ имени Александрова — взрослой онкологии в Боровлянах, откуда увольняются и эмигрируют толковые специалисты.

Читайте: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оказывается, и в Республиканском научно-практическом центре детской онкологии, гематологии и иммунологии происходит нечто подобное.

После событий лета-осени и принудительного увольнения предыдущего директора Натальи Конопли, которую коллеги описывают как «специалиста экспертного уровня, порядочного и хорошего человека», процессы коррозии ускорились.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Фото: justarrived.by

Центр состоит из четырех онкогематологических отделений, отделения реанимации, трансплантации, дневного стационара, консультативно-поликлинического отделения, отдела функциональной диагностики, лаборатории и научного отдела.

Еще в ноябре основных специалистов-онкологов — гематологов, — было 27 человек. Но сейчас их меньше на 20% — «Нашей Ниве» известно об уходе по меньшей мере 6 человек.

Как и во взрослой онкологии, медики выражают недовольство многими аспектами рабочего процесса, но последней каплей называют политику.

«С лета девятеро из наших врачей прошли через аресты», — говорит один из наших собеседников.

Больше всего общество знает о бывшей заведующей отделением для детей старшего возраста Надежде Петровской — недавно ее задерживали прямо на выходе из «Лодэ».

Читайте также: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Читайте также: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В феврале Петровская эмигрировала. Она не стала комментировать свое решение.

А вот что говорят другие:

«С 9 августа мы, сотрудники центра, в меру своих возможностей противостоим насилию. С середины августа и до ноября мы писали обращения в Минздрав, к структурам власти, мы подчеркивали, что медики против беспредела и беззакония, выходили в цепи солидарности.

Но в лучшую сторону ничего не менялось, к нам приезжали представители Минздрава, профсоюза, садились напротив и начинали говорить так, что оставалось впечатление — к нам, детским онкологам, относятся как к бестолковым подросткам с юношеским максимализмом, которые не знают чего они хотят и ни в чем не разбираются.

Медики — те, кому труднее остальных работать в бездумной системе, ведь наша работа требует интеллекта и критического мышления.

Если вместо прекращения насилия и возвращения законности на тебя пытаются воздействовать какими-то флажками на рабочем месте, загоном в профсоюз, подписью каких-то там писем за неизвестно что, только не за то, что действительно нужно, то некоторые не выдерживают.

Мой уход — от бессилия и разочарования.

Полтора месяца назад я не считала, что буду задумываться о переезде. А теперь он вот здесь, совсем рядом, осталось сделать шаг», — сказала врач, которая уже уволилась из РНПЦ.

Все, с кем мы говорили, с особым негативом подчеркивали факт того, что заместителем директора в центр прислали спецслужбиста, который ни дня не работал в медицине. Его функции — что-то вроде контролера, идеолога и специалиста по кадрам.

В Редакцию передали аудиозапись выступления этого человека перед работниками центра, к которым он обратился «коллеги», что вызвало смех.

«Я — Алексиевич Виктор Константинович, 1972 года рождения, специальность «Математика и физика», окончил Витебский педагогический, с 1995 года на службе в органах безопасности. Специализация — противодействие терроризму, торговле оружием, хорошо в этом вопросе разбираюсь [ … ], — говорит спецслужбист при знакомстве с коллективом. — Потом я находился на кадровой работе, в Минске с 2019 года, заместитель начальника управления кадров […].

Уволился в январе 2020, было предложение позаниматься профсоюзной работой. Год я прозанимался профсоюзной работой — это важная составляющая нашей общественной жизни, в принципе, в профсоюзе сильно не обижали, и зарплаты хватало, ну а в определенное время пришла информация, что будут создаваться должности в организациях здравоохранения. Интереса большого поначалу не было: ну создаются и создаются, у меня там должность хорошая, сам себе начальник. […]

Должностная инструкция еще готовится. Я так понимаю, там будут вопросы безопасности: внутренней угрозы в коллективе и внешние угрозы.

При всем плюрализме мнений вокруг центра есть необязательно хорошая активность, нужно в этом разобраться. Поэтому уважаемые, чтобы вы понимали, будем знакомиться».

В обоснование своей компетентности Виктор Алексиевич сказал, что «читал книжку про центр».

Вот такая сейчас ситуация в центре.

«Люди уходили и раньше. Но последние увольнения онкологов из центра, включая директора Наталью Коноплю, привели к тому что на тех, кто остался, легла чрезмерная нагрузка», — говорят работающие в центре люди»

«В отделении врач ведет как минимум в полтора раза больше пациентов, чем положено на ставку. Люди всегда усталые. В консультативно-поликлиническом отделении при норме на ставку 13 человек, средний прием обычно — 18-20 человек.

Пришла новая партия интернов — это зеленая молодежь, которую нужно доучивать. Они уже в шоке. Еще не обучены, а на них уже легла нагрузка не по возможностям, интерны ведут в отделениях тяжелейших пациентов, практически в каждом отделении осталось по два опытных медика, которые не могут разорваться».

Получается ли у нового директора, Анжелики Солнцевой, справиться с кризисом?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Анжелика Солнцева — главный детский эндокринолог Беларуси, фото: «Медицинский вестник».

«Новый директор ожидаемо оказался слаб в организации работы детской онкогологии, поэтому стремится проявить себя в формализации. Вплоть до рейдов на склад с контролем буквально каждого ведра для мусора», — говорят работники центра.

Медики сетуют, что вместе с увеличением нагрузки и формализмов, зарплаты стали ниже — в среднем на 200 рублей за прошлый месяц. Те, кто работал на полторы ставки, теперь не может их получить.

«Пример: врач на суточном дежурстве, после которого остается на свой рабочий день. И завтра ему снова на работу, никаких отсыпных дней. А новый директор вводит пропускной режим с контролем отработанного времени — это плевок в работников, которым и так не сладко, дежурства в детской онкологии и так оплачиваются хуже, чем во взрослой.

Все имеют подработки, иногда в другом отделении, иногда в научном отделе, а она следит, как бы кто не сделал свою работу быстрее и не пошел «халтурить». Смешно.

При том что никто не доплачивает в регулярных ситуациях, когда, например, пациент в операционной, а врач после окончания рабочего дня ждет, чтобы расписать письмо назначений и передать дежурной смене», — сетуют врачи.

Также тревожно о состоянии вещей отзываются из научного отдела РНПЦ. Научный отдел — это двигатель детской онкогематологии и иммунологии. Это они разрабатывают и внедряют новые методы лечения и диагностики, исследуют клеточную терапию и все то остальное, чем потом лечат белорусских детей.

«Много лет РНПЦ был одним из передовых в рейтинге научных публикаций, результаты исследований выходили преимущественно в зарубежных изданиях. Новоиспеченному директору показалось мало: в повелительном наклонении дана установка увеличить количество публикаций в «Медицинском вестнике», — говорит доктор-ученый.

«Стоит ли объяснять, что в науке важно не количество публикаций, а их качество, что такой подход — обесценивание многолетней работы исследователей?

Мне точно известно о шести коллегах, которые сейчас готовят документы на отъезд и находятся в поиске научных позиций за рубежом. Однозначно, что впереди самая сильная волна оттока научных сотрудников начиная с 2000-х. За 20 лет сформировались опытные специалисты высокого уровня, которые обеспечивали подготовку молодых кадров, но люди не хотят больше так работать».

Непонятно, как бороться с оттоком кадров из-за политического кризиса. Зарубежные страны удачно пользуются ситуацией в Беларуси, перетаскивая к себе звезд в частные центры, или середнячков, чтобы закрывать собственные проблемы в системе здравоохранения.

В это же время белорусские власти отказываются от диалога с обществом и пытаются удержать кадры, отправляя к ним кэгэбистов, «читавших книги».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Заводы ж построил/работают и поезда ходят. 

[sojnyshkotanya 476]

В 25.02.2021 в 23:25, Gulaev сказал:

В мечтах кто-то уже Четвертую начинает,

Вы заметили, что в новостях почти ничего об обстрелах Донбасса? Только Соловьёв позволяет себе что-то обозначить. А между тем, болтливые "называют" пятнадцатое число сего месяца. И певучие соседи Белоруссии расположились вдоль границ. У меня такое впечатление, ребята, что вы все сидите за большой лужей, поэтому ничего не знаете. Так хотя бы Евроньюс смотрите.

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 26.02.2021 в 05:21, MasterColonel сказал:

При первой серьезной заварушке эти "патриоты" быстро испарятся.

По себе судите? При серьёзной заварушке эти патриоты не задницы будут лупить! 

[Zdrajca 6,555]

Кто-то не умеет в даты?

[sojnyshkotanya 476]

В 27.02.2021 в 12:19, Иммануил_Кант сказал:

Ты классный. Не минусуй больше Софочку, плиз

Саррочку... Парубку нефиг делать, клацает с семи аккаунтов. А, кстати, новости международные. И кто виноват, что о претензиях Литвы к белорусам перетирает вся Европа.

[sojnyshkotanya 476]

В 28.02.2021 в 11:52, bornrules сказал:

не ясно почему Лукашенко для примирения будет встречаться с какими-то рядовыми сотрудниками штабов, а не с самими Цепкало,

 Насмешили... Потому что Цепкало никогда не будут интересовать нужды белорусского народа. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 01.03.2021 в 18:30, lavpaber сказал:

ей можно

в сентябре будет год, как официально можно

А Догу даму ревновать сколько уже лет можно? У него какое-то странное чувство ко мне - ему, таки, хочется, чтобы я была мужиком! 

[sojnyshkotanya 476]

В 01.03.2021 в 22:11, westkelt сказал:

чтобы закрывать собственные проблемы в системе здравоохранения.

Вы же сами всё написали.  Но я так думаю, что здесь надо смотреть не на специальность, а на национальность. Образование получали бесплатно, а работать хотят в платных медицинских центрах. Таки так. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, gorbushka сказал:

 

 Он то в курсе. А вот местные патриоты, которые собрались Белоруссию присоединять - они нет 

Вложат в голову что надо, а потом референдум проведут. Слишком сильны родственные связи между Россией и Белоруссией. Так что, кто-то за океаном сделал очень большую глупость.

[simonov-89 35,356]

Между прочим, 3 марта 1067 года Минск впервые был упомянут в летописи) 

[Octopus 1,418]

6 часов назад, sojnyshkotanya сказал:

Потому что Цепкало никогда не будут интересовать нужды белорусского народа. 

Неужто Лукашеску интересуют нужды белорусского народа? 

[Bazzi 3,737]

14 часа назад, Хоттабыч сказал:

Всё-таки Володька не дал кредит?

Похоже, но деньги нужны. Очень интересно как Лука будет вертеться