Япония

[Insolent 332]

Начал партию за Японию, мечтая косоглазых задружить с СССР.

Снабжал Советы техникой, покупал углеводороды, дружил политикой, показывал Германии фигу, при зазывах в Ось, и всё даром.

В 42 СССР мне объявляет войну, предварительно состряпав на меня претензию в марионетки.

Благо что к моменту начала войны я всю границу караулил.

Причём получилось дико странно, либо ИИ конкретно тупой, либо война СССР против меня скриптом задана и Союз просто не был к етому готов.

Граница у СССР была считай через одного под охраной, к моменту когда с поездов начали сходить первые дивизии Советов я уже часть Монголии и половину ДВ откусил. У меня в атаке было ~40 дивизий + подсос из пехотных погранцов.

По дивизиям Советы на 25% сильнее(из статы при выходе), по промышленности я их прям перед войной начал обгонять.

Даже во время войны у меня с ними только -13 отношение...

Сдаётся мне что через пару лет я услышу: "отступать некуда - позади Москва".

Собственно у кого-то получилось с ними задружить?

ЗЫ: хотел попробовать поменять им идеологию на Фашизм, но перед войной успел только 30% набрать.

[Dwr-187 135]

ну и до кучи встреча с АУГ из 4-х авиков и неплохим адмиралом... казалось бы, результат очевиден, НО:

 

 

 

 

Справедливости ради, конечно, тут уже 3 штуки лк 3-го поколения с универсальными орудиями

_________

добавлено 1 минуту спустя

проект лк вот такой (тоже, видимо, бессмысленный и дорогой хлам, по вашей классификации):

 

 

 

 

тут ещё глупые сонары, потом конечно они меняются на сантиметровые радары... но в целом не суть.

 

 

[DOPAEMOH 1,247]

1 час назад, Dwr-187 сказал:

только за тех же портов

У нас тут тема касающаяся Японии.

США аналогичный указанному мной выше флот выставляет, и просадка по качеству Япония компенсирует Тора-Тора-Торой, и то не полностью.

 

1 час назад, Dwr-187 сказал:

этот "мусор" кошмарил все океаны в партиях что за портов, что за нз, что за свободную Индию...

Спасибо, а где в этом списке Япония?

И да, это именно что дорогой мусор.

 

59 минут назад, Dwr-187 сказал:

а вот примерно в такой фарш превращают эти "глупые и ненужные и дорогие" эсминцы обычные флотики

Очень репрезентативно. Особенно с учётом того, что у противника 1 ЛК, а у вас их 6. Да и банальное численное преимущество за счёт ПЛ. Вы сравнивайте не кораблики ИИшки ваши, а корабли нормального шаблона и ваши. У ИИшки там сплошной металлолом.

 

1 час назад, Dwr-187 сказал:

Это из серии "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"

К чему было это сказано?

[DOPAEMOH 1,247]

1 час назад, Dwr-187 сказал:

тоже, видимо, бессмысленный и дорогой хлам, по вашей классификации

Да. Потому что вместо 3 орудий, должно быть их 6. Нахрена у атакующего корабля сонар (вы упомянули замену на радар, но всё равно, лучше когда модуля вообще нет, дешевле будет вставка радара) и катапульта? Про броню вообще молчу, она аналогично лишняя.

[hal9000cpu 0]

12 часа назад, Gulaev сказал:

Если послать немчикам пяток ударных дивизий и повоевать против СССР за них, вместо электронного болвана,

 

Когда за Германию играл у меня после отправки дивизий итальянцам они просто переходили боту и соответственно играть за них не получалось почему-то.

 

12 часа назад, Gulaev сказал:

Старые эсминцы, крейсера - все это переделывается в ПЛО

 

Что за ПЛО и как его сделать?

12 часа назад, Gulaev сказал:

Потом надо будет воевать, а экспа на флот идет только от учений

 

Вот тоже заметил, что опыт на флот идёт только от учений. Почему так интересно?

 

А у авиации и пехоты нет. Как вообще лучше опыт фармить?

[Dwr-187 135]

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Да. Потому что вместо 3 орудий, должно быть их 6. Нахрена у атакующего корабля сонар (вы упомянули замену на радар, но всё равно, лучше когда модуля вообще нет, дешевле будет вставка радара) и катапульта? Про броню вообще молчу, она аналогично лишняя.

универсалы за орудия вы не считаете?

 

Ах да, вам же ПВО не нужно, забыл.

 

К чему было это сказано?

 

к тому, что у многих, я бы сказал даже у большинства стран, нет возможности создать 2-ю линию вообще. И самое мощное, что есть - это лк.

 

Вы сравнивайте не кораблики ИИшки ваши, а корабли нормального шаблона и ваши.

 

с какой бы радости? Война идёт именно с корабликами ИИшки, а с ними лучше всего воюют именно ударные 3-х торпедные эсминцы. Если у ИИ будут другие - посмотрим. И конвои они топят лучше, к слову. По 20-30 судёнышек за раз иногда!

_________

добавлено 2 минуты спустя

5 минут назад, hal9000cpu сказал:

А у авиации и пехоты нет. Как вообще лучше опыт фармить?

 

почему нет? От ставите сраную пехоту на учения бесконечные и вот вам опыт. Только смотрите, чтобы бензиновых не ставить, а то соляру пожгут всю

[Gulaev 9,602]

4 часа назад, hal9000cpu сказал:

Когда за Германию играл у меня после отправки дивизий итальянцам они просто переходили боту и соответственно играть за них не получалось почему-то.

Никогда с таким не сталкивался. Вы точно именно добровольцев отправляете?

 

4 часа назад, hal9000cpu сказал:

Что за ПЛО и как его сделать?

Сонар и глубинные бомбы. Для  крейсеров еще катапульта. Или две См. параметр "обнаружение подлодок" Переделываются все старые эсминцы - около 100шт. Вместе с ветеранами РЯВ Идзумо и Ивате они будут сопровождать конвои, чтобы амеры своими подлодками Вас не замордовали. Четверка крейсеров первого поколения переделывается в авики на 40 самолетов. Итого - четыре эскадры ПЛО плюс висящие везде тактикалы - вражеским подлодкам должно быть в Ваших водах неуютно.

4 часа назад, hal9000cpu сказал:

Как вообще лучше опыт фармить?

Для авиации самая выгодная в смысле получения опыта задача - удар по логистике. Для пехоты (вообще наземных) - уничтожение окруженных войск противника. Посылаете  17.07.36 добровольцев в Испанию и качаете маршалов на "логистика" то есть воюете с нарисованной линией фронта. Снабжение - наше все. А флот тренируется. Недостаток нефти придется покупать, все рано много заводов Вам в Японии не построить, а после захвата Китая с этим будет полегче.

[DOPAEMOH 1,247]

3 часа назад, Dwr-187 сказал:

универсалы за орудия вы не считаете?

Нет, что логично: по соотношению цена-урон-слоты универсалки хуже. Плюс батареи выдают прочность кораблю (третий крейсер - 120 прочки, +20х6 прочки от каждого орудия, итого 240 прочки).

 

3 часа назад, Dwr-187 сказал:

к тому, что у многих, я бы сказал даже у большинства стран, нет возможности создать 2-ю линию вообще. И самое мощное, что есть - это лк

Ещё раз. Тут обсуждение Японии, а не других стран, особенно тех что без нормального флота.

 

3 часа назад, Dwr-187 сказал:

с какой бы радости? Война идёт именно с корабликами ИИшки

Против ИИшки можно вообще нонстопом шлёпать ПЛ + такты, и любой флот отлетает. Если уж строить флот, то строить его правильно.

 

4 часа назад, Dwr-187 сказал:

а с ними лучше всего воюют именно ударные 3-х торпедные эсминцы

Вероятность попадания у торпед ниже чем у орудий. Начинают получать бонус лишь когда охранению поплохело. А чтобы ему поплохело, нужно её сначала проредить. Вопрос, нахрена нужно пихать в корабли то, что не работает сходу?

[Dwr-187 135]

15 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Вероятность попадания у торпед ниже чем у орудий. Начинают получать бонус лишь когда охранению поплохело. А чтобы ему поплохело, нужно её сначала проредить. Вопрос, нахрена нужно пихать в корабли то, что не работает сходу?

 

ну наверное потому, что торпеды раз так в 30 мощнее.

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

20 минут назад, Gulaev сказал:

Для пехоты (вообще наземных) - уничтожение окруженных войск противника. Посылаете  17.07.36 добровольцев в Испанию и качаете маршалов на "логистика" то есть воюете с нарисованной линией фронта.

 

а вот тут можно подробнее, с линией фронта качаются быстрее генералы, нежели без оной?

[Gulaev 9,602]

2 минуты назад, Dwr-187 сказал:

а вот тут можно подробнее, с линией фронта качаются быстрее генералы, нежели без оной?

С линией фронта качается перк "организатор", который дает маршалам способность "снабженец" Ну, или как там у Вас в переводе/первоисточнике. Отсутствие/наличие снабжения в большинстве случаев является решающим фактором победы/поражения. Я ставлю в закладке "Доктрины" чтобы генералы получали при повышении рост параметра логистика. В шаблоны всем - роту снабжения. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, Dwr-187 сказал:

ударные 3-х торпедные эсминцы

Этих уродцев перетопят авиацией или главным/вспомогательным калибром до того, как они смогут торпеды пустить. Лучше делать нормальные эсминцы с одним ТА - при изучении техов атака за 60 зашкаливает. 

[Dwr-187 135]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Нет, что логично: по соотношению цена-урон-слоты универсалки хуже. Плюс батареи выдают прочность кораблю (третий крейсер - 120 прочки, +20х6 прочки от каждого орудия, итого 240 прочки).

 

 

 

они дают ПВО, а это в разы важнее прочки, которую можно бронёй.  А без пво это просто корм для 1-й же ауг.

[Dwr-187 135]

1 час назад, Gulaev сказал:

С линией фронта качается перк "организатор", который дает маршалам способность "снабженец" Ну, или как там у Вас в переводе/первоисточнике.

 

 

окк, бум знать...

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Gulaev сказал:

Этих уродцев перетопят авиацией или главным/вспомогательным калибром до того, как они смогут торпеды пустить. Лучше делать нормальные эсминцы с одним ТА - при изучении техов атака за 60 зашкаливает. 

 

эти "уродцы" прекрасно держат что авиаудар, что встречу с ауг, что подтверждено не одним десятком прогонов.

[DOPAEMOH 1,247]

28 минут назад, Dwr-187 сказал:

они дают ПВО

ПВО нужно во вторую линию (ПВО-баржи,ага), о чём я уже упоминал. Вы же как бычок, продолжаете долбиться об красную стену непонимания.

 

31 минуту назад, Dwr-187 сказал:

которую можно бронёй

ЕМНИП, броня даёт бонус в процентах (+15% на последней броне). Но этот бонус полезен если базовые цифры прочности высокие, чего сама по себе броня не даёт.

 

2 часа назад, Dwr-187 сказал:

наверное потому, что торпеды раз так в 30 мощнее

Наверное поэтому торпеды никому нахрен не упали, а батареи в мете.

 

30 минут назад, Dwr-187 сказал:

эти "уродцы" прекрасно держат что авиаудар

И отлетают от нормальной первой линии, потому что первую линию нормального флота они пробить не в состоянии. ПВО-баржи стопят вражеские авики. И чем быстрее посыпется первая линия противника, тем быстрее твоя первая линия догрызет вторую и третью линии.

[вен 677]

Нидупля не понял.О чем спор? Одного универсального шаблона нет ( и это правильно) .Разумнее вести разговор о шаблонах и кол-ве единиц во флоте.И как рациональне их составить.А то что у каждого шаблона ,а не только типа- свои цели это правильно,и слава аллаху ,это хоть как то реализовано.

[Dwr-187 135]

Да ни о чём, просто некоторые люди не понимают, что оружие выбирают под цели и никакого "правильного" шаблона просто нет.

Бывает.

[hal9000cpu 0]

Товарищи! А как быстро добиваться превосходства на море, чтобы высаживать десант? Какие вообще типы кораблей для каких заданий использовать? Подводные лодки как правильно?

[DOPAEMOH 1,247]

@hal9000cpu можно внаглую весь флот свести в одну эскадру и отправить её в необходимый регион на приказе "Ударное соединение" (яркий пример, Ла-Манш за Рейх).

[АйПишник 46]

@hal9000cpu, ещё можно отметить, что, если есть такая возможность, дополнительно следует разворачивать хотя бы 1-2 эскадрильи тех же истребителей и/или бомбардировщиков над нужным морским регионом, а также запускать подлодки на минирование в том же регионе. Воздушное превосходство и минные заграждения дают бонусы в процентах к морскому превосходству, что нередко помогает быстрее достичь условий для начала морской высадки.

[wm34 13]

В 19.06.2022 в 12:00, DOPAEMOH сказал:

батареи выдают прочность кораблю (третий крейсер - 120 прочки, +20х6 прочки от каждого орудия, итого 240 прочки).

 

Да?
А у меня башни в конструкторе выдают прочку по-другому:
легкая башня крейсера - независимо от количества башен +20 прочки, ( т.е. 120 прочки + 6 башен => 140 прочки )
средняя башня - независимо от количества +40%

Изменено 23.06.2022, 07:15:10 пользователем wm34
очепятка

[DOPAEMOH 1,247]

@wm34 тьфу блин, действительно.

Всё из-за того что игры под рукой нет и приходится ссылаться на вики...

[Dwr-187 135]

3 часа назад, wm34 сказал:

 

Да?
А у меня башни в конструкторе выдают прочку по-другому:
легкая башня крейсера - независимо от количества башен +20 прочки, ( т.е. 120 прочки + 6 башен => 140 прочки )
средняя башня - независимо от количества +40%

 

да какая разница? Без универсалок это просто корм для бомберов и авиков и не более того. Хоть там +100 прочности на башню.