Римская армия.

[Daniel13 1,525]

Здравствуйте!

В этой теме предлагаю обсуждать все, что связано с римской армией.

Начну я)

Всем нам приходилось слышать о манипулярной тактике. Многие слышали о том, что легионы строились в три линии:

1-я - манипулы, чьи солдаты еще имеют мало опыта.

2-я - манипулы поопытнее.

3-я - ветераны.

Все мы слышали, что во время битвы линии могли отступать друг за друга в случае необходимости.

Но, я где-то читал, что это было невозможно, так как организовать правильное отступление манипул прямо во время боя в полном порядке было бы крайне затруднительно.

Вот, что пишет Википедия:

ВикипедияНажмите здесь!

 "Мнение о том, что римляне при атаке метали пилумы, после чего переходили на мечи и в ходе боя производили смену линий боевого порядка, оспаривалось Дельбрюком, показавшим, что смена линий в ходе ближнего боя мечами невозможна. Это объяснялось тем, что для быстрого и организованного отступления гастатов за принципами манипулы должны быть расставлены с интервалами, равными ширине фронта отдельной манипулы. При этом вступать в рукопашный бой с такими интервалами в линии было бы крайне опасно, так как это позволило бы противнику охватить манипулы гастатов с флангов, что привело бы к скорому поражению первой линии. По мнению Дельбрюка, в действительности смена линий в бою не производилась — интервалы между манипулами были невелики и служили лишь для облегчения маневрирования. Однако при этом большая часть пехоты предназначалась лишь для затыкания разрывов в первой линии. Позже, опираясь в частности на «Записки о галльской войне» Цезаря было вновь доказано обратное, хотя было признано, что она не была слаженными манёврами стройных подразделений." [Cкрыть]

Но, с другой стороны:

Другая сторона.Нажмите здесь!

 С другой стороны даже охваченная со всех сторон манипула гастатов не могла быть быстро уничтожена, и удерживала врага на месте, просто окружив себя щитами со всех сторон (огромный щит легионеров, абсолютно непригодный для индивидуального боя, в строю его надёжно защищал и легионер был уязвим лишь для колющих ударов сверху, либо при ответном ударе), а противник, проникший сквозь промежутки, мог быть просто закидан дротиками (tela) принципов (которые, по всей видимости, были прикреплены к внутренней стороне щита в количестве семи штук)[2], самостоятельно залезая в огневой мешок и не имея никакой защиты от флангового огня. Смена линий могла представлять собой отход назад гастатов в ходе метательного боя, либо простое продвижение принципов вперёд, с остающимися на месте гастатами. А вот прорыв сплошного фронта с последующей неразберихой и резнёй беззащитной тяжёлой пехоты (англ.)русск., потерявшей строй, был куда опаснее и мог привести к повальному бегству (окружённой же манипуле бежать просто некуда). [Cкрыть]

Как считаете вы, было ли это возможно?

[Shamilboroda 5,881]

Размещение римских легионов, 14-й год н.э.

[Venc 5,670]

В 09.06.2016 в 01:32, Daniel13 сказал:

Здравствуйте!

В этой теме предлагаю обсуждать все, что связано с римской армией.

Начну я)

Всем нам приходилось слышать о манипулярной тактике. Многие слышали о том, что легионы строились в три линии:

1-я - манипулы, чьи солдаты еще имеют мало опыта.

2-я - манипулы поопытнее.

3-я - ветераны.

Все мы слышали, что во время битвы линии могли отступать друг за друга в случае необходимости.

 

Все просто те манипулы которые отходили назад это не рукопашные, а метательные отряды.

[Иван-Ваня-Иванов 43]

В 21.06.2016 в 02:50, Dima-Stranik сказал:

В легионах уже было много иноземцев(варваризация армии), не римлян. Какая там дисциплина. Кто им будет покупать доспехи?

 

Дело в том что, военачальники поздней империи, состояли, сплошь из варваров. 

[Недоангел 11]

В 17.11.2024 в 17:33, Иван-Ваня-Иванов сказал:

 

Дело в том что, военачальники поздней империи, состояли, сплошь из варваров. 

 

Не все. Аэций варваром не был, например. 

[Иван-Ваня-Иванов 43]

5 часов назад, Недоангел сказал:

Не все. Аэций варваром не был, например. 

 

Шалом Недоангел !!!

Истину глаголишь, истину.

[Недоангел 11]

11 час назад, Иван-Ваня-Иванов сказал:

 

Шалом Недоангел !!!

Истину глаголишь, истину.

 

Бонифация ещё вспомнил. В общем, римляне из провинциалов ещё встречались в полководцах армии Западной империи.