Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Redbell 2,155]

2 часа назад, SteelDog сказал:

как ни грусно констатировать, но отчасти муца прав. не в том что они сознательно отказались, а в том что они(мы, во всяком случае многие) всё-так сознательно отказались от Борьбы за это самое государство. по правде говоря оно свалилось нам на голову нахаляву, тогда как почти все иные народы зарабатывали его кровью, может быть по этому мы не знаем ему цены и не бережем его.
 

странно то что ты не разбираясь в вопросе берешься так глубоко размышлять. мне кажется что даже в штатах люди понимают, что за один такой, "обычный" на твой взгляд, проход с БЧБ можно получить отбитые почки да еще 15 суток в придачу.
 

а ничего, что на этом "прекрасном" форуме по законам можно огрести за использование иностранного языка без дозволения или попустительства администрации. где-то я видел такой закон
 

скорее вывод что падких на популизм дурочков везде хватает. в т.ч. и на форуме
 

да что ты верзешь такое! какая мова! мова была как раз до сталина а потом все хуже и хуже... еще кто-то эту бредятину и лайкает... 
 

Что-то я не припоминаю чтобы после Сталина в Беларуси проводили чистки национальной элиты. Так где расстрелы беларусов после 56 года?  Беларуский не запретили, а сделали его нецелесообразным. Если бы дальше читал увидел бы это. 

[SteelDog 4,334]

Только что, Redbell сказал:

Что-то я не припоминаю чтобы после Сталина в Беларуси проводили чистки национальной элиты. Так где расстрелы беларусов после 56 года?  Беларуский не запретили, а сделали его нецелесообразным. Если бы дальше читал увидел бы это. 

а где я что-то писал про чистки? как будто дебеларусизацию можно только чистками проводить, это просто сталин по другому не умел.
а вот ты писал мол что в совке была мова. ну так и посмотри статистику что с мовой происходило в совке. опять же исключая 30е

[Муцухито 3,329]

2 часа назад, SteelDog сказал:

странно то что ты не разбираясь в вопросе берешься так глубоко размышлять. мне кажется что даже в штатах люди понимают, что за один такой, "обычный" на твой взгляд, проход с БЧБ можно получить отбитые почки да еще 15 суток в придачу.

я ж писал, что "с моей колокольни". И Хоттабычу говорил - лучше спросить у местных.

Мне это непонятно, ибо как можно нарваться на проблемы, расхаживая с национальным флагом страны в этом же национальном государстве. Так как флаг точно национальный, то получается, что РБ в ее нынешнем виде это ненациональное государство. И как Чехов выдавливал из себя раба, так и Беларусь выдавливает нац. символику. Только зачем - я не понимаю.

2 часа назад, SteelDog сказал:

а ничего, что на этом "прекрасном" форуме по законам можно огрести за использование иностранного языка без дозволения или попустительства администрации. где-то я видел такой закон

Эм, я курсе, что и написал Вестелькту на упрек, почему сам не пишу на мове. Забанять - как в доброй старой Российской империи.

2 часа назад, SteelDog сказал:

ага. совки такие совки... этот какой-то забавный нацбол что ли... вроде и такой за нацдемократию и совок совсем не выгораживает, но как речь зайдет так сразу земля обетованая

хе-хе. Ну действия довоенного совка понятны и логины - позаигрывать с нац. элитами после лихих событий развала империи, внушить, что вот вам нац. республики, считайте независимые. Мы и язык ваш поддержим, и культуру - все дела. Главное, быть вместе. Ну вот когда эти центробежные силы приструнили, когда выиграли ВОВ, тогда и можно строить РИ v.2.0.

2 часа назад, SteelDog сказал:

ага. и зная это ты каким-то хреном определил что только зрайца знает беларусский? по использованию его на данном форуме. просто 10 из 10!

СтилДог, у нас же часть общения с ним проходила в дискорде, ты чего. Там никто не банил, даже вечера мовы когда-то были.

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, Redbell сказал:

Что-то я не припоминаю чтобы после Сталина в Беларуси проводили чистки национальной элиты. Так где расстрелы беларусов после 56 года?  Беларуский не запретили, а сделали его нецелесообразным. Если бы дальше читал увидел бы это. 

Так стрелять уже некого было. В Украине есть такое понятие - "розстрiляне вiдродження". 

[Redbell 2,155]

2 часа назад, SteelDog сказал:

 

ага. совки такие совки... этот какой-то забавный нацбол что ли... вроде и такой за нацдемократию и совок совсем не выгораживает, но как речь зайдет так сразу земля обетованая... 😕
 

 

Ты хоть знаешь что такое национал-большевизм? Я за социал-демократию и мне это не мешает смотреть на СССР только как на что-то архистремное. Нету чувак в этом мире черного и белого. Все серое, есть и белое и черное, поэтому ничего придираться если я скажу, что после сталинистов мова еще жила. В ослабленном виде, но как видишь это не помешало появлению Поздняка и всей национальной тусовки БНФ и прочие. Еще прошерсти кто их предками были) 

[Муцухито 3,329]

2 часа назад, SteelDog сказал:

а оно ему уже и не обязательно. его власть уже держится на ментовских дубинках а не на полных холодильниках, как это было по-началу. да благосостояние народа дело неплохое - что бы похвалить себя с телека за мудрое руководства, но в случае чего можно обнищание поставить в вину окружающих врагов и пятой колонны.
ну а всех несогласных - просто в тюрьму, а если все-равно будут бугуртить, то и в лес, как было раньше.

Не весело. У нас тут показывает ваш Бел24. Вроде иновещание, но от новостей воротит. Единственное, иногда выходят передачи про историю страны на белорусском. Люблю смотреть, но, блин, они как-то так показывает, что на часах два ночи.

2 часа назад, SteelDog сказал:

в таком смысле можно сказать что если ты не свой сукин сын, то ты сукин сын чей то еще. в данный конкретный момент он все же больше свой.

ну ок - да, из той же породы. 

2 часа назад, SteelDog сказал:

мдаа... я-то думал что ты мало знаешь о беларуси после твоего удивления почему никто не гоняет с БЧБ по улицам... но когда ты задаешь такие вопросы про беларусское вино, я понимаю что ты не знаешь НИЧЕГО о беларуси XD

алё, я про украинского производителя спрашивал - "отечественный", это для меня украинский. Логично же. Интересно было, есть ли вино из Украины на полках, ибо чего у вас там продается не знаю совершенно ничего.

Ну мое окружение вообще думает, что у вас там рай и трубелорусское государство. Так что таки немного больше знаю своих соседей.

Про БЧБ понятно, что могут повязать. Но не понятно, почему БЧБ = Позняк.

2 часа назад, SteelDog сказал:

когда весь СХ безнадежно убыточен и висит баластом на боле-мене живом бизнесе, мешая развиваться ему.

отдайте частникам, продайте землю... хз, че тут еще сказать

 

Изменено 13.06.2020, 22:15:34 пользователем Муцухито

[Redbell 2,155]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

________

добавлено 1 минуту спустя

Так стрелять уже некого было. В Украине есть такое понятие - "розстрiляне вiдродження". 

Как это  некого? Сравни кого расстреляли в 1930-х из Беларусов. И из кого националисты вышли в 1990-х. Из интеллигенции которую по логике они должны были давить каждый божий день, а знач они положили болт и на РИ 2.0-это уже придумки всяких "красно-коричневых". Я думаю после 1956 года у Председателей ЦК уже тупо не было глобальных идей кроме как сохранить завоеванное и жить дальше. Ну космос и все остальное чтобы потешить ЧСВ с Америкой, а по сути они дальше ОВД не продвинулись, кроме содержать бантустаны которые их кидали как и американцев.

[Муцухито 3,329]

Только что, Redbell сказал:

Как это  некого? Сравни кого расстреляли в 1930-х из Беларусов. И из кого националисты вышли в 1990-х. Из интеллигенции которую по логике они должны были давить каждый божий день, а знач они положили болт и на РИ 2.0-это уже придумки всяких "красно-коричневых". Я думаю после 1956 года у Председателей ЦК уже тупо не было глобальных идей кроме как сохранить завоеванное и жить дальше. Ну космос и все остальное чтобы потешить ЧСВ с Америкой, а по сути они дальше ОВД не продвинулись, кроме содержать бантустаны которые их кидали как и американцев.

Кого расстреляли из белорусов я не знаю. Наверное так же, как и из украинцев - часть национальной интеллигенции. 

Националисты везде вышли из диссидентов 60х и чуток раньше, из диссидентов оттепели. Это уже послевоенное поколение, которому расстрелянные в конце 30х толком ничего не смогли передать.

Поэтому после ВОВ СССР и отказался от мировой революции, дефакто  от полного коммунизма, заменил комиссаров на министров, а ромбики на звездочки на погонах и стали продвигать русскую культуру. Там а сталинский ампир сформировался окончательно. Все как полагается для своей империи, пускай и социалистической.

[Redbell 2,155]

14 минуты назад, Муцухито сказал:

Кого расстреляли из белорусов я не знаю. Наверное так же, как и из украинцев - часть национальной интеллигенции. 

Националисты везде вышли из диссидентов 60х и чуток раньше, из диссидентов оттепели. Это уже послевоенное поколение, которому расстрелянные в конце 30х толком ничего не смогли передать.

Поэтому после ВОВ СССР и отказался от мировой революции, дефакто  от полного коммунизма, заменил комиссаров на министров, а ромбики на звездочки на погонах и стали продвигать русскую культуру. Там а сталинский ампир сформировался окончательно. Все как полагается для своей империи, пускай и социалистической.

У нас националисты не из диссидентов, а из "социалистической интеллигенции и мажоров". Например Валентин Вячорка: Отец был помощником Первого секретаря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , затем — заместителем председателя Госплана Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Изменено 13.06.2020, 22:35:15 пользователем Redbell

[Муцухито 3,329]

Только что, Redbell сказал:

У нас националисты не из диссидентов, а из "социалистической интеллигенции и мажоров". Например Франак Вячорка: Отец был помощником Первого секретаря Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , затем — заместителем председателя Госплана Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Они шо, даже не сидели? Какие ж это диссиденты.

Какая-то у вас странная повестки - то Пьемонт распылен по стране, то диссиденты-коммунисты, то мова и решение адаптироваться к Росссии.

Больно все спутано.

[SteelDog 4,334]

15 минут назад, Муцухито сказал:

СтилДог, у нас же часть общения с ним проходила в дискорде, ты чего. Там никто не банил, даже вечера мовы когда-то были.

я того что ты тупость пишешь. то что в дискорде он использовал бел язык говорит только о том что он его знает а никак не о том, что все остальные его не знают. сечешь?
 

15 минут назад, Redbell сказал:

Ты хоть знаешь что такое национал-большевизм? Я за социал-демократию и мне это не мешает смотреть на СССР только как на что-то архистремное. Нету чувак в этом мире черного и белого. Все серое, есть и белое и черное, поэтому ничего придираться если я скажу, что после сталинистов мова еще жила. В ослабленном виде, но как видишь это не помешало появлению Поздняка и всей национальной тусовки БНФ и прочие. Еще прошерсти кто их предками были) 

вообще-то есть и черное и белое. или скажем холокост в отношении евреев нельзя назвать черным - типо это серое?
так вот после маленького этапа беларусизации, как правильно отметил муца, для перетягивания нацэлит на свою сторону, политика совка в отношении нац языка была чернее чем в заднице негра.
 

13 минуты назад, Муцухито сказал:

алё, я про украинского производителя спрашивал - "отечественный", это для меня украинский. Логично же. Интересно было, есть ли вино из Украины на полках, ибо чего у вас там продается не знаю совершенно ничего.

когда-то давно была массандра но стремная, типо восстановленная из виноматериалов. хотя фирмовые магазы по минску если поискать то ясен пень есть какие хочешь
но ща массандра я уж даже и не знаю как правильно говорить, считается украинским?  просто это раньше был бренд а сейчас у них перехватили инициативу чуваки - забыл - с одесской области как их... вобщем я даже на этом заводе был и прибарахлил себе бухлишка. а вообще я не по вину - поэтому не знаю, но то что я писал про деньги на вино, это не про украинское вино и вообще нельзя сказать что это про вино в общепринятом смысле.
 

17 минут назад, Муцухито сказал:

Ну мое окружение вообще думает, что у вас там рай и трубелорусское государство. Так что таки немного больше знаю своих соседей

 

ну да в сравнении с кантом ты просто эксперт по беларуси
 

18 минут назад, Муцухито сказал:

Про БЧБ понятно, что могут повязать. Но не понятно, почему БЧБ = Позняк.

бчб это не позняк. просто бчб это != жэстачайшы. да мало того что != ,каких полно, а еще прилюдно это демонстрирующий. а дайка-ты щас все кто против начнут демонстрировать, так что из этого получится? каждый второй с бчб - а это уже непорядок...  

[Redbell 2,155]

Только что, Муцухито сказал:

Они шо, даже не сидели? Какие ж это диссиденты.

Какая-то у вас странная повестки - то Пьемонт распылен по стране, то диссиденты-коммунисты, то мова и решение адаптироваться к Росссии.

Больно все спутано.

Чего, чтобы они во время БССР сидели в каталажке? Ну Поздняк мб, большая часть националистов 90-х это состоятельные люди в БССР. Партийники и прочие, походу попытка советского человека слепить провалилась, потому что, те кто должны были его делать сами в это никогда не верили, и мечтали о совсем другом. 

[Муцухито 3,329]

7 часов назад, SteelDog сказал:

я того что ты тупость пишешь. то что в дискорде он использовал бел язык говорит только о том что он его знает а никак не о том, что все остальные его не знают. сечешь?

Эм... белорусы в ирл его не знали. Ну точнее так - "где-то там учили мову, но она нам не особо нужна". 

7 часов назад, SteelDog сказал:

когда-то давно была массандра но стремная, типо восстановленная из виноматериалов. хотя фирмовые магазы по минску если поискать то ясен пень есть какие хочешь
но ща массандра я уж даже и не знаю как правильно говорить, считается украинским?  просто это раньше был бренд а сейчас у них перехватили инициативу чуваки - забыл - с одесской области как их... вобщем я даже на этом заводе был и прибарахлил себе бухлишка. а вообще я не по вину - поэтому не знаю, но то что я писал про деньги на вино, это не про украинское вино и вообще нельзя сказать что это про вино в общепринятом смысле.

эм.. походу про Шабо ты говоришь.

С Массандрой все было печально и до 14-го. Точнее как - они спустили свой рынок куда-то в трубу контрафактной продукции, что куча левых фирм подделывали Массандру, а те только пальчиком грозились. Достойную Массандру можно было купить у них сразу на винзаводе - там точно не было подделок. Поэтому еще до 14-го, в принципе, Массандру перехватил Новый Свет ("Солнечная долина") и Инкерман и Шабо. После 14-го до меня доносятся очень плохие разговоры о том, что сделали россияне/чеченцы с лозами в Крыму.

На данный моменту юг Одесской и Николаевской оккупировало Шабо, а Инкерман разделился и часть лозы вывез в Новую Каховку. 

7 часов назад, SteelDog сказал:

бчб это не позняк. просто бчб это != жэстачайшы. да мало того что != ,каких полно, а еще прилюдно это демонстрирующий. а дайка-ты щас все кто против начнут демонстрировать, так что из этого получится? каждый второй с бчб - а это уже непорядок...  

У Лукашенко какая-то фобия на националистов и оппозиционеров, какой-то животный страх.

 

_________

добавлено 0 минут спустя

7 часов назад, Redbell сказал:

Чего, чтобы они во время БССР сидели в каталажке? Ну Поздняк мб, большая часть националистов 90-х это состоятельные люди в БССР. Партийники и прочие, походу попытка советского человека слепить провалилась, потому что, те кто должны были его делать сами в это никогда не верили, и мечтали о совсем другом. 

Люстрации... где же люстрации? 

[Redbell 2,155]

38 минут назад, Муцухито сказал:

 

_________

добавлено 0 минут спустя

Люстрации... где же люстрации? 

Люстрации кого? Коммунистов? Кебич считается, который предлагал сделать рубль российский единым? Не был их считай, а националисты пролетели по вполне понятным причинам. Быков на стихи которого ссылается АГЛ, вот так это охарактеризовал:

 Белорусский народ в своей массе в конце XX века был озабочен не столько проблемой возрождения, сколько проблемой выживания. Хоть как-нибудь, пусть с большевистским рылом, только бы не превратиться в мертвеца, что, в общем, было реально. По сути шел процесс умирания (во всех смыслах), и важно было сохраниться, удержаться на краю гибели, а не думать про былое величие времен ВКЛ. Народ это осознал инстинктивно и поэтому на первых президентских выборах в массе своей не пошел за Позняком и БНФ с их виртуальным национал-демократизмом, архаизацией и без того не слишком упорядоченного языка - возвращением к грамматике Тарашкевича. Со времен Тарашкевича очень многое изменилось в мире, в том числе и в белорусском языке, с чем прагматичный политик обязан был считаться. Народ пошел за жестким, напористым, прагматичным директором совхоза, идеи которого были просты, как мычание коровы, и вполне понятны. Без внимания к национальным принципам, он бросился к России в первую очередь, чтобы получить для себя поддержку, а также хлеб, бензин, газ, без которых невозможно было не только «возрождаться», но и пережить зиму. Конечно, умнейшие понимали, что он отбирал у Беларуси суверенитет, будущее и лишал демократии. Но какая польза от демократии, если плачут голодные дети?

[Муцухито 3,329]

1 минуту назад, Redbell сказал:

Белорусский народ в своей массе в конце XX века был озабочен не столько проблемой возрождения, сколько проблемой выживания. Хоть как-нибудь, пусть с большевистским рылом, только бы не превратиться в мертвеца, что, в общем, было реально. По сути шел процесс умирания (во всех смыслах), и важно было сохраниться, удержаться на краю гибели, а не думать про былое величие времен ВКЛ. Народ это осознал инстинктивно и поэтому на первых президентских выборах в массе своей не пошел за Позняком и БНФ с их виртуальным национал-демократизмом, архаизацией и без того не слишком упорядоченного языка - возвращением к грамматике Тарашкевича. Со времен Тарашкевича очень многое изменилось в мире, в том числе и в белорусском языке, с чем прагматичный политик обязан был считаться. Народ пошел за жестким, напористым, прагматичным директором совхоза, идеи которого были просты, как мычание коровы, и вполне понятны. Без внимания к национальным принципам, он бросился к России в первую очередь, чтобы получить для себя поддержку, а также хлеб, бензин, газ, без которых невозможно было не только «возрождаться», но и пережить зиму. Конечно, умнейшие понимали, что он отбирал у Беларуси суверенитет, будущее и лишал демократии. Но какая польза от демократии, если плачут голодные дети?

Отвечу цитатой. Можешь загуглить, чья она.

Цитата

Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний.

 

[Redbell 2,155]

6 минут назад, Муцухито сказал:

Отвечу цитатой. Можешь загуглить, чья она.

 

Степан Бандера? В принципе не все так страшно как эта цитата. В асасине и то проще раскрыли смысл идеализма и рационализма:

• 1-Ты решил помогать тем, кто хочет уничтожить всё национальное, потому что тебе это выгодно?
•  2-А что не так? Я не дурак какой - жертвовать всем ради принципа. Что это вообще - принцип? Его в банк не снесёшь. Не смотри так на меня. Мы разные люди! Ты, как блаженный дурак, гоняешься за радугой. А я человек простой - мне нужны пиво в одной руке, да бабья титька в другой. Но я могу получить, что хочу. И получал. А ты? Вечно с пустыми руками.

Изменено 14.06.2020, 07:24:37 пользователем Redbell

[westkelt 690]

9 часов назад, Муцухито сказал:

я ж писал, что "с моей колокольни". И Хоттабычу говорил - лучше спросить у местных.

Мне это непонятно, ибо как можно нарваться на проблемы, расхаживая с национальным флагом страны в этом же национальном государстве. Так как флаг точно национальный, то получается, что РБ в ее нынешнем виде это ненациональное государство. И как Чехов выдавливал из себя раба, так и Беларусь выдавливает нац. символику. Только зачем - я не понимаю.

понимаеш в чем фишка оно как бы и не запрещено и народ все равно носит и на майках и в машинах флажки и на стадионах , но докопаться могут ,а могут и не обратить внимание(не знаю от конкретного мента зависит чтоле)  если докапаются то вроде якобы и не за символы ,а так что нибудь придумают ,короче сложно все

[westkelt 690]

10 часов назад, Муцухито сказал:

я ж писал, что "с моей колокольни". И Хоттабычу говорил - лучше спросить у местных.

Мне это непонятно, ибо как можно нарваться на проблемы, расхаживая с национальным флагом страны в этом же национальном государстве. Так как флаг точно национальный, то получается, что РБ в ее нынешнем виде это ненациональное государство. И как Чехов выдавливал из себя раба, так и Беларусь выдавливает нац. символику. Только зачем - я не понимаю

во чувак недавно ходил на митинге брсм в поддержку усатого ,вроде никто не трогал 

 

[Glippenio 2,221]

9 минут назад, westkelt сказал:

во чувак недавно ходил на митинге брсм в поддержку усатого ,вроде никто не трогал 

 

Сейчас, когда кругом камеры, на пикете они не трогают, но парня однозначно взяли на карандаш и пришли\придут позже. А если не предвыборная компания то таким флагом даже на концерте не помахаешь. Сам был свидетелем как на фестивале каком-то, типа рок за бобров парень такой флаг поднял, так к нему милиция сквозь толпу продралась и настоятельно порекомендовала убрать.

[Муцухито 3,329]

23 минуты назад, westkelt сказал:

понимаеш в чем фишка оно как бы и не запрещено и народ все равно носит и на майках и в машинах флажки и на стадионах , но докопаться могут ,а могут и не обратить внимание(не знаю от конкретного мента зависит чтоле)  если докапаются то вроде якобы и не за символы ,а так что нибудь придумают ,короче сложно все

Хм.. да походу все реально сложно. Если надо посадить - можно ж за все, что угодно. Зачем же ментам национальный флаг подставлять?Несознательные они граждане, псы режима, что ли.

[westkelt 690]

6 минут назад, Муцухито сказал:

Хм.. да походу все реально сложно. Если надо посадить - можно ж за все, что угодно. Зачем же ментам национальный флаг подставлять?Несознательные они граждане, псы режима, что ли.

опять же личное наблюдение что к погоне менты как то лояльнее чтоли , а на бело красно белый флаг как бык на красное