Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[MihaLbl4 5,259]

6 часов назад, belogvardeec сказал:

танков? при монархиях в просвещенной европе из артиллерии по толпе обычное дело. тогда знали как окорот либерастне давать) 

Оооо,  о времена,  о нравы) романтика) кровопускание от всех болезней и чума вместо нетфликс. Вот бы вернуться да?)) 

 

6 часов назад, belogvardeec сказал:

так всех и не надо, достаточно повинтить главарей. остальные рассосутся.

Так вроде сидят же главари. Кого ещё то?)

[Kratos 243]

Разбор программы подъехал от Ватоадмина.

Спойлер

Так, давайте разбираться. В куче телеграмм-каналов (я увидел у историка-алкологика, но он быстро удалил) шарят в качестве программы Тихановской скрины, прикреплённые к посту. 

Это не так. Сайт Тихановской ссылается вот сюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Этот сайт, в свою очередь, создан на основе "реанимационного пакета реформ для Белоруссии" Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сейчас не работает, можно посмотреть тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. от оригинала он отличается отсутствием раздела по национальной безопасности (скрины из которого - ниже, вот оригинал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Реанимационный пакет реформ - калька с украинского проекта 2014 года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Теперь - как упоминается Россия на reformby, на который ссылается сайт Тихановской.

1. "Расширение рынков сбыта, на которые белорусские коммерческие организации могут продавать свои товары и услуги без тарифных и нетарифных ограничений. Речь идет, в первую очередь, о России, странах программы «Восточное партнерство» и странах Европейского Союза"

2. "Сегодня потенциал транснациональных компаний в Беларуси резко ограничен. Для его полноценного использования необходимы следующие меры: 
....
создание зоны свободной торговли с Россией, Украиной и Европейским Союзом"

3. "При благоприятных условиях (хороший инвестиционный климат, защита прав частной собственности, вступление в ВТО, зона свободной торговли с Россией, Украиной и ЕС) иностранные инвесторы могут вложить в Беларусь до USD 25 млрд в течение четырех лет". 
 
4. "Развитие образования на беларуском языке. 
 
Создание благоприятных финансовых, образовательных и инфраструктурных условий для программ, групп и учреждений, осуществляющих образовательные услуги на беларуском языке. 
 
Создание эффективно работающей системы позитивной мотивации, способствующей выбору воспитанниками и родителями беларускоязычных образовательных программ по причине их большей привлекательности. Это будет ключевым фактором формирования высокообразованных и высококвалифицированных национальных элит, утверждающих и сохраняющих суверенитет Республики Беларусь".

5. "Сегодня определяющим фактором для энергетической системы Беларуси является высокая зависимость от внешних энергетических ресурсов: почти 90% используемого в энергетическом секторе топлива, импортируется из России. Такая высокая зависимость становится причиной ряда серьезных проблем и делает энергетический сектор крайне уязвимым к любым изменениям на газовом рынке. Повышение цен на импортируемый из России приводит к повышению внутренних цен на газ и тарифов на электроэнергию в Беларуси".

6. "В Концепции энергетической безопасности Беларуси, принятой в конце 2015 года, также обозначено, что уровень зависимости от внешних поставщиков остается критическим, и устанавливаются конкретные цели по снижению зависимости от поставок из-за рубежа (к 2035 г. доля России в импорте энергоресурсов должна быть снижена на 20%, с 90% до 70%). И в этой стратегии ключевым моментом является то, что газ будет замещаться энергией Белорусской АЭС, топливо для которой планируется закупать в той же России. Причем эта зависимость окажется еще сильнее, так как заменить поставщика будет невозможно. Всё это позволяет говорить о том, что стратегия белорусского правительства не способна обеспечить реальные изменения в энергетической безопасности Беларуси и по сути сохраняет статус-кво в зависимости от России, заменяя только виды импортируемого топлива".

Собственно, всё. Кроме упоминаний развития на белАрусском (ну ок) языке, всё остальное - благоглупости (естественно, создать зону свободной торговли одновременно с Украиной, Россией и ЕС невозможно, равно как невозможно избавиться от русского газа, невозможно переделать АЭС на чужое топливо - украинцы пытались, в итоге ничего толком не получилось, ну и так далее). Да, эта программа скорее антироссийская и проевропейская (там предлагается переходить на европейские стандарты и тому подобное), но и первое, и второе в ней выражено очень-очень слабо.

В целом программа написана неряшливо, рвано. Отдельные части противоречат друг другу (самый лол - часть про медицину: в исходном Реанимационном пакете либертарианцы и социал-демократы не смогли договориться, должен ли всё-таки рыночек порешать здравоохранение, и предложили два разных варианта программы реформы). Лозунги соседствуют со случайно вырванными статистическими данными. В конце каждого раздела есть перечень нормативно-правовых актов, которые надо изменить. Например, для реформы образования и для реформы ЖКХ надо поменять ровно по одному НПА (покажите это профессиональному юристу, пусть посмеётся). 

В экономической части программы главный пункт - привлечение и упрощение работы транснациональных корпораций. Я не буду сейчас обсуждать нужность или ненужность ТНК (роль иностранных инвестиций в экономическом развитии - тема сложная и большая), но во всей Восточной Европе иностранные компании давно стали жупелом и предметом народной ненависти (см. Венгрию или даже Польшу); делать их привлечение главной часть экономической программы - выстрел в ногу.

Или, например, предложение перейти с распределительной пенсии на накопительную. Т.е. деньги будущих пенсионеров инвестируются, на них капают проценты, и в будущем пенсия становится больше. С точки зрения долгосрочного роста это правильная идея, и почти все страны Восточной Европе (кроме полунищей Украины и полусоветской Белоруссии) пытались её реализовать в нулевых. Проблема одна: сейчас те деньги, которые платят люди из своих доходов, никак использовать нельзя. В конечном итоге все страны Восточной Европы от накопительной системы были вынуждены отказаться, столкнувшись с неподъёмными дефицитами бюджета (последней стала Россия, "заморозившая" пенсионные накопления в 2014 году). Для Белоруссии, переживающей уже сейчас тяжелейший кризис с начала девяностых, предлагать перейти на накопительную систему - всё равно что человеку с еле работающим после множественного инфаркта сердцем предложить с завтрашнего дня начать заниматься в спортзале, чтобы сбросить вес. 

Поддерживают Реанимационный пакет несколько карликовых движений и партий национал-либерального толка - Беларуский народный фронт, Беларуская партия "Зеленые", Беларуская социал-демократическая партия (Грамада), Беларуская христианская демократия, Объединенная гражданская партия и так далее. Про спонсоров ничего не сказано, но украинский аналог официально поддерживали Европейский фонд за демократию, USAID, фонд "Возрождение" ("Вiдродження") Сороса, структуры ЕС и так далее. Вряд ли здесь что-то поменялись.

А теперь давайте встанем на место команды Тихановской. Они дали ссылку на ту программу, что уже существует (исключив самую одиозную часть про борьбу с Россией). Но давайте предположим, что они хотели бы сделать свою программу максимально пророссийской. И? На что они должна были бы ссылаться? На какие партии, движения они должна были бы опираться?

На протяжении десятилетий тысячи дармоедов из МИДа, АП, Россотрудничества, РИСИ, Совбеза и прочей бесполезной хрени - дармоедов с зарплатами, служебными квартирами и дачами, с серьёзными корочками - закидывали десятки миллиардов долларов на дотации Белоруссии, даже не пытаясь создать лояльные России партии, организации, движения, которые могли бы при необходимости написать программу, хотя бы аналогичную "реанимационному проекту". Точнее сказать, они с одобрением и пониманием смотрели на то, как Лугабе давит любые пророссийские движения и организации. (Сам Лукашенко каждый раз объяснял, что он и есть самый пророссийский, зачем вам ещё кто-то). Внешней политикой России управляют люди с идеологией братков из девяностых, которые искренне считают, что достаточно договориться с местным "авторитетом" и отбашлять ему хорошенько, а там уже всё само устроится. Какие-то там "продвижения нарративов", "конкурирующие национальные проекты", "привлекательные образы будущего", "этносимволизм против конструктивизма", "антиимпериалистский дискурс", "культурная гегемония по Грамши" кажутся им бессмысленной и ненужной ерундой, выдуманной всякими яйцеголовыми бездельниками. Какие нарративы, мы тут порешали вопросы в баньке, иди на#, умник.

 

[MihaLbl4 5,259]

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 Ну как же без него то интересно, вот ты его выложил.  Поклонников его кроме тебя здесь нет. И вряд ли кто его посмотрит) так что там вкратце) 

[MihaLbl4 5,259]

 

3 часа назад, Olegard сказал:

Аврос, хватит распинаться уже несколько дней: вам нужен был повод - вы его нашли ( скакать перед ментами, пока те не треснули по лбу). 29 лет вас обманывали - и вы спокойно это хавали. А тут видтели обиделись, как впервый раз.

Что сделали - то сделали: вам же расхлёбывать.

 Ну ведь бред же и поиск оправданий.Ты сам просто не хочешь согласиться с тем,  что аполотичность не на таком уровне как 20-30 лет назад. Как ты понимаешь мир меняется и меняется сознание людей. Спустя столько лет люди захотели быть причастны к чему-то. И влиять на свою судьбу. Отсюда же высокая явка по нашей конституции. Если бы всем было пофигу, то сколько бы пришло за неё голосовать? Так же и тут. Агрессия породила агрессию. Беспричинные избиения и аресты прекратились, прекратились и соразмерные ответы. Не захвачен никакой дом профсоюзов, ни ога, ни перекрыты воен части. 

[MihaLbl4 5,259]

3 часа назад, belogvardeec сказал:

сейчас как раз идет срач у Соловьева про Белоруссию. все переругались, как всегда) Соловьев в своем стиле против вмешательства во внутренние дела другого государства. 

 Так вот где собака зарыта. А потом с этими вопросами сюда несешься. 

[Solomandra 11,244]

Что есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?
Огромное количество дебилов, которые думают что они гордые, свободные и умные, которые не видят в каком счастье живут, и наоборот хотят другого счастья и все разрушают.
Тогда вопрос: Откуда дебилы взялись?
Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.
Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.
Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам. Вон - Корея или Китай плевать хотели на стандарты и не пускают к себе никакой не-подконтрольный интернет и чужой трафик.

Пусть сейчас белорусы и не антироссийски настроены, и в Польшу типа не хотят рабами, но сейчас решается задача первого этапа - свалить Лукашенко.
Приватизации, нацизм, нищета, Гражданская война - будут потом…ЧМатвейчев(c)

то есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Что есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Огромное количество дебилов, которые думают что они гордые, свободные и умные, которые не видят в каком счастье живут, и наоборот хотят другого счастья и все разрушают.

Тогда вопрос: Откуда дебилы взялись?

Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.Я

Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.

Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам.
Я понимаю недовольство выборами, особенно когда мухлюют. Но я не понимаю, зачем большинство ведется на националистическую приманку. Россия жива только тем, что для русского не важно кто ты там, мордвинец или тувинец. Если в душе считаешь себя русским, то и вопросов к тебе нет. Хоть ты негр преклонных лет.  А Беларусь со своим национализмом идет только туда, где уже булькает Украина.
Вон - Корея или Китай плевать хотели на стандарты и не пускают к себе никакой не-подконтрольный интернет и чужой трафик.

Изменено 17.08.2020, 04:03:48 пользователем Solomandra

[Zdrajca 6,558]

2 часа назад, Solomandra сказал:

Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал

Доказательствае есть? И в чем этот доступ выражается?

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 часов назад, belogvardeec сказал:

по факту взлет тарифов жкх в 10 раз

Ага, было 300р, стало 3тыс

[Solomandra 11,244]

11 минуту назад, Zdrajca сказал:

Доказательствае есть? И в чем этот доступ выражается?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Zdrajca 6,558]

5 минут назад, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что за бред?

[NeoNaft 931]

и все равно она не политик и говорить не умеет, даже по суфлеру

 

 

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

и все равно она не политик и говорить не умеет, даже по суфлеру

 

 

Да. Я ее и всерьез не воспринимаю

[коллив 41]

23 часа назад, Хоттабыч сказал:

Удивительное рядом. Живут и прекрасно себя чувствуют федерации вроде Британии, США, Швейцарии, может ещё что забыл.

Странно, что в развитых Канаде и Бельгии по 2 языка, в Швейцарии и вовсе 4 или 5, в Испании ЕМНИП как и в РФ, в каждой провинции свой региональный язык наряду с испанским, во Франции не так давно стали возрождать местные языки. А в РФ и экс-СССР почему-то боятся многоязычия. Может в консерватории надо что-то поправить?

 

Понимаете, меня мало интересуют другие страны  с их проблемами. Меня интересуют проблемы моей страны и их причины.

 

Что же касается принципа, то он общий для всех стран - наиболее целесообразно унитарное государственное устройство. И большинство стран мира имеют именно таковое.

 

Многоязычия в РФ не боятся - об этом и разговора не было. Речь шла о  том, что язык большинства населения естественным образом главенствует в обществе.

 

И не надо искусственным путём пытаться сделать иначе. Если бы в РФ большинство говорило бы на английском или татарском языке, то и я бы говорил на этом языке.

 

Хотя я и русский.

[коллив 41]

21 час назад, korg сказал:

Согласен, скажу больше, республики надо было упразднить. Развал Союза произошел по границам именно республик.  Была бы похожая региональная структура как в США со штатами, то и разваливаться было бы нечему. А у нас Ленин подсунул жирную свинью с территориями разделенную по национальному признаку, причем эти признаки он же и подчеркивал,  уделял внимание изучению региональных языков, отрывал регионы от России и присоединял к республикам. Вот на примере Украины, как она стала второй по размерам страной Европы

 

 

 

Как видим, из четырёх сторон дарителей лишь Сталин проявлял государственное мышление - не отрывая от страны, а присоединяя.

[Cyanide 2,942]

3 часа назад, Solomandra сказал:

Что есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?
Огромное количество дебилов, которые думают что они гордые, свободные и умные, которые не видят в каком счастье живут, и наоборот хотят другого счастья и все разрушают.
Тогда вопрос: Откуда дебилы взялись?
Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.
Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.
Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам. Вон - Корея или Китай плевать хотели на стандарты и не пускают к себе никакой не-подконтрольный интернет и чужой трафик.

Пусть сейчас белорусы и не антироссийски настроены, и в Польшу типа не хотят рабами, но сейчас решается задача первого этапа - свалить Лукашенко.
Приватизации, нацизм, нищета, Гражданская война - будут потом…ЧМатвейчев(c)

то есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Что есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Огромное количество дебилов, которые думают что они гордые, свободные и умные, которые не видят в каком счастье живут, и наоборот хотят другого счастья и все разрушают.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Тогда вопрос: Откуда дебилы взялись?

Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.Я

Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.

Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам.
Я понимаю недовольство выборами, особенно когда мухлюют. Но я не понимаю, зачем большинство ведется на националистическую приманку. Россия жива только тем, что для русского не важно кто ты там, мордвинец или тувинец. Если в душе считаешь себя русским, то и вопросов к тебе нет. Хоть ты негр преклонных лет.  А Беларусь со своим национализмом идет только туда, где уже булькает Украина.
Вон - Корея или Китай плевать хотели на стандарты и не пускают к себе никакой не-подконтрольный интернет и чужой трафик.

 

красава, вся проблема в том, что интернет не как в КНДР !

вот оно что!

 

передайте этому вадиму радченко, что деньги на мероприятия ( и флаги в т.ч. ) добываются там сейчас легко, донатят массово. Впрочем, что дебилу обьяснять, кто такие волонтеры. Как там ЖПМ говорил? Заповедь ватной веры - у каждого должен быть хозяин и надо слушаться его

[Olegard 10,713]

1 час назад, Solomandra сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

что за гребаный стыд, извините! Просто по сценарию в РФ к этому времени все должны быть или пьяными или тупыми - и не заметить такой компрометирующей статейки, про наши планы.

Конфуз вышел...да.

[коллив 41]

3 часа назад, Solomandra сказал:

Доступ к мозгам белоруссов дал сам же Лукашенко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.
Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.
Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам. Вон - Корея или Китай плевать хотели на стандарты и не пускают к себе никакой не-подконтрольный интернет и чужой трафик.

еменное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Что есть непременное главное и единственное условие любой революции независимо от страны и времени?

Огромное количество дебилов, которые думают что они гордые, свободные и умные, которые не видят в каком счастье живут, и наоборот хотят другого счастья и все разрушают.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Тогда вопрос: Откуда дебилы взялись?
ко, причём российским СМИ не давал, а западным СМИ и интернету дал.Я

Если ты открыл вору квартиру, то не удивляйся что он все вынесет. Если ты завёл в стране интернет то работай в нем сам и не удивляйся, что его используют, чтоб промыть мозги твоим гражданам через фейки и тенденциозные новости.

Проблема Белоруссии не в том, что она была авторитарной и диктаторской, а в том, что она как раз всячески стремилась демонстрировать, что она современная, демократичная, соответствующая западным стандартам.
 

 

Верно заметили. Разве политики не понимают, что всплеск революционной активности напрямую связан с интернетом? Или нет политической воли взять под контроль интернет?

 

Конечно нет. Ведь нет воли даже на то, чтобы ввести цензуру традиционных СМИ. Вот где собака то порылась ... 

[Olegard 10,713]

3 минуты назад, Cyanide сказал:

красава, вся проблема в том, что интернет не как в КНДР !

интернет вообще опасная вещь - он и наш режим погубит: все меньше людей будут доверять зомбоящику за ужином. И в один прекрасный день ненависть превысит детские ожидания чего то светлого. 

[belogvardeec 19,292]

6 часов назад, MihaLbl4 сказал:

 

Так вроде сидят же главари. Кого ещё то?)

где ж сидят, когда на митингах? 

[Olegard 10,713]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

где ж сидят, когда на митингах? 

а там кто внимательней прочитал методичку, да еще и запомнил - тот и вождь.

[Solomandra 11,244]

 

 

16 минут назад, Olegard сказал:

Просто по сценарию в РФ к этому времени все должны быть или пьяными или тупыми

Отрицаете работу НКО в нашей стране? А вот они сами не отрицают, и даже не скрывают.

Люди в Белоруссии вышли сами, а их уже организует и направит куда надо уже работники НКО, и в СМИ поддержку окажут, и лозугни подскажут, и флаг готовый подвезут. 

 

 

Изменено 17.08.2020, 05:43:42 пользователем Solomandra