Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Demanion 868]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Что я там говорил про логику идиота?

Посоветую изменить, а то есть тут любители притянуть за уши нарушение)

_________

добавлено 1 минуту спустя

Данные всё того-же Белстата по реальным доходам населения. Чё, аниме, россияне?

 

Спойлер

 

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Demanion сказал:

Посоветую изменить, а то есть тут любители притянуть за уши нарушение)

Есть такое понятие "Мечта идиота", она была у Остапа Бендера, которого никто не может назвать идиотом и даже просто не очень умным человеком. Тут тоже самое. Использование "логики идиота" не означает что человек идиот, это означает что он просто витает в своих мечтах и там строит картины мира, которые к реальности не имеют никакого отношения. Что кстати тоже не так плохо, много этих мечт и картин были описаны в книгах, которые являются частью золотого фонда фантастики.

Изменено 18.08.2020, 07:17:36 пользователем NeoNaft

[лекс 12,825]

3 минуты назад, romarchi сказал:

А это сейчас никто не скажет. Только будущее даст ответ. 

Решать какую власть иметь - белорусам. Решать в будущем, стоило это всё или нет - тоже им. 

Да это понятно всё.

Изначально мирно всё произошло бы вопросов не было.

Спойлер

Я уже свою позицию высказывал.

1.Против революций и переворотов.

Условий для всего этого не вижу.

2.Власть вправе наводить порядок, в т.ч. разгонять незаконные протесты. Однако, по факту само наведение порядка произведено с нарушениями, неэффективно и глупо.

В том, что порядок не наведён вина самой власти. И дело не в фальсификациях, а том, что не готовы к борьбе с оппозицией.

3.Сейчас неизвестно во что выльется ситуация.

В любом случае, плохо что нет пророссийской альтернативы. То что сейчас происходит это не борьба с Лукашенко, это борьба за власть (под флагами борьбы с Лукой идёт обычная борьба за власть). И альтернатива Лукашенко исключительно прозападная. И тут нет никакого выбора для народа.

Могут ли быть введены российские войска - вполне могут. Иного для РФ нет выбора (я об этом писал выше).

 

2 минуты назад, Demanion сказал:

Ну и хотелось бы россиянам дать почитать статью про "Табакерки", которые нынче владеют практически монополией на продажу сигаретных изделий в ларьках на остановках и заполонили практически всю Беларусь) А потом прочитайте про товарища Алексина и задайте себе вопрос: никакую страну вам это не напоминает? И не хотите ли вы направить свой взор на неё?)))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По всей видимости кто-то по решал вопросы на федеральном уровне и продавил данный вопрос коррупционным образом.

[Cyanide 2,942]

8 минут назад, Avros сказал:

Ну а что поделать, если их власти действовать то по другому и не привыкли. Если их режим не так уж сильно и отличается от нашего. И выступая против Лукашенко их власть рискует выстрелить себе в ногу. А любители поговорить что мол уровень жизни в Беларуси не так уж сильно отличается от уровня жизни в России, почему-то ставят это в заслугу Лукашенко, хотя по факту дело не в его заслугах, а в отсутствии серьезных заслуг со стороны их собственного правительства. Они почему-то упорно игнорируют, что за время правления Лукашенко у нас уже прошло две деноминация, а все те успехи, что есть во многом связаны с сидением на трубе и кредитами, которые Лукашенко обещал не брать, но про своё обещание, как и про многие другие, успешно забыл.

Так ему же один из кандидатов предлагал уйти на пенсию, и даже одну из резеденций обещали оставить. Но власть на то и власть, что тут похоже только вперед ногами. Хотя он же грозился, что его и смерть не остановит.

 

 

да тут диспут уже временами напоминает диалог дилера с наркоманом, который хочет слезть. НЕТ ТЕБЕ БУДЕТ ПЛОХО ДА ТЫ ХОТЬ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ЛОМКА. Живи на мои кредиты и дальше! 

Изменено 18.08.2020, 07:21:02 пользователем Cyanide

[Avros 4,369]

А вот уже и тех, кто организовывал избиение и пытки населения в СИЗО медалями награждают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну и о чём с ним можно договариваться?

[WolfRus 12,690]

19 минут назад, Demanion сказал:

Какой смысл держать нерентабельные предприятия, которые будут жрать бюджет? Смысл от своего производства, если оно не выдерживает конкуренции?

эти предприятия и производство кормят БЕЛАРУСОВ. Те самых, которые наполняют бюджет и обеспечивают своим трудом оборот средств в стране, наполняют ими прочие отрасли, включая обслуживающие.  Грубо говоря, деньги вливаются в СВОЮ экономику. Зарплата рабочего куда идет ?  Он ее тратит, покупая беларусские товары и услуги, через которые эти деньги возвращаются в бюджет, уже обеспеченные трудом. Лучше платить заплаты убыточным предприятиям, чем платить пособия по безработице.

 

Если деньги будут уходить на покупку ИМПОРТА, то они будут из страны уходить, и в бюджет могут вернуться только через ЭКСПОРТ. А для экспорта нужно СВОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Которое ты предлагаешь "убить" как нерентабельное.

 

Как ты думаешь, почему и ЕС и США  так серьезно ДОТИРУЮТ свой сельхоз ?   Выводя его из зоны убыточности ?

 

Цитата

Ну ещё одна ссылочка для товарищей из России. О каком развитии колхозов и рентабельности речь, когда с каждым годом уменьшается площадь посевов? Неужели у нас климат изменился настолько, что теперь с меньшей площади снимаем больше урожая? И это данные Белстата, а на деле я думаю всё ещё хуже

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Все очень просто - опять же смотрим рынки сбыта.  Нету сбыта для зерна - нет смысла засевать большие площади.   Покупателей стало меньше, понимаешь ?  Смотри что я писал про экономики соседей. А сеять ради того чтобы сеять - это глупость.  Еще у вас сейчас хорошо идет животноводство на экспорт в Россию (у нас, например, Беларусская молочка в магазинах пользуется спросом и ее стало больше, сало опять же, колбасы).

 

А откроете границы с ЕС - так и вообще сеять перестанете, их зерно всяко дешевле будет, они вам его начнут "даром" давать, или в рассрочку - за счет дотаций и климата (мы это ПРОХОДИЛИ уже)

Изменено 18.08.2020, 07:27:17 пользователем WolfRus

[Demanion 868]

1 минуту назад, Avros сказал:

А вот уже и тех, кто организовывал избиение и пытки населения в СИЗО медалями награждают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну и о чём с ним можно договариваться?

Ты что? Какие пытки и избиения? Это там, за горизонтом, в далёкой Европе мирных демонстрантов разгоняют, а у нас исключительно боевики и провокаторы вышли на митинги

[Disa_ 2,574]

 

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Есть такое понятие "Мечта идиота", она была у Остапа Бендера, которого никто не может назвать идиотом и даже просто не очень умным человеком

однако в конце авторы Бендера таки слили, поход вслепую через границу с накопленным миллионом - верх идиотизма

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Disa_ сказал:

однако в конце авторы Бендера таки слили, поход вслепую через границу с накопленным миллионом - верх идиотизма

именно что слили, в СССР по другому быть не могло. А вообще подкуп пограничников вполне себе действенный способ, не вижу причин почему бы он не мог сработать в реальной жизни

Изменено 18.08.2020, 07:26:32 пользователем NeoNaft

[Cyanide 2,942]

4 минуты назад, Avros сказал:

А вот уже и тех, кто организовывал избиение и пытки населения в СИЗО медалями награждают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну и о чём с ним можно договариваться?

 

раздача железных крестов прям срочная, ух

 

какой же он у вас отморозок, прям эталонный

[Demanion 868]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

Беларусская молочка в магазинах пользуется спросом и ее стало больше, сало опять же, колбасы

За молочку могу сказать, что да, это наверное одна из самых стабильных отраслей нашего государства, да и то постепенно загибается, ибо появились предприятия, которые ровнее других и давят более мелких под себя. Ну а про сало, мясо и прочее смешно читать зная графики)

 

Спойлер

Поголовье свиней в Беларуси на начало каждого года

 

[лекс 12,825]

17 минут назад, NeoNaft сказал:

Как бы так тебе объяснить то, Путину не нужен был консенсус, у него была задача пропихнуть туда свои пункты, остальное забить ничем не значащими словами, чтобы забить голову толпе. Это был не диалог, а монолог.

Именно это я тебе и объясняю.

У вас не будет консенсуса. Что вам предложат, то и примите. Ну, дополнят не значащими деталями, а в основном таже концепция. Вот это и будет консенсусом, который таковым на самом деле не является.

 

Цитата

Это концепцию я могу разложить фразой "За все хорошее, против всего плохого".  Короче даже ее нормально нет. Никто не знает кто это будет делать, никто не знает как это будут делать. Это вброс в пустоту который фактически ничего не значит. А вы на основе этого вброса построили себе целый замок.

тебе дали ссылку. Как нет?

Тебе дали ссылку на программу, в которой есть ссылка на концепцию реформ. Как нет?

 

Цитата

Короче вы только что сказали много умных слов, которые вообще ничего не значат. Это ты школоте так можешь рассказывать, ее тут много. Мне этим пафосом мозги пудрить бесполезно. Ты нихера сказать не можешь, вот что я вижу в этих словах. Короче инфы у тебя нет, но теории ты за каким то хреном строишь. Что я там говорил про логику идиота? Я реально не ожидал что окажусь так прав.

Вот именно, что пафосных слов от тебя много, а вот возражений по поводу концепции я не услышал.

 

Я пока слышу в твоих словах лишь убеждённость, что всё будет хорошо, несмотря ни на что. Типа несмотря на то, что практика таких случае показывает обратное, давайте всё же попробуем, а вдруг всё будет хорошо. Вот это, в действительности, и есть логика идиота...а ни какой-то там суд на Бродским.

Далее можно не продолжать. Нет желания спорить с верующим. Поживём, увидим.

Изменено 18.08.2020, 07:30:03 пользователем лекс

[WolfRus 12,690]

4 минуты назад, Demanion сказал:

За молочку могу сказать, что да, это наверное одна из самых стабильных отраслей нашего государства, да и то постепенно загибается, ибо появились предприятия, которые ровнее других и давят более мелких под себя. Ну а про сало, мясо и прочее смешно читать зная графики)

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Для мясоедов (Открыть)

Поголовье свиней в Беларуси на начало каждого года
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

мне как-то графики мало интересны. Тем более "поголовье свиней на начало года". Ты вообще в курсе, когда идет основной "забой скота мясных пород" ? Ну чтоб зимой на кормах и обогреве экономить ?  Зато я вижу своими глазами динамику беларусских товаров в наших магазинах.  Их с каждым годом все больше - и именно молочки и мясопродукции.

И кстати график лишь опять же подтверждает мои слова про зависимость от экономики соседей. 

Изменено 18.08.2020, 07:31:05 пользователем WolfRus

[Demanion 868]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

мне как-то графики мало интересны

Ну да, зачем нам какая-то статистика) Про белорусские креветки слыхал? А про яблоки, которых в 3 раза больше, чем вырастили? Если я куплю молокозавод в России, но буду цеплять бирочку "Сделано в Беларуси" ты будешь верить в это?

[Venc 5,672]

35 минут назад, romarchi сказал:

Не знаю какой там у вас вождь...

Но при всем моем отношении к Путину, я не считаю его полным неадекватом, что способен на подобное.

При чем тут полный неадекват или не полный. Он в Крым ввел войска, потом в Сирию. Ему это разплюнуть.

[NeoNaft 931]

Только что, лекс сказал:

Именно это я тебе и объясняю.

У вас не будет консенсуса. Что вам предложат, то и примите. Ну, дополнят не значащими деталями, а в основном таже концепция. Вот это и будет консенсусом, который таковым на самом деле не является.

Ты очень странный. Почему не будет консенсуса? Почему юристы и политологи не смогут выработать концепцию конституции которое бы устраивало общество? Если на вашей памяти такого не было, потому что все концепции писали под себя автократы, то не значит что этого не может быть?

2 минуты назад, лекс сказал:

тебе дали ссылку. Как нет?

Тебе дали ссылку на программу, в которой есть ссылка на концепцию реформ. Как нет?

Повторяю что я сказал. Ты сколько дней в интернете? ссылка на программу это фраза "Вот тебе чтобы ты заткнулся". Это ничего не значит от слова совсем.

3 минуты назад, лекс сказал:

Вот именно, что пафосных слов от тебя много, а вот возражений по поводу концепции я не услышал.

Возражения против чего? Сотрясения воздуха что ты устраиваешь? Ну сотрясай я не против, только не называй это чем то большем

[Zdrajca 6,558]

11 минуту назад, Cyanide сказал:

 

да тут диспут уже временами напоминает диалог дилера с наркоманом, который хочет слезть. НЕТ ТЕБЕ БУДЕТ ПЛОХО ДА ТЫ ХОТЬ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ЛОМКА. Живи на мои кредиты и дальше! 

Лучше сравнения не придумаешь

[Jean-Paul Marat 805]

13 часа назад, Nikra сказал:

Ну так никто не спорит, что аграрные и промышленные предприятия закроют. Вот только не все считают это улучшением.

 

С чего бы после ухода Лукашенко должны закрывать предприятия? Он чё, своим присутствием на посту президента генерирует и подаёт предприятием электроэнергию? Где связь?

[Cyanide 2,942]

ЗЫ Дилер, расписывающий ужасы ломки, не забывает

1) при первом же удобном случае скажет что суки неблагодарные я ж вас кормлю, в смысле, даже дозы бесплатные даю, благодаря этому тебя еще не ломает - забыл об этом?

2) невзначай говорит что лучше бы вам отдать ключи от квартиры, самостоятельность таким ни к чему

[Demanion 868]

1 минуту назад, Cyanide сказал:

ЗЫ Дилер, расписывающий ужасы ломки, не забывает

1) при первом же удобном случае скажет что суки неблагодарные я ж вас кормлю, в смысле, даже дозы бесплатные даю, благодаря этому тебя еще не ломает - забыл об этом?

2) невзначай говорит что лучше бы вам отдать ключи от квартиры, самостоятельность таким ни к чему

3) С каждым разом всё сильнее и сильнее доза) Главное чтобы наркотик не оказался "крокодилом", а то сгниёшь заживо)