Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Jean-Paul Marat 806]

10 часов назад, лекс сказал:

И там тоже... По всем фронтам, вообщем.

Если Запад не свалит Луку (геополитически Запад оторвёт РБ от РФ перетянет к себе), так создаст большие проблемы для РФ в экономике.

 

Смотрю люди тут исправно следует одной из главных заповедей ватною веры - "во всём всегда виноваты англосаксы". Аминь!

Изменено 14.08.2020, 22:33:23 пользователем Jean-Paul Marat

[belogvardeec 19,292]

Конец власти Лукашенко наступит после 15-16 августа, план свержения разыгрывают как по нотам

 

Почему именно на эти даты назначен час Х для действующей власти Лукашенко?

Во первых, на эти даты приходятся выходные, и многие граждане страны смогут найти время для выхода на митинги.

Во вторых, из СИЗО уже отпустили большую часть задержанных в первые дни протестов, активистов и кураторов. А к 15 числу отпустят практически всех. А ведь задержали главную движущую силу майдана. То, что они подписали больше не участвовать в митингах, то это все ерунда. Никто не будет подчиняться.

В третьих, кандидат в президенты Тихановская, вышла с обращением к народу и мэрам городов, с просьбой выйти на митинги именно в эти даты. Хотя, буквально ещё недавно слёзно просила граждан воздержаться от митингов и сидеть дома, чтобы никто не пострадал.

Сейчас, как я понимаю она в Литве и в безопасности, при поддержке литовской власти, может говорить другое, то что ей советуют западные политтехнологи.

В четвёртых, в отличии от первых дней протестов, сейчас к ним присоединились разные слои общества, рейтинг Лукашенко из-за действий ОМОНа упал до самого дна.

Кстати, действия ОМОНа - это спланированная акция. Сами стражи правопорядка не стали бы действовать без приказа сверху.

Я думаю тут Лукашенко подставили. Он хоть и колхозник, но не настолько глуп, чтобы допускать такие непростительные ошибки. Я говорю не о массовых задержаниях, а именно о жестоком обращении ко всем подвернувшимся ОМОНу под руку и издевательствах в СИЗО.

Кто это планировал, они знали для чего это делается, понимали, что позже это сыграет против Лукашенко.

Кроме этого, против Лукашенко сыграло и задержание 33 российских богатырей. По данным расследования российской стороны, это провокация СБУ. Именно из Украины покупались билеты ЧОПовцам и руководились их действиями. Знали ли об этом в КГБ Белоруссии? На мой взгляд знали и даже убедили Лукашенко, что он должен подыграть. Что он и сделал, дав интервью украинскому Гордону восхваляя Зеленского и признаваясь в любви к нынешней украинской власти.

Видимо ему пообещали, что если рассорится с Россией, то ему гарантируют признание и не будут майданить после выборов. Да и появившееся недавно посольство США в Минске, как я понимаю тоже дало ему эти гарантии.

Но таких как Лукашенко история ничему не учит. Запад всегда обманывал, всегда предавал своих верно служащих псов. Для запада Лукащенки, Порощенки и другие щенки, всего лишь расходный материал.

И главная цель у них не Украина с Белоруссией, а Россия, а эти страны им нужны как антироссийские базы, для наступления на главную их цель - Россию.

В пятых, выступление главы МВД Белоруссии, где он просит прощение и берет вину на себя, воспринимается сотрудниками правопорядка как предательство. Они уже не будут исполнять любые приказы сверху, в случае обострения конфликта. По сути они превратились в украинский Беркут. Кроме этого идут массовые увольнения из структур МВД, как рядовых, так и офицерского состава. Идёт увольнение журналистов, работавших на гос каналах. Звезды Белоруссии начали осуждать действия ОМОНа и выступать против Лукашенко. Даже те, которые до выборов призывали голосовать за него.

В шестых, из-за того, что Лукашенко проводит антироссийскую политику (особенно это происходило в последнее время), в России ему уже не оказывается должная поддержка.

Да, Путин поздравил Лукашенко после выборов. Но это уже произошло на автомате. Я уверен администрация российского президента в срочном порядке ищет фигуру, которая будет поддержана на предстоящих выборах президента РБ, после свержения нынешней власти.

У Лукашенко сейчас вся надежда на армию, ОМОН ему уже не поможет, даже если захочет, так как митинги становятся слишком массовыми, и только силами сотрудников МВД тут уже не справиться. Но будут ли армейские генералы защищать Лукашенко в нынешней ситуации, когда они видят массовые выбрасывания формы спецназа РБ в мусорки? Сомневаюсь.

Лукашенко пойдёт по пути Януковича, согласится с требования оппозиции и представителей от Польши и Литвы. И вот тут он попадёт в ту же ловушку. Хотя, у него и так выбора уже нет. Поэтому, по некоторым данным он уже отправляет рейсы в Турцию для вывоза своего имущества. В Ростове его не примут, остаётся Эрдоган и Китай. Турция ближе как по расстоянию, так и по менталитету для Лукашенко.

Сейчас главная проблема для России, найти пророссийского адекватного кандидата и бросить все силы на его поддержку и раскрутку. Иначе Россия может потерять Белоруссию, если к власти там придут прозападные силы. А потеря Белоруссии скажется и на самой России.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[MihaLbl4 5,257]

 

Ну во-первых у толпы нет единого мнения. И это Ваша большая проблема. Кроме как "Уходи".

Во-вторых ПМ держится очень хорошо, бодро и даже аргументировано. Он чётко отстаивает позицию власти. Он за власть. 

 

В-третьих абсолютное налицо нынешней белорусской власти вцепиться в эту власть и стоять за неё до конца. Потому что если они её потеряют они потеряют свой достаток и пост в один миг. А если они будут вялыми и не отстоят провластную позицию, то они уже будут разговаривать с лукашенко (в Турции, в Ростове, по Скайпу, хз), а это тоже потерять своё денежное место. 

В четвертых "каждая пресса имеет своего заказчика". Браво! Разом перечеркнуты все старания белорусских центральных каналов и вся их пропаганда (да и кстати Российских). 

 

 

Отдельная ремарка. Сегодня была очередная акция, где в омон не полетели "Молотова" и камни, потому что в протестующих не полетели резиновые пули и избиение дубинками. Военные предупредили, что если будете мирно себя вести, мирно себя вести будут и они. В итоге обе стороны разошлись целыми и невредимыми. И  не было последующего преследования и выдёргивания.

И так надо было с первых дней протеста, а не налетать потому что помитинговать видите ли захотелось. Ну а раз не было провокаций со стороны силовых структур значит Батьку всё-таки кто-то убедил о его перегибах. Может дети его, может советники, хз.

[MihaLbl4 5,257]

Спойлер

Массовые протесты, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , запомнились применением силы против демонстрантов со стороны ОМОНа и Внутренних войск.

В сети много видео об избиениях, а также рассказов пострадавших.

В то же время почти не слышно мнений тех, кто стоял по другую сторону баррикад. То есть самих силовиков. Почему они действовали так жестко? Какая у них была мотивация? Что собираются делать дальше?

Об этом "Страна" на условиях анонимности поговорила с двумя сотрудниками МВД Беларуси Игорем и Вячеславом.

Приводим их главные цитаты.

"Беларусь у всех кость в горле"

"Командование неоднократно доводило до личного состава, что заграничные провокаторы готовят беспорядки. Это Америка, Польша, Прибалтика и Украина. России сильный президент в Беларуси тоже не нужен, они хотят своего человека вместо Лукашенко поставить. Так получилось, что Беларусь для всех соседей как кость в горле стала. Им не нравится Лукашенко, потому что он не пускает в страну ни западных, ни российских олигархов. Да и местным не дает поднять голову. За это его все и не любят и мутят воду".

"На эти протесты приехало много провокаторов из Польши, Литвы и Украины. Когда мы начали паковать эту пацанву, у многих нашли заграничные паспорта. И вот я спрашивал у татуированных мажорчиков, чего приехали? В ответ мычали, что просто погулять и отдохнуть приехали. А у них налокотники и наколенники заранее были нацеплены. Это такие мирные протесты? Отдохнуть в наколенниках и налокотниках пластиковых, бросить в нас бутылку или петарду? Это так туризм сейчас называется?".

"Зажрались от сытой жизни"

"Видел, кто приходил и стоял напротив нас во время горячей фазы беспорядков в понедельник? Это городские мажоры, зажравшиеся от сытой жизни детки богатеньких родителей. Это пацанва, молодежь, потерявшая берега, которые не понимают, чего они вообще хотят. В отличие от них, большинство моих сослуживцев парни из деревень. И они помнят, как их родителям в 90-е пришлось тяжело, пока не пришел Лука и не остановил бардак. Сейчас живем мы не богато, но ни нищенствуем. Но многие этого не ценят".

"Мы люди военные, приказали – выполняем. Те, кто митингуют, не знают, как потом строить государство. Если Лука уйдет, то придут коррупционеры и олигархи, которые пустят страну с молотка".

"Мы помним судьбу "Беркута" в Украине"

"Никто не хочет, чтобы нас так же порвали, как в Украине "Беркут". Мы помним его судьбу. У нас есть приказ, мы его выполняем. Все наши понимают, что если эти городские мажорчики и их хозяева придут к власти, нас начнут на столбах вешать. Нас обвиняют в том, что мы избивали людей. Не избивали, а выполняли приказ, командиры заранее довели - действовать жестко. Мы и работали".

"При задержаниях пару раз довелось дубинкой махнуть, но после этого, при конвоировании, задержанных не бил. Некоторые мои сослуживцы перегибали палку, но их можно понять - трудно сдерживать себя, когда в тебя прилетит петарда или бутылка. Автозаков на всех действительно не хватало, поэтому приходилось их запихивать слоями, как шпроты в банку. Но это просто пр@еб командиров, которые не предусмотрели, что так много принимать будем. То, что задержанные потом сознание теряли, тоже про@б начальства - мест в изоляторах не хватало и приходилось часами сидеть и ждать команды, куда ехать с задержанными".

"Ощущение, что нас сливают"

"Читал в интернете, что какие-то ВВшники сжигают форму и увольняются. Ни у кого из моих сослуживцев таких мыслей нет, чтобы показательно уволиться, мы не клоуны. Но какая-то измена уже чувствуется. Нас остановили, больше никого не задерживаем. А начальство теперь обещает "разобраться", кто бил людей. Такое предчувствие, что сверху просто нас сливают - начальство будет в белых мундирах, а нас сделают в глазах всех "фашистами". Уже с сослуживцами говорили о таком повороте - вот скоро выйдет Лука, поклонится, извинится перед всеми. А на нас всех собак навешают. Многие ребята в это не верят. Думают, что президент не сольет нас. Ну посмотрим".

 

Взял отсюда: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оригинал: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну вот ещё одно мнение. 

[Kinect 483]

1 час назад, MihaLbl4 сказал:

Прошли 90-ые годы, прошли даже ранние нулевые — у России появилась внешняя политика, как ни трудно в это поверить тем, кто помнит ельцинские времена. Мы выступали против вторжения в Ирак, и даже втащили в эту коалицию Германию и Францию, была Абхазия и Южная Осетия, был Крым — а вот где было это самое ваше «союзное государство»?

Там много бреда, но это особенно зацепило. Абхазия была в 92-м. Приднестровье в 92-м. Югославия 99-й.

Ничего в этом плане не изменилось с 90-х годов. Американская марионетка Ельцин и его приемник - суверенный великий лидер Путин действ совершенно одинаково.

 

Ну и текстом в общем я тоже не согласен. Пример с Арменией показательный, конечно. Она зажата между двумя враждебными государствами. В таких условиях она в любом случае будет союзником России, какая бы власть в ней не установилось.

 

Беларусь же при Лукашенко не способна была рассчитывать на активную поддержку Европы, потому-что являлась диктатурой. Сейчас у нее станет гораздо больше пространства для маневра.

[Kinect 483]

35 минут назад, MihaLbl4 сказал:

И так надо было с первых дней протеста, а не налетать потому что помитинговать видите ли захотелось. Ну а раз не было провокаций со стороны силовых структур значит Батьку всё-таки кто-то убедил о его перегибах. Может дети его, может советники, хз.

Лукашенко хочет сохранить власть, он прекрасно знает какой у него реальный антирейтинг. Если бы не было насилия к протестующим, митинги были бы очень тихие, гораздо менее заметные, но к ним было бы психологически легче присоединяться людям.

У Батьки явно мышление как у Белогвардейца. Решил запугать недовольных, вывернув насилие на максимум. В итоге протест, который набирал бы критическую массу несколько месяцев, охватил всю страну за 4 дня. А ведь это драгоценное время за которое можно было что-нибудь придумать и реализовать. Или хотя бы понадеяться на появления чего-нибудь, что всех отвлечет от этой темы. Но у нас же тут незаменимый стратегический гений...

[Solomandra 11,238]

Ну что? Я же говорил ранее, если в деле с 33 богатырями оказалась замешена Украина, можно спать спокойно. После перемоги будет зрада, ибо это закон! Все российские ЧВК вернулись домой. К ним у Белорусской стороны нет претензий, их не депортировали, не запрещали въезд на 5 лет и прочее. 

Великий обосрамс у кого-то из КГБ. Видимо пойдет на пенсию. Все будет тихо и без шумихи. И правильно, только дурак будет иметь дела с СБУ, другим наука. 

Изменено 15.08.2020, 00:44:44 пользователем Solomandra

[wmz 2,359]

 

[belogvardeec 19,292]

2 часа назад, MihaLbl4 сказал:

Отдельная ремарка. Сегодня была очередная акция, где в омон не полетели "Молотова" и камни, потому что в протестующих не полетели резиновые пули и избиение дубинками. Военные предупредили, что если будете мирно себя вести, мирно себя вести будут и они. В итоге обе стороны разошлись целыми и невредимыми. И  не было последующего преследования и выдёргивания.

И так надо было с первых дней протеста, а не налетать потому что помитинговать видите ли захотелось. Ну а раз не было провокаций со стороны силовых структур значит Батьку всё-таки кто-то убедил о его перегибах. Может дети его, может советники, хз.

какой же либерастский бред ты все время несешь. 

опять поменял местами причину и следствие.
просто баранам не показывают зачинщиков, а показывают нексты из польши только реакцию силовиков, а вы это выдаете за то, что силовики провоцировали толпу и первые стреляли резиновыми пулями просто так от нефиг делать.

и вот ведясь на такие дешевые приемчики вы кого из себя строите?

 

А я вот, что думаю. Силовики сработали грамотно, переловили и повыбивали актив бунтарей, вот и остальись мирные протестующие. Но раз сейчас решено всех повыпускать. То ждите  к выходным опять будут столкновения. В таких делах закон один - никогда не давай заднюю, как бы страшно не было. Лука начал сдавать, менжоваться. Если не соберется, его снесут. 

 

В общем эти выходные будут решающими.

Изменено 15.08.2020, 01:31:20 пользователем belogvardeec

[Cyanide 2,942]

8 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Смотрю люди тут исправно следует одной из главных заповедей ватною веры - "во всём всегда виноваты англосаксы". Аминь!

 

И заметь, в этот раз даже КГБ и сам бесноватый НИРАЗУ не помянули гоздеб

Но для истинно верующих этого уже и не надо.. 

[Cyanide 2,942]

10 часов назад, Octopus сказал:

Я вообще удивлен, что ты столько времени потратил. Они ж рафинированные, выращивались здесь годами и карающие любое инакомыслие. Просто закрыть и забыть этот рассадник заразы. 

 

дык, с простыми орками все сразу понятно и наглядно

интереснее раскрутить на откровения пыжащихся выставить себя чуть ли не интеллигентными, приличными людьми, элитные мобы такие

офицеры СС, они ведь тоже, не быдлота какая были. Ну, а потом, партизаны знали на что шли, чтоуж

И давай снова о том, что не так уж выгодно сменять Гитлера, при нем то тепленько, промышленность сохранил. А БУДЕТ ЛИ СЛЕДУЮЩИЙ ЛУЧШЕ?

Изменено 15.08.2020, 07:00:15 пользователем Cyanide

[NeoNaft 931]

[Cyanide 2,942]

знаете ли вы что такая СВЯТАЯ ПРОСТОТА? 

Отвечает глава цик!

 

- Все отклонены. У нас же выбора нет. Если люди думают, что мы пересмотрим и присудим победу Тихановской, так не бывает. Если установлены нарушения, как они считают, в этом случае выборы могут быть признаны недействительными. Это значит, в течение трех месяцев должна снова пройти следующая избирательная кампания с новыми кандидатами. Я и сказала: «Мы можем просто потерять страну».

[Avros 4,325]

9 часов назад, лекс сказал:

ро перебор (превышение) я вам давно сказал. Читай внимательно.

Перебор. Перебор. Перебор. Может хватит уже.

9 часов назад, лекс сказал:

Ты мне вот это зря пишешь. Ничего нового я не прочёл. Про перебор повторяться не буду. Это не фашисткие методы, это методы используемые правохранителями. Не надо тут путать. Весь вопрос имеет ли место превышение. Да, имеет.

Издевательства и избиения по отношению к задержанным в местах их содержания - это не перебор, это ничем не обоснованное насилие. В каких законах или уставах прописано, что такое поведение допустимо со стороны правоохранителей, что их можно применять по отношению к уже задержанным, не оказывающим сопротивления и не представляющим никакой угрозе гражданам?  Подобные действия даже на войне по отношению к военнопленным недопустимы, а у нас они применялись против гражданского населения. Я конечно не юрист, но что-то мне подсказывает, за всё то, что вы тут пытаетесь так нейтрально назвать "всего лишь перебором" полагаются вполне конкретные сроки. 

9 часов назад, лекс сказал:

А многие видео действительно сняты так, что там усердствует ОМОН (перебор), но не понятно с чего это началось.

И таких видео на страницах этой темы очень много.

Вы же сами заявили, что заявлениям МВД нет никакого основания не доверять. Мы имеем заявление ни кого-нибудь, а самого министра МВД, я его уже цитировал, который заявлеят, что насилие со стороны протестующих по отношению к органам правопорядка началось только 10-го числа, 9-го его ещё не было. В то время как подавление мирного протеста, с применением светошумовых гранат и резиновых пуль началось уже с 22 вечера 9-го. Таким образом ваши мантры о том, что протестующие первые начали - не имеют под собой никакого основания. С чего всё началось известно, с явного злоупотребления со стороны органов правопорядка, неправомерного применения спецсредств по отношению к мирному населению, вышедшему выразить своё недовольство фальсификацией выборов.

Почему вы не способны признать этот факт? Как же ваши взывания к тому, чтобы руководствоваться разумом и трезво смотреть на вещи? Почему вы неспособны признать, что в данном вопросе были не правы?

 

10 часов назад, лекс сказал:

Именно поэтому что таких видео довольно много обращаю внимание на то как они снимались. Провокаторов в таких случах полно. А потом снимают реакцию ОМОНа. А там дебилы, которых не подготовили на то как надо реагировать в таких случаях. Поэтому и говорю, что власть к протестам не подготовилась, в отличии от организаторов протестов.

Факты где? Пока что с вашей стороны лишь голословные заявления. Смотрим на заявление Караева из которого следует, что 9-го числа протест был мирным. 

У вас смелости хватит, ответить на простой вопрос, чем уже задержанные и доставленные в места содержания, провоцировали ОМОН, который их там избивал и всячески издевался?

Как я уже написал выше, это не перебор, а нарушение закона и порядка со стороны тех, кто его должен был бы защищать, а на проверку оказался отъявленной мразью.

 

А теперь давайте дадим общую оценку их действиям, трезво, как вы тут любите, без всяких эмоций, опираясь лишь на факты, которые на данным момент известны.

То, что выборы были сфальсифицированы - это факт, доказательств тому, множество.

Обратимся к уголовному кодексу РБ

Спойлер

Подлог документов по выборам, референдуму или отзыву депутата, либо нарушение тайны голосования, либо заведомо неправильный подсчет голосов или иное искажение результатов голосования, совершенные лицом, входящим в состав Центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов, избирательной комиссии, комиссии по референдуму, комиссии по проведению голосования об отзыве депутата, или иным лицом, принимающим в установленном законодательством порядке участие в подготовке и проведении выборов, референдума или отзыва депутата, либо подлог документов при подготовке и проведении мероприятий, направленных на реализацию права законодательной инициативы граждан, совершенный должностными лицами государственных органов, общественных объединений, других организаций и иными лицами, –

наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на тот же срок.
Подробнее: https://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/192.htm

Таким образом, все ответственные за фальсификацию выборов должны быть привлечены к ответственности в установленном законом порядке.

Исходя из факта, что выборы были сфальсифицированы, заявления ЦИК о победе Лукашенко - несостоятельно, провозглашение победы Лукашенко на выборах является не законным и нарушает положения конституции РБ. Все его дальнейшие распоряжения не могут быть признаны законными, а по тем событиям, что уже произошли можно заявить об очередном нарушении Конституции с его стороны, а именно: "Любые действия по изменению конституционного строя и достижению государственной власти насильственными методами, а также путем иного нарушения законов Республики Беларусь наказываются согласно закону."

То, что вы дальше пишите про борьбу за власть  - это всё хорошо. Но я считаю, что в таком случае попытки оправдать действия органов правопорядка тем, что они мол законные, в условиях когда законы и конституция были нарушены, откровенное лицемерие.

[NeoNaft 931]

@Avros 

Да плюнь ты на него. Он из таких законников что Бродского осудили. Вот приблизительный уровень его логики

 

Цитата

Судья: А вообще какая ваша специальность?

Бродский: Поэт. Поэт-переводчик.

Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?

Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?

Судья: А вы учились этому?

Бродский: Чему?

Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить Вуз, где готовят... где учат...

Бродский: Я не думал, что это дается образованием.

Судья: А чем же?

Бродский: Я думаю, это... (растерянно)... от Бога...

Судья: У вас есть ходатайства к суду?

Бродский: Я хотел бы знать, за что меня арестовали.

Судья: Это вопрос, а не ходатайство.

Бродский: Тогда у меня ходатайства нет.

 

[Cyanide 2,942]

 

[Bazzi 3,769]

ЧВК-ов вернули, помню кто-то сомневался

[Cyanide 2,942]

1 минуту назад, Bazzi сказал:

ЧВК-ов вернули, помню кто-то сомневался

 

многовато агро, броня течет, не танкует еще и рф

[NeoNaft 931]

Ой как все просто оказывается было то

 

[Zdrajca 6,558]

18 минут назад, Avros сказал:

. Я конечно не юрист, но что-то мне подсказывает, за всё то, что вы тут пытаетесь так нейтрально назвать "всего лишь перебором" полагаются вполне конкретные сроки.

Это называется- пытки

_________

добавлено 4 минуты спустя

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Ой как все просто оказывается было то

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ниточки привели в театр кукол.

Полагаю, Купаловский Театр тоже ждут обыски, он еще ближе к резиденции, вчера его директор выступил против насилия