Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[SteelDog 4,334]

9 минут назад, Муцухито сказал:

В этом и дело - распылив кандидатов, каждый может не добрать и Лука заимеет 50% и больше.

твою мать... и как это по твоему работает вообще?

например за луку хотят голосовать 55% и 45% за 10 альт-кандидатов. но если 9 из альт-кандидатов снимутся, то 5% из лукашенковской базы переметнется к одному оставшемуся? ну что за бред!
муца, я в тебе разочарован
 

Изменено 02.06.2020, 09:54:26 пользователем SteelDog

[Муцухито 3,355]

31 минуту назад, SteelDog сказал:

твою мать... и как это по твоему работает вообще?

например за луку хотят голосовать 55% и 45% за 10 альт-кандидатов. но если 9 из альт-кандидатов снимутся, то 5% из лукашенковской базы переметнется к одному оставшемуся? ну что за бред!
муца, я в тебе разочарован
 

Какие условия выхода во второй тур?

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

Какие условия выхода во второй тур?

если ни один не наберет 50% и больше вроде

[Муцухито 3,355]

Только что, SteelDog сказал:

если ни один не наберет 50% и больше вроде

А я тебе про что толкую?

Жена Тихановского набирает 15%, Барбарико 5%, Цепкало 7%, а Лукашенко 51%. Допустим.

Что если был бы один кандидат? То в виду одного кандидата итоговый процент мог бы получиться больше, чем сумма трех и составить реальную конкуренцию для Луки. 

[SteelDog 4,334]

Только что, Муцухито сказал:

А я тебе про что толкую?

Жена Тихановского набирает 15%, Барбарико 5%, Цепкало 7%, а Лукашенко 51%. Допустим.

Что если был бы один кандидат? То в виду одного кандидата итоговый процент мог бы получиться больше, чем сумма трех и составить реальную конкуренцию для Луки. 

я уже не могу без матов.
перечитай еще раз мой вопрос.

почему если альт будет один кто-то из лукашенковских 51% переметнется??? объясни едрить тебя так!

я пойму в обратную сторону. если кому-то не по душе бабарико он пойдет голосить за луку, но если появляются альтернативы в виде тихановской - то не пойдет. но почему произойдет то что говоришь ты?
 

[Муцухито 3,355]

6 минут назад, SteelDog сказал:

почему если альт будет один кто-то из лукашенковских 51% переметнется??? объясни едрить тебя так!

я пойму в обратную сторону. если кому-то не по душе бабарико он пойдет голосить за луку, но если появляются альтернативы в виде тихановской - то не пойдет. но почему произойдет то что говоришь ты?

 

Во-первых, я беру в расчет тех, кто не пойдет на выборы и могут подтянуть статистику для алт кандидата. Во-вторых, если Лука набирает тупо 51%, это значит, что на деле у него процент банально меньший - при большей явки окно возможностей для подтасовки снижается. Отсюда, у одного альти кандидата + тех, кто еще не определился + те, кто таки решит прийти, раз видит, что дело вжух для Луки могут поднять процент больше 50%.

Но понятно, что все это работает во взвешенном ЦИКе без.. как ее там, без Ермошиной.

Я про это тебе толкую.

[SteelDog 4,334]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

 

Во-первых, я беру в расчет тех, кто не пойдет на выборы и могут подтянуть статистику для алт кандидата. Во-вторых, если Лука набирает тупо 51%, это значит, что на деле у него процент банально меньший - при большей явки окно возможностей для подтасовки снижается. Отсюда, у одного альти кандидата + тех, кто еще не определился + те, кто таки решит прийти, раз видит, что дело вжух для Луки могут поднять процент больше 50%.

Но понятно, что все это работает во взвешенном ЦИКе без.. как ее там, без Ермошиной.

Я про это тебе толкую.

про что ты толкуешь?
про то что "аполитичный" избиратель скорее придет если будет только один альтернативный кандидат? а я говорю что это бред сивой кобылы, так как наоборот он скорее не придет если этот ОДИН альтернативный кандидат ему не интересен.
о чем еще? о том что если альт кандидат ОДИН, то явка будет выше? опять же бред - читай выше.
о чем еще? о том что если альтернативный кандидат будет ОДИН, то ничтожество борщеварка не сможет подтасовывать? что за бред?

ты можешь где-то толком и конкретно написать хоть по какому единственному пункту объединенный кандидат лучше?

[Муцухито 3,355]

Только что, SteelDog сказал:

про то что "аполитичный" избиратель скорее придет если будет только один альтернативный кандидат? а я говорю что это бред сивой кобылы, так как наоборот он скорее не придет если этот ОДИН альтернативный кандидат ему не интересен.

Ну ты ж сам писал, что градус кипения в обществе высок - "абы хто, а не Лука". Если прям вообще невмоготу, то перебирать кандидатов тогда не придется.

Только что, SteelDog сказал:

о чем еще? о том что если альтернативный кандидат будет ОДИН, то ничтожество борщеварка не сможет подтасовывать? что за бред?

Погодь. А в чем смысл тогда вообще этого движа? Лука опять будет сидеть новый срок, а за пять лет с этими кандидами может случиться многое всего.

Только что, SteelDog сказал:

ты можешь где-то толком и конкретно написать хоть по какому единственному пункту объединенный кандидат лучше?

Не распылит процент проголосовавших за одного чела, при условии, что этот один будет представлять всех тех, кто против Луки. Кандидат за все хорошее, но не плохого Луку. Это не я придумал, это прочитал на тутбае у Чалого. Я ж не белорус, чтобы так рассуждать.

[SteelDog 4,334]

20 минут назад, Муцухито сказал:

Ну ты ж сам писал, что градус кипения в обществе высок - "абы хто, а не Лука". Если прям вообще невмоготу, то перебирать кандидатов тогда не придется.

но ты же сам писал что остались те кто не придет
я разбираю этот твой аргумент.
 

21 минуту назад, Муцухито сказал:

Погодь. А в чем смысл тогда вообще этого движа? Лука опять будет сидеть новый срок, а за пять лет с этими кандидами может случиться многое всего.

это очень хороший вопрос. и тут могут быть разные варианты
1) зарабатывание политического капитала на будущее
2) надежда на чудо природного характера, например что жэстачайшы помрет от короны
3) надежда на чудо системного характера - то что вся вертикаль фальсификации откажется это делать
4) ваш вариант...
 

23 минуты назад, Муцухито сказал:

Не распылит процент проголосовавших за одного чела, при условии, что этот один будет представлять всех тех, кто против Луки. Кандидат за все хорошее, но не плохого Луку. Это не я придумал, это прочитал на тутбае у Чалого. Я ж не белорус, чтобы так рассуждать.

это не тот случай. возможно в случае проевропейских опов это имеет смысл. потому что иначе это бы выглядело как Н никому неизвестных людей. но сейчас разговор другой.

[Glippenio 2,287]

Редко встреваю в политические дискуссии, но выскажусь.

По-моему Тихановского именно поэтому и арестовали сейчас: он говорил о том, что не верит в то как считают, и смысл кампании за него или за жену - это ездить по стране 2 месяца с пикетами, митингами, собирая массы, чтобы в назначенный день люди, зная как их много, не боясь вывалили на площади всех городов, а не только Минска. В случае с остальными кандидатами.. Они, вроде как, видятся сторонниками мирных изменений и наивно верят, или прикидываются что верят, что внезапно посчитают честно и Лукашенко соберет чемодан и съедет со всех резиденций.

Тихановского может быть и выпустят до выборов, но обязательно арестуют снова и в день выборов он будет отбывать какие-нибудь 15 суток, если вообще под уголовку не подведут сейчас.

Для власти опасны только такие "радикальные" кандидаты, остальных, какой бы поддержкой они не пользовались, она спокойно перемолет и после выборов.

[Муцухито 3,355]

1 час назад, SteelDog сказал:

но ты же сам писал что остались те кто не придет
я разбираю этот твой аргумент.

Да, которые не определились или настолько отчаялись, что не видят смысла в выборах. А тут бац, есть один кандидат и имеется шанс того, что что-то выгорит.

2 часа назад, SteelDog сказал:

это очень хороший вопрос. и тут могут быть разные варианты
1) зарабатывание политического капитала на будущее
2) надежда на чудо природного характера, например что жэстачайшы помрет от короны
3) надежда на чудо системного характера - то что вся вертикаль фальсификации откажется это делать
4) ваш вариант...

Лука не помрет и у него есть сыновья. Вертикали самой не выгодно лишать себя шанса и дальше править. Остается, только более "грунтовна" подготовка на новые выборы.

2 часа назад, SteelDog сказал:

это не тот случай. возможно в случае проевропейских опов это имеет смысл. потому что иначе это бы выглядело как Н никому неизвестных людей. но сейчас разговор другой.

Понял - мне как иностранцу вся специфика неведома, просто интересен сам движ.

 

P.S. С какого бодуна у вас обычный сбор подписей называют "пикетом"?

[SteelDog 4,334]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

Да, которые не определились или настолько отчаялись, что не видят смысла в выборах. А тут бац, есть один кандидат и имеется шанс того, что что-то выгорит.

почему для того что бы что-то выгорело нужен именно Один кандидат? ты так и не рассказал.
 

3 минуты назад, Муцухито сказал:

Лука не помрет и у него есть сыновья. Вертикали самой не выгодно лишать себя шанса и дальше править. Остается, только более "грунтовна" подготовка на новые выборы.

его сыновья не имеют за собой мощи президентской рати.
 

4 минуты назад, Муцухито сказал:

P.S. С какого бодуна у вас обычный сбор подписей называют "пикетом"?

что бы можно было дубиналами поработать типозаконно.

[Glippenio 2,287]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

P.S. С какого бодуна у вас обычный сбор подписей называют "пикетом"?

Думаю чтобы маргинализзировать этот процесс в глазах нейтральных людей, идешь на сбор подписей это звучит безопаснее и как-то законнее  

[Redbell 2,204]

28 минут назад, Glippenio сказал:

Редко встреваю в политические дискуссии, но выскажусь.

По-моему Тихановского именно поэтому и арестовали сейчас: он говорил о том, что не верит в то как считают, и смысл кампании за него или за жену - это ездить по стране 2 месяца с пикетами, митингами, собирая массы, чтобы в назначенный день люди, зная как их много, не боясь вывалили на площади всех городов, а не только Минска. В случае с остальными кандидатами.. Они, вроде как, видятся сторонниками мирных изменений и наивно верят, или прикидываются что верят, что внезапно посчитают честно и Лукашенко соберет чемодан и съедет со всех резиденций.

Тихановского может быть и выпустят до выборов, но обязательно арестуют снова и в день выборов он будет отбывать какие-нибудь 15 суток, если вообще под уголовку не подведут сейчас.

Для власти опасны только такие "радикальные" кандидаты, остальных, какой бы поддержкой они не пользовались, она спокойно перемолет и после выборов.

Мне что-то тоже подсказывает, что его цель это митинги и стачки. 

[Муцухито 3,355]

19 минут назад, SteelDog сказал:

почему для того что бы что-то выгорело нужен именно Один кандидат? ты так и не рассказал.

они типо объединит протестные настроения всех белорусов - так мне рассказал Чалый.

20 минут назад, SteelDog сказал:

его сыновья не имеют за собой мощи президентской рати.

а если сыновья как прикрытие несменяемости клана?

20 минут назад, SteelDog сказал:

что бы можно было дубиналами поработать типозаконно.

ох как все печально

-------------------------------------

19 минут назад, Glippenio сказал:

Думаю чтобы маргинализзировать этот процесс в глазах нейтральных людей, идешь на сбор подписей это звучит безопаснее и как-то законнее  

ну народ же знает, что под пикетом подразумевается сбор подписей.

[Glippenio 2,287]

@Redbell Митинги и стачки - это метод, цель - смена власти. Беда нынешних выборов в том что лозунг 2015 года: " вы что, хотите как на Украине?" уже не работает, а после выборов где со свистом пролетел фаворит Лукашенко, - Порошенко, про Украину вспоминать скорее опасно. Остаётся лишь как мантру повторять, что майданов в Беларуси не будет.

[Die_Zerber 550]

3 часа назад, Муцухито сказал:

Какие условия выхода во второй тур?

Сотни самооборона БелМайдана, по-другому, к сожалению, этот вопрос не решится. Янукович не смог создать вертикаль власти такой же силы, как Лукашенко, однако сковырнуть этот гнойник с тела Украины без масштабных акций протеста не представлялось возможным, так что "раздавить таракана" на выборах - фэнтези чистой воды, все заявленные кандидаты нужны только для того, чтобы эту мысль закрепить в головах беларусов. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, Муцухито сказал:

ну народ же знает, что под пикетом подразумевается сбор подписей.

Сила слова - великая вещь, во всем СНГ за словом "пикет" у граждан стоит абсолютно яркий и устойчивый образ - негативно-окрашенные "либералы" с непонятного рода плакатами, которые истерят, требуют странного и которых справедливо винтит ОМОН, чтобы эти самые полоумные "либералы" криком своим не смущали приличных людей.

[Redbell 2,204]

52 минуты назад, Die_Zerber сказал:

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Сила слова - великая вещь, во всем СНГ за словом "пикет" у граждан стоит абсолютно яркий и устойчивый образ - негативно-окрашенные "либералы" с непонятного рода плакатами, которые истерят, требуют странного и которых справедливо винтит ОМОН, чтобы эти самые полоумные "либералы" криком своим не смущали приличных людей.

Надо будет дать премию Дарвина неолибералам, что из-за них система никогда не поменяется. Пока они будут кривляться на пикетах

[Муцухито 3,355]

1 час назад, Die_Zerber сказал:

Сила слова - великая вещь, во всем СНГ за словом "пикет" у граждан стоит абсолютно яркий и устойчивый образ - негативно-окрашенные "либералы" с непонятного рода плакатами, которые истерят, требуют странного и которых справедливо винтит ОМОН, чтобы эти самые полоумные "либералы" криком своим не смущали приличных людей.

Ох уж этот СНГ. Мало того, что некоторые под ним подразумевают тупо весь экс СССР без стран Балтии, так и еще упрямо туда тащат Украину. Более того, часть людей, говоря про СНГ, почему-то имеют в виду свою страну, преимущественно РФ.

Так вот, Армения тоже СНГ - но все там нормально.

 

[Die_Zerber 550]

1 час назад, Redbell сказал:

Надо будет дать премию Дарвина неолибералам, что из-за них система никогда не поменяется. Пока они будут кривляться на пикетах

Скорее абсолютно провластным СМИ, которые их показывают недочеловеками. Посмотрите, например, репортаж Пивоварова про феминизм и феминисток в России, как пример правильного освещения самой повестки и активисток, а потом сравните с очередным репортажем "Первого" про любого рода пикеты и активистов. Выводы, по традиции Пивоварова, оставляю на вашей совести.

1 час назад, Муцухито сказал:

Ох уж этот СНГ. Мало того, что некоторые под ним подразумевают тупо весь экс СССР без стран Балтии, так и еще упрямо туда тащат Украину. Более того, часть людей, говоря про СНГ, почему-то имеют в виду свою страну, преимущественно РФ.

Так вот, Армения тоже СНГ - но все там нормально.

 

Спасибо образу из российского телевизора, чего уж тут. Кстати, до того как я выехал в украинском обществе был примерно такой же образ для слов "пикет" и "протест", сейчас сильно поменялось дело?