Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,334]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Pshek 2,756]

Я говорю про диалекты украинского и беларуского языков.

Этот вопрос тоже важный, и я ответил на него столь же понятно, сколько вы сказали про диалекты)

Разделение на малороссов, великороссов и белорусов введено позднее, и не учитывает например диалектов великороссии, но не отменяет их. Скорее берет максимально крупное и удобное разделение, учитывая некоторые культурные различия частей народа.

А Венгрия - это Венгрия... И поэтому мы нарисуем ее независимой... Ведь карта датируется 1794-м годом... Приз остается в студии...

А поляки, кем приходятся чехам и словакам? Один народ, правильно? Хотя можешь не отвечать... И так все ясно...

Она не независима, это часть Австрийской Империи, а в 1794 еще цела была Священная Римская империя, как раз обозначенная на карте. Но вообще я не совсем понимаю их логику.

Нет уж отвечу Поляки не относятся, учите матчасть, а чехи и словаки практически идентичны. Мне тоже ясно, я давно помню твои либеральные наклонности.

[Falconette 5,481]

Да и "диалект диалекта" странно звучит, согласитесь.

Не странно, если вспомнить, что в лингвистике это называется "говор".

[Фримен 47]

Этот вопрос тоже важный, и я ответил на него столь же понятно, сколько вы сказали про диалекты)

Разделение на малороссов, великороссов и белорусов введено позднее, и не учитывает например диалектов великороссии, но не отменяет их. Скорее берет максимально крупное и удобное разделение, учитывая некоторые культурные различия частей народа.

Некоторые культурные различия частей народа? Культурных различий между русскими и беларусами\украинцами примерно столько же, как между сербами и хорватами (прмерно, т.к. у них ещё и религии разные). А вот по культуре беларусы (западные) скорее уж ближе к полякам, чем к русским, даже языки более похожие

Изменено 14.05.2015, 14:59:11 пользователем Фримен

[Falconette 5,481]

Некоторые культурные различия частей народа? Культурных различий между русскими и беларусами\украинцами

Очень странное разделение. С одной стороны русские, а с другой - белорусы/украинцы, как будто это что-то подобное. А то, что у сербов и хорватов один язык, вы не забыли?

[Фримен 47]

Очень странное разделение. С одной стороны русские, а с другой - белорусы/украинцы, как будто это что-то подобное. А то, что у сербов и хорватов один язык, вы не забыли?

Сербскохорватский? Значит между русскими и беларусами/украинцами различий ещё больше А украинский очень похож на беларуский, особенно грамматикой.

[Pshek 2,756]

Некоторые культурные различия частей народа? Культурных различий между русскими и беларусами\украинцами примерно столько же, как между сербами и хорватами (прмерно, т.к. у них ещё и религии разные). А вот по культуре беларусы (западные) скорее уж ближе к полякам, чем к русским, даже языки более похожие

Это обоснованно хоть чем-то? Я общался со многими представителями и не видел практически никаких различий.

Культурно - один народ, так всегда было.

А если говорите про белорусов(западных), то так и говорите - западные, это как галичане в укрии.

Я уже приводил свою аналогию - сербы воеводины и сербы центра, вот тут может и сравнимы различия.

Согласен лишь с тем, что полно различий у русских и западных белорусов\галичан, но там как раз католическая культура.

Значит между русскими и беларусами/украинцами различий ещё больше smile.gif А украинский очень похож на беларуский, особенно грамматикой.

То бишь в принципе вы готовы признать, что беларусы и украинцы почти ничем не отличаются? Остаются только клятые монголо-финны?

Изменено 14.05.2015, 15:06:01 пользователем Pshek

[Фримен 47]

Это обоснованно хоть чем-то? Я общался со многими представителями и не видел практически никаких различий.

Культурно - один народ, так всегда было.

А если говорите про белорусов(западных), то так и говорите - западные, это как галичане в укрии.

Я уже приводил свою аналогию - сербы воеводины и сербы центра, вот тут может и сравнимы различия.

Согласен лишь с тем, что полно различий у русских и западных белорусов\галичан, но там как раз католическая культура.

То бишь в принципе вы готовы признать, что беларусы и украинцы почти ничем не отличаются? Остаются только клятые монголо-финны?

Я и говорю про западных беларусов. Хотя не уверен, так ли сильно от нас восточные отличаются. Но дело в том, что не важно: католики или нет, всё равно они отличаются от русских. Религия - не национальность, всё же.

То бишь в принципе вы готовы признать, что беларусы и украинцы почти ничем не отличаются? Остаются только клятые монголо-финны?

Да, беларусы и украинцы ПОЧТИ не отличаются, примерно как северные германцы и баварцы.

Изменено 14.05.2015, 15:12:36 пользователем Фримен

[Фримен 47]

Pshek, то есть Вы всё же признаёте, что по крайней мере западные беларусы - не русские?

[verwaq 941]

Она не независима, это часть Австрийской Империи, а в 1794 еще цела была Священная Римская империя, как раз обозначенная на карте. Но вообще я не совсем понимаю их логику.

Здесь соглашусь... Что этот атлас, непонятно о чем говорит...

Нет уж отвечу Поляки не относятся, учите матчасть, а чехи и словаки практически идентичны. Мне тоже ясно, я давно помню твои либеральные наклонности.

А к кому поляки относятся? К западным славянам? И при чем здесь либеральные наклонности... Откуда такие выводы? В твои же монархические тебя никто не тыкает... Боже, царя храни...

[Pshek 2,756]

Я и говорю про западных беларусов. Хотя не уверен, так ли сильно от нас восточные отличаются. Но дело в том, что не важно: католики или нет, всё равно они отличаются от русских. Религия - не национальность, всё же.

Да, беларусы и украинцы ПОЧТИ не отличаются, примерно как северные германцы и баварцы.

Спросите местных(форумных) восточных, судя по всему сильно различаются. Сам о западных знаю весьма и весьма мало.

Религия тесно связана с культурой и национальностью. Сербы и хорваты ведь не единый сербский народ только из-за разной религии. Только. Еще можно славян-мусульман вспомнить.

Верной дорогой идете. Осталось добавить русских в цепочку и все.

Pshek, то есть Вы всё же признаёте, что по крайней мере западные беларусы - не русские?

Возможно, точно не скажу так как никогда не интересовался вопросом. Западные подверглись максимальной полонизации, являются католиками и могли уже слишком обособиться.

Вот например жители Галиции уже не совсем русские, они слишком обособились, при этом русины Закарпатья сохранили "русскость" в полном объеме, даже их язык больше похож на великорусский, чем на украинский, притом что они ТЫСЯЧУ лет жили с венграми.

А к кому поляки относятся? К западным славянам? И при чем здесь либеральные наклонности... Откуда такие выводы? В твои же монархические тебя никто не тыкает... Боже, царя храни...

Западные славяне, да, в чем проблема? Либеральные наклонности к слову пришлись, они слишком часто совпадают с нелюбовью к русским.

А монархическиенационалистические тесно связаны с империей и единым русским народом.

Изменено 14.05.2015, 15:34:24 пользователем Pshek

[Фримен 47]

Спросите местных восточных, судя по всему сильно различаются. Сам о западных знаю весьма и весьма мало.

Религия тесно связана с культурой и национальностью. Сербы и хорваты не единый сербский народ только из-за разной религии. Только. Еще можно славян-мусульман вспомнить.

Верной дорогой идете. Осталось добавить русских в цепочку и все.

Местных восточных спросить не могу, я ж на западе...

Сербы и хорваты когда-то были православными, в веке XIV, но не были единым народом.

Русские - родственный народ беларусам/украинцам, но не больше.

Вот например жители Галиции уже не совсем русские, они слишком обособились, при этом русины Закарпатья сохранили "русскость" в полном объеме, даже их язык больше похож на великорусский, чем на украинский, притом что они ТЫСЯЧУ лет жили с венграми.

Хм, русинский язык на русский похож не больше, чем беларуский. Грамматика... Русины себя русскими не считают. Кстати, венгры в конце XIX считали русинский - диалектом венгерского, но уже отказались от этой мысли. Можно параллель провести.

Западные славяне, да, в чем проблема? Либеральные наклонности к слову пришлись, они слишком часто совпадают с нелюбовью к русским.

А монархическиенационалистические тесно связаны с империей и единым русским народом.

То есть русские либеральные партии ненавидят сами себя, т.к. они русофобы, по вашим словам?

[Pshek 2,756]

Местных восточных спросить не могу, я ж на западе...

Сербы и хорваты когда-то были православными, в веке XIV, но не были единым народом.

Русские - родственный народ беларусам/украинцам, но не больше.

Хм, русинский язык на русский похож не больше, чем беларуский. Грамматика... Русины себя русскими не считают. Кстати, венгры в конце XIX считали русинский - диалектом венгерского, но уже отказались от этой мысли. Можно параллель провести.

Я про форум же.

Чтооо!? Хорваты пошли в западную церковь изначально, а не в 14 веке.

Нет, больше)

По примерам, которые я видел - больше. В том числе в плане грамматики. А русины считают себя именно русскими, частью единого русского народа. Русинские организации - русофильские, а украина даже не признает их существование и уже почти всех ассимилировала.

А венгры знатные имперцы, всегда пытались удержаться.

То есть русские либеральные партии ненавидят сами себя, т.к. они русофобы, по вашим словам?

Те, кого в основном у нас зовут либералами - худшие враги страны и русских, идеология вечных 90-х. Есть конечно адекватные люди, но их немного и у них нет организаций.

Изменено 14.05.2015, 15:40:27 пользователем Pshek

[Фримен 47]

Чтооо!? Хорваты пошли в западную церковь изначально, а не в 14 веке.

Нет, больше)

По примерам, которые я видел - больше. В том числе в плане грамматики. А русины считают себя именно русскими, частью единого русского народа. Русинские организации - русофильские, а украина даже не признает их существование и уже почти всех ассимилировала.

А венгры знатные имперцы, всегда пытались удержаться.

Да? Не знал, признаюсь...

Бесконечный спор

Есть и русофилы, есть и украинофилы. А русинский всё же не тянет на диалект русского, скорее на "гибрид" украинского с ещё каким-небудь... Может, беларуским

Как сейчас русские

Есть конечно адекватные люди, но их немного и у них нет организаций.

Хорошо, что хоть признаёте наличие адекватных

Изменено 14.05.2015, 15:46:41 пользователем Фримен

[Dart An'ian 4,440]

так как составлялось все вашими ярыми националистами.

Всегда удивляло, как это австрийские пропагандисты и местные националисты успевали полазить по всем деревням и научить, как правильно.

Не было тогда разделения русского народа. Не Было.

Этот тезис пробуждает желание его оспаривать потому, что русские считают, что белорусы и украинцы откололись от русских, а не общий предок развился в разные стороны, так скажем.

Я б посмотрел.

Например, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну за одним присматривают из ВКЛ, а второй сам пришел, сам себе хозяин, разницу видишь же?

В Псков не сам пришел, а пригласили. А чередующиеся имена в Полоцке без сведений о действительно неких захватов иноземцами тоже вполне говорит в пользу приглашений.

Да, беларусы и украинцы ПОЧТИ не отличаются, примерно как северные германцы и баварцы.

А по-моему, если не считать язык и историю, украинцы таки ближе к русским, чем к белорусам. Белорусы спокойные, дисциплинированные, рациональные, а в Украине и России постоянно барагоз какой-то, постоянно идеи фикс какие-то.

[verwaq 941]

Западные славяне, да, в чем проблема?

У меня нет... У чехов они могут возникнуть... Чехов ведь никогда не было... Карты за прошлые века подтвердят...

Либеральные наклонности к слову пришлись, они слишком часто совпадают с нелюбовью к русским.

А монархическиенационалистические тесно связаны с империей и единым русским народом.

А я разве где писал, что россиян не люблю? Все мы русские... И москали(россияне)... И хохлы(украинцы)... И бульбаши(белорусы)... А то, что вам пытается втереть в уши, мол монархия и национализм это гуд... Весь Запад - это гниль и разложение... Вот это беда...

[Pshek 2,756]

Есть и русофилы, есть и украинофилы. А русинский всё же не тянет на диалект русского, скорее на "гибрид" украинского с ещё каким-небудь... Может, беларуским

Как сейчас русские

Украинофилы уже давно ассимилировались. И как русинский гипотетически может быть связан с беларусским? Вот чисто в теории? На русский он похож ,так как не отдалялся искусственно и не имеет полонизмов, только мадьяризмы. Они старались сохранить язык.

Да, и ничего плохого. Я не хочу жить в американской колонии, вроде украины, или просто мелкой республике. Объединение укрепит наши общие позиции и усилит страну. Насчет венгров, то у них там целая область в Трансильвании, которую гнобят как хотят, они её вполне заслужили.

[Фримен 47]

А по-моему, если не считать язык и историю, украинцы таки ближе к русским, чем к белорусам. Белорусы спокойные, дисциплинированные, рациональные, а в Украине и России постоянно барагоз какой-то, постоянно идеи фикс какие-то.

Ну от языка и истории не уйти. По-моему как раз история и "формирует" близость народов и т.д. И к тому же, не все беларусы спокойные. Были же 2 плошчы, правда в Украине это было более активно, и после разгона украинцы не успокоились, как беларусы.

Украинофилы уже давно ассимилировались. И как русинский гипотетически может быть связан с беларусским? Вот чисто в теории? На русский он похож ,так как не отдалялся искусственно и не имеет полонизмов, только мадьяризмы. Они старались сохранить язык.

Да, и ничего плохого. Я не хочу жить в американской колонии, вроде украины, или просто мелкой республике. Объединение укрепит наши общие позиции и усилит страну. Насчет венгров, то у них там целая область в Трансильвании, которую гнобят как хотят, они её вполне заслужили.

Про беларуский я пошутил вообще-то...

Проблема в том, что НЕТУ у нас общих позиций. Они могли быть только до аннексии Крыма и вторжения на Донбасс.

Кстати, в этом наше главное отличие. Нам хватает того, что имеем (я про территорию), а вам - нет!

Изменено 14.05.2015, 16:00:20 пользователем Фримен

[Pshek 2,756]

Этот тезис пробуждает желание его оспаривать потому, что русские считают, что белорусы и украинцы откололись от русских, а не общий предок развился в разные стороны, так скажем.

Например, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Великороссы сохранили независимость, пришли к успеху, поэтому версия "откололись" в принципе верна, но какая разница? Ну пошли три ветви от единого предка, почему бы не объединиться ради общего блага?

У меня нет... У чехов они могут возникнуть... Чехов ведь никогда не было... Карты за прошлые века подтвердят...

А я разве где писал, что россиян не люблю? Все мы русские... И москали(россияне)... И хохлы(украинцы)... И бульбаши(белорусы)... А то, что вам пытается втереть в уши, мол монархия и национализм это гуд... Весь Запад - это гниль и разложение... Вот это беда...

Аналогия с чехами не имеет под собой ничего.

Ну так и сделаем государство русских)

А посыл в конце не верен, нам вдалбливают, что мы многонационалы, и надо больше терпеть господ наверху, а то все остальные хуже

Про беларуский я пошутил вообще-то...

Проблема в том, что НЕТУ у нас общих позиций. Они могли быть только до аннексии Крыма и вторжения на Донбасс.

А я не понял шутку...

У тебя нет, у других есть. А Донбасс ошибка, как и Крым, нужно было занимать всю.

Изменено 14.05.2015, 16:00:57 пользователем Pshek

[Фримен 47]

Великороссы сохранили независимость, пришли к успеху, поэтому версия "откололись" в принципе верна, но какая разница? Ну пошли три ветви от единого предка, почему бы не объединиться ради общего блага?

О каком объединении может идти речь после агрессии против Украины? Кто знает, может завтра Путин то же и у нас на востоке проведёт? До этого и беларусы, и украинцы в большинстве хорошо относились к русским.

У тебя нет, у других есть.

Ничего, скоро уже ни у кого из Беларуси общей с вами позиции не будет, из-за вашего высказывания:

А Донбасс ошибка, как и Крым, нужно было занимать всю.

После агрессии мирного объединения быть не может! Кстати, всю бы вы не заняли. Для этого нужно полномасштабное ОТКРЫТОЕ наступление, а Путин этого испугается... А если нет, то кто знает, как на такую экспансию НАТО отреагирует... да и весь остальной мир, за исключением КНДР, Кубы и Сирии.

Изменено 14.05.2015, 16:07:30 пользователем Фримен

[Pshek 2,756]

О каком объединении может идти речь после агрессии против Украины? Кто знает, может завтра Путин то же и у нас на востоке проведёт? До этого и беларусы, и украинцы в большинстве хорошо относились к русским.

Ничего, скоро уже ни у кого из Беларуси общей с вами позиции не будет, из-за вашего высказывания:

После агрессии мирного объединения быть не может!

Оправданное вторжение, против придурков у власти. Нас поддерживает большинство уго-востока, но не нашу слабость и бесконечную войну, а ликвидацию сидельцев в Киеве. И да, Беларусь тоже войдет в состав.

Не говорите за всех.

Я не хочу спорить про референдумы и прочее - бесполезно.

И я конечно говорил про полномасштабное открытое наступление и открытую ликвидацию Украины как государства. А Нато не начнет войну с Ядерной державой, никто не начнет, без прямой агрессии.

Изменено 14.05.2015, 16:09:12 пользователем Pshek