Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Glippenio 2,325]

18 минут назад, Olgard сказал:

250 миллионов

Ты хоть понимаешь что это почти на 100 миллионов человек больше всей богоспасаемой, включая младенцев, больных в хосписах, зеков и мусоров? Ну тип можно немного преувеличить, но надо же и портки немного поберечь...

[Olgard 10,176]

1 минуту назад, Glippenio сказал:

Ты хоть понимаешь что это почти на 100 миллионов человек больше всей богоспасаемой, включая младенцев, больных в хосписах, зеков и мусоров? Ну тип можно немного преувеличить, но надо же и портки немного поберечь...

Грамоте не обучен что ли? Речь об Индии идет.

[Glippenio 2,325]

6 часов назад, Olgard сказал:

Грамоте не обучен что ли? Речь об Индии идет.

Ты то есть реально утверждаешь, что там полторы России на митинги выходит?

[romarchi 4,287]

 

[SteelDog 4,334]

10 часов назад, Olgard сказал:

А что там в Белоруссии? Ну выходят еще по выходным пара сотен ушибленных на голову. В сравнении с индийскими демаршами в 250 миллионов это вообще "ниочем". Опять же в той же Франции гораздо интереснее и с протестами и с разгонами протестующих. Но всему "прогрессивному" человечеству на это насрать, ведь всем же понятно- " это другое".

ну да. всем-то понять. только ушибленным на голову этого никак не получается понять-осилить

_________

добавлено 1 минуту спустя

11 час назад, Gulaev сказал:

Ага, одинаковы Много ли на "тихих улочках Риги" Ролсов и Бентли? А в Москве на всякие Феррари уже и не оборачиваются... У меня двор (спальный район за МКАДом) мерсами и БМВ заставлен, припарковаться некуда

а в риге-то одни сплошь жигули да москвичи XD

[SteelDog 4,334]

18 часов назад, Olgard сказал:

1. То есть объективные фотографии, причем сделанные не мной, а значит нельзя утверждать, что я специально сделал такую подборку, ты замечать не желаешь, а верить твоим личным впечатлениям, причем совершенно субъективным, мы обязаны? Ну молодец, что сказать.  

каким моим впечатлениям, васёк? я тебе таблицу из вики скинул.
 

18 часов назад, Olgard сказал:

И что вы все к этой станции Дно прицепились. Не на первом форуме сравнение с Дном встречаю. Вам что всем одни и те же методички разослали? Причем эти методички писал походу дела человек слабо разбирающейся в географии России. Всплыло у него случайно из памяти Дно, царь, отречение. Опять же название знаковое. И теперь все проплаченные тролли талдычат про Дно.  

да нет. скорее это ты тролль путлеровский раз не знаешь что на станции дно поезда стоят хрен сколько часов. так что если днем то многие выходят подышать свежим воздухом и пройтись по городу. а увиденное уже хрен развидишь XD
 

18 часов назад, Olgard сказал:

2. Я тебе предложил прекрасный индикатор благосостояния народа в целом. Чем ты не доволен? Лишь только тем, что в корне опровергает твои утверждения? Ну извини. Факты упрямая вещь. И твоё личное мнения фактам побоку. Факты отражают объективную реальность и она такова, что в России в 19 году купили одно новое авто на 85 жителей примерно, а в Латвии на 1385. Почувствуй разницу, как говориться.

да нет дружок. это я тебя носом ткнул в наиболее объективный и общепринятый индикатор, а ты тут глистом крутишься свои выдумываешь именно потому, что тебе факты не нравятся. то бикмаки, то бенз, то авто. ты еще придумай колличество петухов из говна и говняных сталагмитов - во показатели! ну не могут плохо жить люди у которых столько везде говна, ведь что бы много срать нужно много есть! XD
 

18 часов назад, Olgard сказал:

3. А почему бы нет. Ты вот всё не свалишь домой на Украину. Прижился на теле Белоруссии как клещ.

а ты всё с зависти соплями исходишь?

 

18 часов назад, Olgard сказал:

4. Этот дядька тебе еще 100 очков форы даст в красноречии и интеллектуальном развитии.

ты по себе не суди
 

18 часов назад, Olgard сказал:

5. Тебе на пальцах пересчитать? Ну загибай. Отжали Крым у майданутых, подвинули пендосов в Сирии, подвинули недосултана в Ливии, вышвырнули макарона из двух африканских стран и это только начало, французам вообще нечего делать в Африке, ухудшили геостратегическое положение Турции в Закавказье, сами встали там твердой ногой. Мало? Твои хозяева и этим похвастаться не могут.

да я помню тот забавный репортаж где 40летний мужик(кстати с виду не алкаш) рассказывает что у них в пердосранске нет работы и он живет с мамой на ее пенсию. зато когда у него спросили про все вот это вот - соглашается что это важнее и он готов хоть до конца жизни с мамой жить лишь бы вот все это. може это ты был в этом интервью?

 

Цитата

Но ты  продолжай это не замечать. Живи в своих иллюзиях.

а я это замечаю. я все просто не могу понять склонность в голову ушибленых на это все надрачивать.
 

Цитата

средние зарплаты латыша и россиянина примерно равны.

ахаха. давай пруф, что бы не прослыть трепачем (хотя о чекм это я...) - я пруфы давал и там получалось 950 против 550.
или ты это как-то с мапсми вычислил? XD
 

Цитата

Как я взял цифры? Очень просто. Вбил сначала в поиск количество населения обеих стран, затем количество купленных новых автомобилей. Даже на сайты заходить не стал, прямо сверху что написало в поисковике гугл, то и взял, вероятно цифры из википедии. Гугл на неё первым делом ссылается. А дальше поделил и сравнил. Всё.

ну ничего себе. да это на целую докторскую тянет. открыт новый метод определение благосостояния в отдельных странах. XD

 

Цитата

Я уж не говорю, что количественно их в десятки раз больше

ты наверное забыл погуглить во сколько раз больше население XD

 

18 часов назад, Olgard сказал:

Что, что? Опять вам кто то в шаровары насрал?

кроме тебя некому. так что если воняет тебе следовало бы свои проверить. через монитор запах не распространяется если что.
 

Цитата

Статистика потребления учитывает всё. И легальную, и паленку.

ну вот и расскажи как можно посчитать то чего ни по каким документам не значится.

 

Цитата

Учитывается даже водка, которую финны в Эстонии покупают. Учитывается за финнами, а не за эстонцами.

я не будучи финном не пробовал этого делать, но полагаю это не так-то и сложно посчитать бухло которое закупается в их морском вокзале перед отплытием парома. да там грубо можно все продажи этих магазов плюсовать финнам.
 

Цитата

Подсчитывается даже примерное количество выпитого самогона, изготовленного саморучно теми кто его и пьет. Так что не нужно тут клюкву развешивать.

давай методику
 

18 часов назад, Olgard сказал:

Слышал я уже на этом форуме сказки, что Литва на первом месте по пьянству от того, что русские приезжают в Литву и скупают всю водку.  Наверное она еще и по самоубийствам на первом месте потому, что русские приезжают на литовскую границу вешаться. Видимо не выдерживают когнитивного диссонанса от осознания как прекрасно и свободно живется в прекрасной Прибалтике в сравнении со злобным Мордором.  

 

похоже не все из мордора до литвы доезжают.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : стандартизированный по возрасту показатель частоты самоубийств на 100 тысяч человек

Государство	За 2012 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. всего(жен./муж.)	За 2015 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. всего(жен./муж.)	За 2015 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. * всего(жен./муж.)	За 2016 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. * всего(жен./муж.)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	44,2 (22,1 / 70,8)	30,6 (15,5 / 46,0)	30,3 (14,3 / 46,6)	30,2 (14,2 / 46,6)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	6,1  (3,4 / 9,2)	13,6  (8,2 / 19,9)	28,5 (32,1 / 22,5)	28,9 (32,6 / 22,7)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	19,5  (6,2 / 35,1)	17,9  (5,6 / 32,2)	27,5  (7,9 / 49,9)	26,5  (7,5 / 48,3)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	28,2  (8,4 / 51,0)	26,1  (8,1 / 47,1)	28,8  (8,9 / 51,5)	25,7  (6,7 / 47,5)

 

[SteelDog 4,334]

В 30.11.2020 в 12:56, bornrules сказал:

Ну во-первых, как будто те же финны и британцы не гонят бормотуху. Ещё как гонят!

гонят наверное. а вот торговать могут гораздо меньше. у нас тут пару лет назад мусора повязали самоходный самогонный завод смонтированный на базе то ли зила то ли газа. такие объемы европейской бормотухе думаю и не снились. и это в относительно маленькой и относительно густозаселенной  беларуси. а что там в российской глухомани происходит только богам известно. там небось своя теневая индустрия со своей теневой экономикой. если ее ВВП доплюсовать до оф российской то вы точно войдете в желанную 10ку XD
 

В 30.11.2020 в 12:56, bornrules сказал:

Во-вторых, а что соскочили то так резко и жопом завиляли? Разговор был про Кличко и Валуева. Конкретно про этих двоих. Любые ссылки на третьих лиц это значит обосрался.

у тебя в сообщении конкретно кого тебе кидать сказано не было. я кинул самую известную.
ахаха. уж сколько раз ты Явно соскакивал с темы, переходя со средних зарплат на ВВП или с достатка средних граждан на то как там с бизнесом, так наверное уже самосвал говна из дома вывез XD
 

В 30.11.2020 в 12:56, bornrules сказал:

Слив засчитан.

можешь себе рубероидовую медаль повесить на холодильник.
 

23 часа назад, bornrules сказал:

Вообще изначально Кличко предъявили как мэра столицы. По хорошему его надо сравнивать с Собяниным. Но тут же сравнили с Валуевым. Хорошо, тот хотя бы депутат ГД.

я кинул валуева просто как собирательный образ того что у вас там в политике на всех уровнях сплошь хрены с горы вроде спортсменов актеров и прочих. ну плюс валуев то же боксер. рыться в его речах мне не досуг.
 

23 часа назад, bornrules сказал:

Вот вам речь Валуева, сравните.

и что там, цицерон? XD
я когда учился в универе у нас професор был - двух слов связать не мог - все студенты с него прикалывались. но дураком он не был далеко. ну вот просто не всем дано быть ритором. об способностях оно что-то говорит не всегда. выбрали же его повторно киевляне - значит норм. 
 

23 часа назад, bornrules сказал:

Тут же соскочили на Хирурга. Кто такой Хирург? Просто байкер, хоть и общественно активный. Он не депутат и не мэр, он никто и звать его никак.

ты не торопи коней. будет он еще и депутатом и чего доброго главой какого-нибудь депутатского комитета XD

[Olgard 10,176]

6 часов назад, Glippenio сказал:

Ты то есть реально утверждаешь, что там полторы России на митинги выходит?

Я ничего не утверждаю. Так в газетах написано, что более 250 миллионов в полуторамиллиардной стране Индии. Какого пса ты Россию приплел? Вот это объясни.

Поражает другое. Информация о таких значительных протестах осталась незамеченной в мировых СМИ. Даже если там и 100 миллионов вышло на улицы с красными флагами (и не просто вышли, а перекрыли авто и ж/д магистрали по всей стране) всё равно это событие гораздо большего масштаба, чем какой то дебош в 9- миллионной Белоруссии. Но полуторамиллиардная страна оказалась никому не интересной. Почему так?  

2 часа назад, SteelDog сказал:

каким моим впечатлениям, васёк? я тебе таблицу из вики скинул.
 

да нет. скорее это ты тролль путлеровский раз не знаешь что на станции дно поезда стоят хрен сколько часов. так что если днем то многие выходят подышать свежим воздухом и пройтись по городу. а увиденное уже хрен развидишь XD
 

да нет дружок. это я тебя носом ткнул в наиболее объективный и общепринятый индикатор, а ты тут глистом крутишься свои выдумываешь именно потому, что тебе факты не нравятся. то бикмаки, то бенз, то авто. ты еще придумай колличество петухов из говна и говняных сталагмитов - во показатели! ну не могут плохо жить люди у которых столько везде говна, ведь что бы много срать нужно много есть! XD
 

а ты всё с зависти соплями исходишь?

 

 

Ну и как с тобой дискутировать, если у тебя все доводы сходятся к "самдурак". Ясельная группа детского сада. Штаны на лямках. Даже не средняя. Укрочушь семилетней давности еще приплел. Ты же выдал с головой свою майданную принадлежность.  

[westkelt 690]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

«Сутки» не пугают: люди готовы выходить снова и снова. Социсследование показало, почему протест не сдувается

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

•  
•  
•  
•  
•  
•  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  / Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.

Фото: TUT.BY

Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года Белорусской аналитической мастерской Андрея Вардомацкого посредством фокус-групп. Упор в таких исследованиях делается не на количество и репрезентативность, а на глубину проработки интервью. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании», указывает социолог.

Что привело к росту протестных настроений?

К росту протестных настроений в белорусском обществе вели несколько факторов, постепенно повышающих градус недовольства. Начиная с декабря прошлого года ускорился рост числа тех, кто оценивал экономическую ситуацию как плохую. В конце марта — начале апреля он достиг 61% против 38% на стыке 2019 и 2020 годов. Позже выросла степень недовольства реакцией правительства на ситуацию во время эпидемии коронавируса. Как известно, тогда же началось масштабное движение помощи медикам, дав его участникам опыт самоорганизации.

— Экономическое самоощущение, можно сказать, — порох, а ковид — бикфордов шнур. Они породили этот взрыв, — комментирует социолог, руководитель Белорусской аналитической мастерской, профессор Андрей Вардомацкий.

Следом за событиями, тесно связанными с первой волной эпидемии коронавируса, произошла резкая смена медиаповедения белорусов, что сказалось на уровне доверия к прессе. Доверие к госСМИ стало опускаться, в частности оно изменилось с 17% в марте до 4,2% в июле, а к негосударственным изданиям, наоборот, стало расти, увеличившись с почти 13% в марте до 27% в июле. Такое же явление социологи наблюдали в период «маршей нетунеядцев» в 2017 году, отмечает эксперт.

Видит социология в происходящем и две более глобальные причины. Это изменение образовательной структуры населения. За период в 20 лет почти в 2 раза увеличилось число людей с высшим образованием. При таком уровне образования населения авторитарные режимы невозможны, указывает Вардомацкий, ссылаясь на глобальные исследования. Оказывают влияние и изменения в структуре экономики: сокращение значимости транспортно-сырьевой составляющей и усиление роли интеллектуальных производств, развитие технологий. Это не может не отражаться на общественном сознании и ценностной иерархии.

А что было самой причиной выхода людей на улицу?

Список событий и явлений, которые вызывали недовольство у части общества, накапливался. Это, как говорилось выше, недовольство действиями правительства во время эпидемии коронавируса весной, явления и события, происходившие во время президентских выборов, непосредственно сами выборы и их результат. Но абсолютной доминантой стала жестокость поведения силовиков. По данным социолога, около 60% могли бы смириться с фальсификацией выборов, если бы не брутальность действий силовых структур.

Фото: TUT.BY

Протесты продолжаются почти четыре месяца. Почему протестующие не сдались?

Социолог выделяет пять параметров, которые характеризуют поведение и мотивацию протестующих. Один из них — это сдвиг болевого порога. В конце весны Сергей Тихановский говорил о том, что получить 15 суток не страшно, что это можно пережить, вспоминает Андрей Вардомацкий. Как видно из более поздних событий, все больше людей готовы отстаивать свои интересы и права, даже зная, какую за это придется платить цену: возможные избиения, штрафы и аресты, потеря работы.

В то же время происходили связанные с первым параметром трансформация страха в гнев и ориентация на долгоиграющий протест. У части общества, настроенной на достижение перемен, есть осознание, что это не произойдет одномоментно, поэтому они не сдаются после разгонов.

— В социальной психологии протестующих изменилось восприятие неудачи сегодняшнего дня, которая заключается в том, что неудача сегодняшнего дня порождает не апатию, а мотивацию выходить еще и еще.

В то же время участие в акциях протеста воспринимается как психологический позитив и энергетическая подзарядка. Акции служат эмоциональной подпиткой для участников, что непривычно для протестов.

— В мире основная цель выхода — это что-то негативное, сказать «нет» экономической политике правительства, экологической, образовательной. В белорусском случае функция выхода сменилась. Доминанта заключается не в негативной части выхода, а позитивной. Для людей выход является психологически необходимым, как подзарядка и приобретение позитивной энергии от окружающих людей и от самого события. В этом особенность белорусского протеста.

Фото: Дмитрий Брушко, TUT.BY

Пятая характеристика — это отсутствие лидера. Традиционно в подобных движениях была социально-психологическая потребность физического присутствия его лидера. В Беларуси потенциальные или реальные лидеры «исчезали в переулках белорусской юридической системы», что изменило отношение к самой этой роли. Потребность в физическом присутствии лидера на месте событий исчезла. Это породило самоорганизацию и феномен плавающего лидерства. Это же позволяет признавать лидерами тех, кто находится далеко.

Можно ли говорить о разделении общества?

Социолог обозначает четкое разделение двух социальных групп: поддерживающих власть и сторонников перемен. Он выделяет полную взаимонепереходимость их ценностных систем, из-за чего сторонам сложно слышать друг друга и находить аргументы, способные убедить.

— Сторонники существующего официального истеблишмента имеют шкалу сравнения с 90-ми годами и на этой основе осуществляют весь круг сравнений. А сторонники перемен и их шкала — это сравнение со странами по периметру на сегодняшний день, — комментирует социолог.

Важнейшим отличием исследование показало психологическую необходимость участвовать в процессе принятия решений у сторонников перемен. У сторонников действующей власти такая потребность отсутствует.

К чему все это ведет?

В результате событий последних месяцев происходит трансформация типа национальной идентичности, отмечает Андрей Вардомацкий. Если в начале года это был территориально-государственнический тип (когда общим с людьми одной национальности значительная часть называет территорию, землю и государство), то сейчас он дополняется политически-гражданской компонентой.

Характеристики белорусского протестного движения, как следует из результатов исследования, то есть отсутствие потребности в лидере, опыт и усиление самоорганизации, желание принимать участие в принятии важных для общественности решений можно рассматривать как процесс подготовки общества к переходу в состояние, когда общество будет готово к построению, например, парламентской республики. Это говорит об отдалении от патернализма и одного центра принятия решений.

[Gulaev 9,594]

5 часов назад, SteelDog сказал:

а в риге-то одни сплошь жигули да москвичи

Однако, такого количества дорогих машин, как в Москве в Риге нет. Согласиться же с очевидным  - нельзя, как можно! Есть такое выражение. про глаза и росу Что касается жигулей и москвичей. то они давно в Москве стали редкостью. Это либо очень ухоженные машины, относящиеся скорее к антиквариату, чем к средствам передвижения, либо ржавые помойки, которые вызывают всеобщее удивление "как же она передвигается? Не иначе - божьим попущением!"

 

1 час назад, westkelt сказал:

Как видно из более поздних событий, все больше людей готовы отстаивать свои интересы и права, даже зная, какую за это придется платить цену: возможные избиения, штрафы и аресты, потеря работы

Как видно из многочисленных видео, снятых на еженедельных белорусских митингах и шествиях количество протестующих постоянно уменьшается. То есть написавший статью социолог просто врет, говоря о нарастании сопротивления. Все с точностью наоборот - людей приходит все меньше и меньше. Ничего в этом удивительного нет - бессмысленное бодание с милицией, отсутствие внятной программы, отсутствие харизматичных лидеров должны давать и дают именно такой результат. 

[Olgard 10,176]

1 час назад, westkelt сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

«Сутки» не пугают: люди готовы выходить снова и снова. Социсследование показало, почему протест не сдувается

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

•  
•  
•  
•  
•  
•  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  / Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Фото: TUT.BY

Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года Белорусской аналитической мастерской Андрея Вардомацкого посредством фокус-групп. Упор в таких исследованиях делается не на количество и репрезентативность, а на глубину проработки интервью. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании», указывает социолог.

Что привело к росту протестных настроений?

К росту протестных настроений в белорусском обществе вели несколько факторов, постепенно повышающих градус недовольства. Начиная с декабря прошлого года ускорился рост числа тех, кто оценивал экономическую ситуацию как плохую. В конце марта — начале апреля он достиг 61% против 38% на стыке 2019 и 2020 годов. Позже выросла степень недовольства реакцией правительства на ситуацию во время эпидемии коронавируса. Как известно, тогда же началось масштабное движение помощи медикам, дав его участникам опыт самоорганизации.

— Экономическое самоощущение, можно сказать, — порох, а ковид — бикфордов шнур. Они породили этот взрыв, — комментирует социолог, руководитель Белорусской аналитической мастерской, профессор Андрей Вардомацкий.

Следом за событиями, тесно связанными с первой волной эпидемии коронавируса, произошла резкая смена медиаповедения белорусов, что сказалось на уровне доверия к прессе. Доверие к госСМИ стало опускаться, в частности оно изменилось с 17% в марте до 4,2% в июле, а к негосударственным изданиям, наоборот, стало расти, увеличившись с почти 13% в марте до 27% в июле. Такое же явление социологи наблюдали в период «маршей нетунеядцев» в 2017 году, отмечает эксперт.

Видит социология в происходящем и две более глобальные причины. Это изменение образовательной структуры населения. За период в 20 лет почти в 2 раза увеличилось число людей с высшим образованием. При таком уровне образования населения авторитарные режимы невозможны, указывает Вардомацкий, ссылаясь на глобальные исследования. Оказывают влияние и изменения в структуре экономики: сокращение значимости транспортно-сырьевой составляющей и усиление роли интеллектуальных производств, развитие технологий. Это не может не отражаться на общественном сознании и ценностной иерархии.

А что было самой причиной выхода людей на улицу?

Список событий и явлений, которые вызывали недовольство у части общества, накапливался. Это, как говорилось выше, недовольство действиями правительства во время эпидемии коронавируса весной, явления и события, происходившие во время президентских выборов, непосредственно сами выборы и их результат. Но абсолютной доминантой стала жестокость поведения силовиков. По данным социолога, около 60% могли бы смириться с фальсификацией выборов, если бы не брутальность действий силовых структур.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Фото: TUT.BY

Протесты продолжаются почти четыре месяца. Почему протестующие не сдались?

Социолог выделяет пять параметров, которые характеризуют поведение и мотивацию протестующих. Один из них — это сдвиг болевого порога. В конце весны Сергей Тихановский говорил о том, что получить 15 суток не страшно, что это можно пережить, вспоминает Андрей Вардомацкий. Как видно из более поздних событий, все больше людей готовы отстаивать свои интересы и права, даже зная, какую за это придется платить цену: возможные избиения, штрафы и аресты, потеря работы.

В то же время происходили связанные с первым параметром трансформация страха в гнев и ориентация на долгоиграющий протест. У части общества, настроенной на достижение перемен, есть осознание, что это не произойдет одномоментно, поэтому они не сдаются после разгонов.

— В социальной психологии протестующих изменилось восприятие неудачи сегодняшнего дня, которая заключается в том, что неудача сегодняшнего дня порождает не апатию, а мотивацию выходить еще и еще.

В то же время участие в акциях протеста воспринимается как психологический позитив и энергетическая подзарядка. Акции служат эмоциональной подпиткой для участников, что непривычно для протестов.

— В мире основная цель выхода — это что-то негативное, сказать «нет» экономической политике правительства, экологической, образовательной. В белорусском случае функция выхода сменилась. Доминанта заключается не в негативной части выхода, а позитивной. Для людей выход является психологически необходимым, как подзарядка и приобретение позитивной энергии от окружающих людей и от самого события. В этом особенность белорусского протеста.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Фото: Дмитрий Брушко, TUT.BY

Пятая характеристика — это отсутствие лидера. Традиционно в подобных движениях была социально-психологическая потребность физического присутствия его лидера. В Беларуси потенциальные или реальные лидеры «исчезали в переулках белорусской юридической системы», что изменило отношение к самой этой роли. Потребность в физическом присутствии лидера на месте событий исчезла. Это породило самоорганизацию и феномен плавающего лидерства. Это же позволяет признавать лидерами тех, кто находится далеко.

Можно ли говорить о разделении общества?

Социолог обозначает четкое разделение двух социальных групп: поддерживающих власть и сторонников перемен. Он выделяет полную взаимонепереходимость их ценностных систем, из-за чего сторонам сложно слышать друг друга и находить аргументы, способные убедить.

— Сторонники существующего официального истеблишмента имеют шкалу сравнения с 90-ми годами и на этой основе осуществляют весь круг сравнений. А сторонники перемен и их шкала — это сравнение со странами по периметру на сегодняшний день, — комментирует социолог.

Важнейшим отличием исследование показало психологическую необходимость участвовать в процессе принятия решений у сторонников перемен. У сторонников действующей власти такая потребность отсутствует.

К чему все это ведет?

В результате событий последних месяцев происходит трансформация типа национальной идентичности, отмечает Андрей Вардомацкий. Если в начале года это был территориально-государственнический тип (когда общим с людьми одной национальности значительная часть называет территорию, землю и государство), то сейчас он дополняется политически-гражданской компонентой.

Характеристики белорусского протестного движения, как следует из результатов исследования, то есть отсутствие потребности в лидере, опыт и усиление самоорганизации, желание принимать участие в принятии важных для общественности решений можно рассматривать как процесс подготовки общества к переходу в состояние, когда общество будет готово к построению, например, парламентской республики. Это говорит об отдалении от патернализма и одного центра принятия решений.

Автор, этот самый Андрей Вардомацкий, с самого начала признался, что основой для его суждений явилось не репрезентативность и количество опрошенных, а козюли, которые этот Вардомацкий выковырял из собственного носа. То есть весь этот опус не более чем сок мозга этого деятеля.

Здесь гораздо интереснее выяснить кому принадлежит эта тут.бай. Особенно если вспомнить, что основатель этого информационного портала загорелся идеей его создания именно после посещения Америки. Портал этот долгие годы был нейтральным, завоевывая популярность в народе. И только лет пять назад начал публиковать антироссийские статьи, постепенно повышая их количество и градус кипения, формируя в читателях русофобские, а затем и оппозиционные правительству взгляды. Сколько стоит раскрутка таких проектов тоже понятно. На голом энтузиазме такое не поднять.

Наличие вот таких вот информационных бомб замедленного действия говорить, что подготовка цветной революции в Белоруссии велась давно. Ситуация вокруг коронавируса просто удачный триггер и не более. Не игнорировал бы лука карантинные меры недовольство было бы сформировано вокруг другого раздражителя. Например, наоборот против ограничительных мер. Здесь куда не кинь- всюду клин.

[Glippenio 2,325]

41 минуту назад, Olgard сказал:

И только лет пять назад начал публиковать антироссийские статьи

А можно ссылочку на тутбаевскую статью, которую считаешь антироссийской?

[vvk74 393]

57 минут назад, Glippenio сказал:

А можно ссылочку на тутбаевскую статью, которую считаешь антироссийской?

А не будет ссылочки. Нет ее в природе)

[Gulaev 9,594]

3 часа назад, Glippenio сказал:

А можно ссылочку на тутбаевскую статью, которую считаешь антироссийской?

Ради интереса посмотрел этот сайт. Статья про "голодомор" Под видом "объективного подхода" навязывают читателю мысль о вине...Советской власти, Сталина лично , ну и России. конечно в геноциде несчастных украинцев. Статья про Боинг МН-17. Так же, под видом "объективности" муссируется мысль о вине ополченцев, Гиркина и... естественно России. Если это не русофобия - то что тогда?

[Olegard 10,712]

22 часа назад, sojnyshkotanya сказал:

Великолепный аналитик происходящего в Белоруссии.

17:05  ( "Польша отстала от той же Беларуси лет на 30..." )

[Glippenio 2,325]

1 час назад, Gulaev сказал:

Ради интереса посмотрел этот сайт. Статья про "голодомор" Под видом "объективного подхода" навязывают читателю мысль о вине...Советской власти, Сталина лично , ну и России. конечно в геноциде несчастных украинцев. Статья про Боинг МН-17. Так же, под видом "объективности" муссируется мысль о вине ополченцев, Гиркина и... естественно России. Если это не русофобия - то что тогда?

О, ну обычно люди называют это правдой  

Даже на русских сайтах, в ру сегменте такой "русофобии" полно, вот цитата из вики, например:

Голландский прокурор Вард Фердинандуссе (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Ward Ferdinandusse), выступая в суде 9 марта 2020 года, сообщил, что Совместная следственная группа пришла к выводу, что пусковая установка ЗРК «Бук», которая, по данным следствия, сбила самолёт, была доставлена на территорию Украины из России, а установка, транспортировкой которой занимался офицер ГРУ Олег Иванников, до территории ДНР не добралась по техническим причинам^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Судья Хендрик Стинхейс (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Hendrik Steenhuis) отметил, что суд собирается «проследить всю цепочку вплоть до российского командования», а не явившихся в суд С. Дубинского, И. Гиркина, О. Пулатова и Л. Харченко будут судить отдельно, но в рамках одного судебного процесса^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Засекреченный свидетель под кодовым обозначением М58, бывший боец вооружённых формирований ДНР, на которого ссылается сторона обвинения, сообщил, что экипаж «Бука» говорил с «русским акцентом», а рядом с ракетной установкой находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ. По его словам, присутствовавшие на месте запуска ракеты лица «были довольны, когда им сказали, что сбит военно-транспортный самолёт. Однако, когда первые люди вернулись с места крушения, оказалось, что это гражданский борт»

1 час назад, Gulaev сказал:

навязывают читателю мысль о вине...Советской власти, Сталина лично , ну и России.

И не надо тут докручивать то, чего нет и быть не может. Советской власти - да. Сталина лично - да. Про Россию или кинь ссылку где так написано, или как обычно, балабольство...

[jovial 56]

11 час назад, SteelDog сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : стандартизированный по возрасту показатель частоты самоубийств на 100 тысяч человек

Государство	За 2012 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. всего(жен./муж.)	За 2015 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. всего(жен./муж.)	За 2015 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. * всего(жен./муж.)	За 2016 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. * всего(жен./муж.)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	44,2 (22,1 / 70,8)	30,6 (15,5 / 46,0)	30,3 (14,3 / 46,6)	30,2 (14,2 / 46,6)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	6,1  (3,4 / 9,2)	13,6  (8,2 / 19,9)	28,5 (32,1 / 22,5)	28,9 (32,6 / 22,7)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	19,5  (6,2 / 35,1)	17,9  (5,6 / 32,2)	27,5  (7,9 / 49,9)	26,5  (7,5 / 48,3)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	28,2  (8,4 / 51,0)	26,1  (8,1 / 47,1)	28,8  (8,9 / 51,5)	25,7  (6,7 / 47,5)

 

 

интересные данные. согласно одной и той же статистике по данным апреля 2017 года показатель частоты самоубийств в России за 2015 год - 17,9, а уже в июле 2018 года за тот же 2015 год - 27,5. Разные методики подсчета? или данные не дошли за год, но дошли за 2? Более, чем на 50%. в США и Великобритании погрешность 10%, в Казахстане - менее 20%, в Белоруссии тоже порядка 15%.

С чего вдруг так цифры пляшут?

[Olgard 10,176]

1 час назад, Glippenio сказал:

О, ну обычно люди называют это правдой  

Даже на русских сайтах, в ру сегменте такой "русофобии" полно, вот цитата из вики, например:

Голландский прокурор Вард Фердинандуссе (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Ward Ferdinandusse), выступая в суде 9 марта 2020 года, сообщил, что Совместная следственная группа пришла к выводу, что пусковая установка ЗРК «Бук», которая, по данным следствия, сбила самолёт, была доставлена на территорию Украины из России, а установка, транспортировкой которой занимался офицер ГРУ Олег Иванников, до территории ДНР не добралась по техническим причинам^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Судья Хендрик Стинхейс (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Hendrik Steenhuis) отметил, что суд собирается «проследить всю цепочку вплоть до российского командования», а не явившихся в суд С. Дубинского, И. Гиркина, О. Пулатова и Л. Харченко будут судить отдельно, но в рамках одного судебного процесса^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Засекреченный свидетель под кодовым обозначением М58, бывший боец вооружённых формирований ДНР, на которого ссылается сторона обвинения, сообщил, что экипаж «Бука» говорил с «русским акцентом», а рядом с ракетной установкой находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ. По его словам, присутствовавшие на месте запуска ракеты лица «были довольны, когда им сказали, что сбит военно-транспортный самолёт. Однако, когда первые люди вернулись с места крушения, оказалось, что это гражданский борт»

 

Где доказательства? Сколько лет расследование идет, а доказательств до сих пор нет. Или голословные обвинения- это и есть правда? Россия виновата уже и без доказательств просто по определению? Так что ли? Да ты сам оголтелый русофоб в таком случае. Давай еще Скрипалей вспомни, вмешательство в американские выборы, как раз одного поля ягоды.

1 час назад, Glippenio сказал:

 

И не надо тут докручивать то, чего нет и быть не может. Советской власти - да. Сталина лично - да. Про Россию или кинь ссылку где так написано, или как обычно, балабольство...

Это что за словесная эквилибристика? Всем понятно, что Сталин и советская власть ассоциируется с определенным этапом в истории России. Интересный финт ушами ты сейчас отчебучил, сам же соврал и сам обвинил оппонента во лжи. Окна овертона во всей красе.

21 минуту назад, jovial сказал:

 

интересные данные. согласно одной и той же статистике по данным апреля 2017 года показатель частоты самоубийств в России за 2015 год - 17,9, а уже в июле 2018 года за тот же 2015 год - 27,5. Разные методики подсчета? или данные не дошли за год, но дошли за 2? Более, чем на 50%. в США и Великобритании погрешность 10%, в Казахстане - менее 20%, в Белоруссии тоже порядка 15%.

С чего вдруг так цифры пляшут?

Это же педивикия. Там любой убогий может статью забабацать. Она еще и редактируется нашими украинскими "друзьями", русскоязычное издание, я имею ввиду.

[Gulaev 9,594]

6 часов назад, Glippenio сказал:

люди называют это правдой

Нормальные люди называют это враньем. Прежде чем рассказывать про Буки, Фуки и Аки ибн Раки цвета хаки, и прочую мутотень, голландцам неплохо бы выплыть из конопляного дурмана. Когда происходит катастрофа самолета, то все желающие получить правдивый и не предвзятый отчет об этом вызывают комиссию ИКАО. Когда укры завалили Тушку над Черным морем то такая комиссия на третий день (а ведь обломки на дне моря лежали!) дала свое заключение - самолет сбит 200 комплексом. Кто, как, когда - это уже сами разбирайтесь, наше дело причину падения самолета назвать.. На Донбасс никто такую комиссию не направлял. Голландский филиал МАК сделал вывод о сбитии самолета "на основе фотографий из социальных сетей" Это - бред. Вот лично я на этих фотографиях увидел кадры с авиационной свалки. Приехали на Донбасс какие-то представители правительства Малайзии, которые к расследованию авиапроисшествий никаким боком не относятся и им пополченцы под телекамеры отдали "черные ящики" Новенькие, блестящие. Они их "нашли" Если Вы не являетесь специалистом именно по этим самописцам, то хрен вы их найдете в обломках. Кстати, а где информация из этих "черных ящиков" - А нету! Где записи переговоров борта с диспетчерами? А нету! Где записи наземных радаров с Украины. которые должны были сопровождать полет? Тоже нетути! Даже обломки не собрали полностью, хотя в таких случаях, когда не ясна причина аварии землю через сито просеивают. Есть показания Васи Пупкина, как он слышал, что кто-то говорит с русским акцентом. По-немецки, что ли с русским акцентом? "Я есть рюсски! Я-я! Яволь, герр роттенфюрер!" Никакого расследования просто не было. Обвинять кого-либо на основании того, чего не было - не просто бред, а бред собачий. Если для Вас этот бред является непреложной истиной - дело Ваше. Курните палюхи, как голландцы делают - может полегчает

[Glippenio 2,325]

8 часов назад, Olgard сказал:

Или голословные обвинения- это и есть правда? Россия виновата уже и без доказательств просто по определению? Так что ли? Да ты сам оголтелый русофоб в таком случае.

Спор о виновных в сбитии самолета это очевидный оффтоп здесь. Но каким образом принятие решений нидерландского суда, в том что виновен преступник Гиркин и кучка сепаратистов делает меня русофобом? Я например считаю Иран виноватым в то что сбил самолет в начале этого года, я теперь оголтелый иранофоб тоже?  

8 часов назад, Olgard сказал:

Это что за словесная эквилибристика? Всем понятно, что Сталин и советская власть ассоциируется с определенным этапом в истории России. Интересный финт ушами ты сейчас отчебучил, сам же соврал и сам обвинил оппонента во лжи. Окна овертона во всей красе.

Ну а третий рейх ассоциируется с определенным этапом в истории Германии, что не делает нынешних немцев виноватыми в холокосте.