Япония

[Insolent 332]

Начал партию за Японию, мечтая косоглазых задружить с СССР.

Снабжал Советы техникой, покупал углеводороды, дружил политикой, показывал Германии фигу, при зазывах в Ось, и всё даром.

В 42 СССР мне объявляет войну, предварительно состряпав на меня претензию в марионетки.

Благо что к моменту начала войны я всю границу караулил.

Причём получилось дико странно, либо ИИ конкретно тупой, либо война СССР против меня скриптом задана и Союз просто не был к етому готов.

Граница у СССР была считай через одного под охраной, к моменту когда с поездов начали сходить первые дивизии Советов я уже часть Монголии и половину ДВ откусил. У меня в атаке было ~40 дивизий + подсос из пехотных погранцов.

По дивизиям Советы на 25% сильнее(из статы при выходе), по промышленности я их прям перед войной начал обгонять.

Даже во время войны у меня с ними только -13 отношение...

Сдаётся мне что через пару лет я услышу: "отступать некуда - позади Москва".

Собственно у кого-то получилось с ними задружить?

ЗЫ: хотел попробовать поменять им идеологию на Фашизм, но перед войной успел только 30% набрать.

[Artanis 557]

@romarchi у них на складе нет моего оружия ни одной штуки, в списке используемых - то же самое

[romarchi 4,287]

Только что, Artanis сказал:

@romarchi у них на складе нет моего оружия ни одной штуки, в списке используемых - то же самое

Зашли за них?

На складе нет - скорее всего они все в частях. А общий список емнип не делит винтовки на свои и чужие. 

Проще всего проверить - посмотреть оружие в дивизии сателлита. У меня арисаки, обычно мелкими партиями почти в каждой дивизии маньчжур были.

[ljekio 50]

4 часа назад, Artanis сказал:

Скажите, кто как лендлизил марионеток за Японию?

Манчжурам постоянно слал подарки, а остальные же доступа к морю не имеют, как им получить без конвоев?

И еще , кстати, момент - в начале у них не было конвоев, чтоб ЛЛ забрать, а железо я почти все забирал, поэтому первой поставкой выслал им конвои. Через год смотрю уже сами конвои клепать стали. И выше я там писал, что дивизии не клепают. Оказалось. я все железо у них забирал и им оружие было не из чего делать. Первые винтовки как отправил - появились дивизии.

 

И вот еще момент заметил. Берешь шаблон из марионеточной армии, корректируешь, ставишь его у себя и он получается с флагом марионетки. Я сперва хотел просто сэкономить на опыте и сделать шаблон как у него, с небольшой коррекцией. А оказалось, что основной мэнпауер такой дивизии будет браться из марионетки. Об этом я и не подозревал даже. С одной стороны - здорово, собственный не будет на ерунду и полицию расходоваться, а с другой - как-то надо следить теперь за их мп, чтоб не кончился внезапно. 

Изменено 28.01.2020, 11:44:00 пользователем ljekio

[Artanis 557]

4 часа назад, ljekio сказал:

чтоб не кончился внезапно.

так участие их МП в бою повышает их автономию, это хитрый план по освобождению из-под твоего гнета)

[ljekio 50]

21 час назад, ljekio сказал:

Ничего умнее, чем десантировать туда на убой и без возможности возврата какую-нить мусорную дивизию марионетки, не придумал.

Сделал специальную дивизию синцзянских смертников из одной пехотной бригады и высадил на остров. Остров занялся, решение прокликал. Но самое интересное, через месяц дивизия прекрасно себя чувствует и не дохнет от отсутствия снабжения. Но выйти оттуда не может. Вот думаю теперь - просто распустить или порт построить? ))

[Versificator 218]

26 минут назад, ljekio сказал:

Вот думаю теперь - просто распустить или порт построить?

  200 винтовок 1-2ого уровня или на пару месяцев занять 15 фабрик строительством бесполезного порта?

[ljekio 50]

То я риторически спросил, половину портов мелких островов я б вообще взорвал, если мог. В океане одни проблемы с ними ))

[gleboxx 94]

22 часа назад, Artanis сказал:

так участие их МП в бою повышает их автономию, это хитрый план по освобождению из-под твоего гнета)

 

Откуда информация? Я очень часто юзаю МП марионеток и не замечал что у них растет автономия от потерь. Или мы о миллионах говорим?

Я только знаю что если ленд лиз от них принимать, то автономия растет.

_________

добавлено 1 минуту спустя

20 часов назад, ljekio сказал:

То я риторически спросил, половину портов мелких островов я б вообще взорвал, если мог. В океане одни проблемы с ними ))

 

Это не только островов касается) я бы тоже хотел сократить кол-во с укрупнением оставшихся

[ljekio 50]

25 минут назад, gleboxx сказал:

МП марионеток и не замечал что у них растет автономия от потерь.

Я уже обратил внимание, что полозок от протектората к свободе сдвинулся вправо на 2/3.

А чем его назад сдвигать (кроме лендлиза)?

[romarchi 4,287]

23 часа назад, Artanis сказал:

так участие их МП в бою повышает их автономию, это хитрый план по освобождению из-под твоего гнета)

А вообще было такое, чтоб саттелит освобождался? 

[gleboxx 94]

1 час назад, romarchi сказал:

А вообще было такое, чтоб саттелит освобождался? 

 

У меня иногда выскакивало что саттелит близок к освобождению. Но там еще 300 полит очков надо, так что реальных случаев не было (500+ транспортов успокоют любого сателита)). Причем часто это не те сателлиты с МП которых я воюю, а какой нибудь условный Бантустан который мне даром не надо.

 

Правда с Японией и СССР случалось что они, по фокусу видимо, освобождались и объявляли мне войну без предупреждения.

Причем Япония дважды! за одну катку, пока не аннексировал.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, ljekio сказал:

Я уже обратил внимание, что полозок от протектората к свободе сдвинулся вправо на 2/3.

А чем его назад сдвигать (кроме лендлиза)?

 

Еще можно заводы и пр им строить, но зачем? По лендлизу проще разово старье всякое кинуть. Удобно что в меню ленд лиза сразу влияние показывают.

Изменено 29.01.2020, 13:51:08 пользователем gleboxx

[Versificator 218]

3 часа назад, ljekio сказал:

"А как снижать "стремление к свободе" у марионеток?"

  А) Ленд-лиз;

  Б) Постройка фабрик, заводов, инфраструктуры на территориях марионетки;

  В) Взять бесконечный фокус на снижение независимости;

  Г) Продавать ресурсы саттелиту/Вассал должен покупать ресурсы у метрополии.

  Д) Решения.

[ljekio 50]

А велосипедисты как вам? Стоит ими перевооружить часть пехоты? И брать ли мобильную арту, учитывая снижение характеристик, или пехотинцы с оружием 44 года нормально справятся и еще обт пробить смогут? Или не пробьют? Роты все заняты, не хотелось бы туда пто засовывать, честно говоря, а в США 46 года танков уже слишком много, не придумал еще как с ними справиться.

[gleboxx 94]

29 минут назад, ljekio сказал:

А велосипедисты как вам? Стоит ими перевооружить часть пехоты? И брать ли мобильную арту, учитывая снижение характеристик, или пехотинцы с оружием 44 года нормально справятся и еще обт пробить смогут? Или не пробьют? Роты все заняты, не хотелось бы туда пто засовывать, честно говоря, а в США 46 года танков уже слишком много, не придумал еще как с ними справиться.

 

Прикол чтоль такой?)

Велосипедисты это костыли Японии в отсутствии чего либо 4х колесного. Какие ОБТ? Дай бог ЛТ 44 года пробьют)

Против ОБТ только другие ОБТ, ПТ САУ или пара полков ПТО в шаблоне пехоты. Поддержка тут не поможет.

А что за мод такой что у США много танков?

[Simplicissimus 397]

@gleboxx это, видимо, Expert AI, там ИИ за США любит в танковые дивизии упарываться.

[gleboxx 94]

3 часа назад, Simplicissimus сказал:

@gleboxx это, видимо, Expert AI, там ИИ за США любит в танковые дивизии упарываться.

Попробовать чтоли)

[Simplicissimus 397]

@gleboxx там ИИ такой же тупой, просто шаблоны и производство чуть получше.

[Aptahir 815]

 И всё же ЭкспертИИ это гораздо лучше чем ваниль. Приведу цитату из РУ ( но для полноты лучшее ознакомиццо с ориг.):

Цитата

ИИ изменен в области настраивания шаблонов дивизий, производства дивизий, снаряжения и транспорта, а также в области исследований, дипломатии, строительства, морских вторжений и каких-то национальных идей. Короче говоря, мод о том, насколько хорошо ИИ в целом управляет страной. Слабой частью этого (и многих других подобных) мода являются перемещения компьютером армий и флотов. Эта проблема тяжело решается пользовательскими работами, но некоторые улучшения, как заметил автор, он все же внедрил.

Существенным улучшением является то, что теперь компьютер настраивает свои дивизии совершенно иначе. Теперь он не будет клепать из игры в игру и из года в год одинаковые дивизии и теперь у него куда больше простора для развития — в одной игре он может сделать фокус на тяжелую броню, в другой — на моторизированные части и конницу, например. Тысячи комбинаций, которые к тому же могут меняться в зависимости от выбранной доктрины.

Т.е. мало того что вместо мусора из ванили ИИ теперь работает с норм шаблонами, так ещё и имеет некую гибкость в выборе. Например если СССР идёт в тяж. танки - беда, у него хватает своего хрома, и тяжи пробить батальонными ПТ уже не хватает - чем не разнообразие?

Ну и главное, если в ванили Игрок знает что ИИ клепает мусор, достаточно выбрать один шаблон на всю миссию и им ногебать, то теперь шаблоны у ИИ гибкие! Например, как я уже где то тут писал, имею превосходство в воздухе - ИИ добавляет ПВО в свои, и добавляет ощутимо. Т.е. игра теперь вынуждает Игрока менять свои шаблоны по ходу дела.

Так что нельзя утверждать что ЭкспертИИ это "очередной косметический". 

Изменено 31.01.2020, 10:36:03 пользователем Aptahir

[Gorthauerr 13,451]

В 29.01.2020 в 21:43, ljekio сказал:

А велосипедисты как вам? Стоит ими перевооружить часть пехоты? И брать ли мобильную арту, учитывая снижение характеристик, или пехотинцы с оружием 44 года нормально справятся и еще обт пробить смогут? Или не пробьют? Роты все заняты, не хотелось бы туда пто засовывать, честно говоря, а в США 46 года танков уже слишком много, не придумал еще как с ними справиться.

Велосипедисты не улучшаются от технологий пехотного снаряжения (те что +5%), поэтому лучше не брать их.

1 батальон ПТО или доп.ПТО спокойно пробивает все ЛТ, а с 1943 и СТ даже с лычками на броню (общая броня то разбавляется от мото/мех-батальонов в дивизии), доп.ПТО не пробивает только тяжи и ОБТ.

В 1946 уже не факт, что вообще с США сможешь что-то сделать. У них на материке должно быть 300-500 дивизий. И очень сложно выбить нормальный плацдарм, когда против твоих 24-48 (даже с портом 10 LVL) а больше не поставишь из-за снабжения - 200 американских на маленьком клочке суши. Не говоря уже о том, что больше промки чем у тебя за Японию, и полная обеспеченность ресурсами кроме резины. На США лезть чем раньше тем лучше, не позднее 1943.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, Aptahir сказал:

 Т.е. мало того что вместо мусора из ванили ИИ теперь работает с норм шаблонами,

Пехотные шаблоны в ванили уже тоже нормальные, как на релизе одними касками ИИ не воюет:

2 (при ширине 20) - 3-4 (при ширине 24-26) линейной арты на дивизию, и доп.ПТО которое с 1943го пробивает СТ.

[ljekio 50]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Велосипедисты не улучшаются от технологий пехотного снаряжения (те что +5%), поэтому лучше не брать их.

Жаль, я уже попробовал перевооружить половину своей главной армии, но в бою еще не опробовал.

1 час назад, Gorthauerr сказал:

доп.ПТО не пробивает только тяжи и ОБТ.

А чем бить ОБТ кроме ОБТ? Они там у них есть, я видел.

Вообще, сильно не хватает песочного режима, чтоб можно было выставить какой угодно шаблон и посмотреть, как он против другого отработает в лабораторных условиях.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

У них на материке должно быть 300-500 дивизий. И очень сложно выбить нормальный плацдарм, когда против твоих 24-48 (даже с портом 10 LVL) а больше не поставишь из-за снабжения - 200 американских на маленьком клочке суши.

Прыгнул сперва на канадский остров, потом на Аляску. Ща строю порт и инфру там. Наверняка будет все медленно и печально, надоест - брошу. Все равно делать нефиг, азия и океания наш, а в африку добивать идти остатки колонистов супернеохота, я этим занимался за Гоминьдан в прошлой игре. Надежда еще на ТР, они там вроде уже на Ньюфаунде высадились.

 

В 29.01.2020 в 22:16, gleboxx сказал:

Велосипедисты это костыли Японии в отсутствии чего либо 4х колесного.

А мне концепт понравился. Прикольно же пехоту со скоростью кавалерии иметь, да еще с нормальными модификаторами сложных местностей.

Вот только то, что против брони дела плохи - это я не ожидал. Там же тех изучается с панцершреками, думал после этого пехота танки начинает глушить. В крайнем случае, надежда была на роту ПТО.

Изменено 31.01.2020, 13:38:35 пользователем ljekio