Первые впечатления

[Arrakin 590]

Играю уже не первое десятилетие в эту игру.

Разделение на гражданскую и военную промышленность делает совершенно бессмысленным индикатор "фабрики" - он ничего не отображает. Верфи сами по себе, гражданские и военные заводы требуют такой сложной перестройки, что кажется проще построить гражданский завод, чем осуществить конверсию ВПК. Фактически это раздельные показатели и они требуют раздельного учета.

Ресурсы почему-то спрятали куда-то в меню "логистика" и вниз, а они нужны вверху.

Строительство дивизий требует непонятно чего и ты просто не знаешь своих возможностей / пределов.

Наличие запасов никак не отображается при строительстве и ты должен долго думать что есть в избытке на складе, а что нужно производить.

Строительство дивизий на ранних этапах бессмысленно, поскольку они потом все равно вам нужно будет производить новое оружие - так не лучше ли строить сразу новые части перед войной?

[ROTOR 8,909]

В этом месте Станиславский закричал бы "Не верю!" и разбил бы монитор ударом ноги, какая уж тут историчность.

Я свой монитор пнул еще неделю назад поиграв в этот "шедевр" 30 минут.

[k1087 86]

А тут ИИ просто стоит. Вот в чем проблема.

Это следствие пункта 1. Причем похоже пока что прорывов из котлов не будет, ибо организация то без снабжения не восстанавливается.

[Arimand 163]

Это следствие пункта 1. Причем похоже пока что прорывов из котлов не будет, ибо организация то без снабжения не восстанавливается.

Так дело именно в восстановлении организации, Вы экспериментально это проверили?

В таком случае, исправление - не так то и сложно...

Но ведь и прорваться К котлу извне ИИ тоже не усердствует.

[krik 409]

Я уж точно как-то неправильно играю, ведь у меня Франция пала меньше, чем за месяц, потеряв убитыми аж тысячу человек. Разве же это правильно?

Скажу вам честно, вот у меня было все по-другому, Германия по правилам прорвала оборону французов, правда им не удалось обойти через Бенилюкс, но все же, когда прорвала, нарастила ударный потенциал и дошла до Парижа, в итоге взяла в мае 40 - капитуляция (война началась 2 сентября 39, поляки держали Варшаву и данциг до января каким то чудом), так что тут дело случая, версии игры то у нас одинаковые.

Это следствие пункта 1. smile.gif Причем похоже пока что прорывов из котлов не будет, ибо организация то без снабжения не восстанавливается.

На моей памяти при возникновении котлов ИИ в хои3 бс сразу пытался прорвать кольцо внешними силами, а также иногда оценивая угрозу отводил войска с линии фронта, меня тогда это даже удивило. Что мешает сделать подобный ИИ в 4 части?

Изменено 11.06.2016, 21:46:30 пользователем krik

[k1087 86]

На моей памяти при возникновении котлов ИИ в хои3 бс сразу пытался прорвать кольцо внешними силами, а также иногда оценивая угрозу отводил войска с линии фронта, меня тогда это даже удивило. Что мешает сделать подобный ИИ в 4 части?

Здесь он по идее тоже это сделает (прорыв к котлу), но готовится долго, пока войска подтянет, пока организация восстановится.

а также иногда оценивая угрозу отводил войска с линии фронта, меня тогда это даже удивило. Что мешает сделать подобный ИИ в 4 части?

Что то не припомню, чтоб ИИ меня подобными действиями в третьей удивлял.

По поводу сложности определения намечающихся котлов - разработчик ИИ пишет, что то, что визуально очевидно игроку, нифига не очевидно компу. И в этом я его прекрасно понимаю.

Причем скорее всего наработки есть, просто не придумали пока как этот просчитывать для 13к провинций каждый тик/хотя бы раз в 24 тика так, чтобы комп это успевал переварить и не начинались тормоза.

Так дело именно в восстановлении организации, Вы экспериментально это проверили?

В таком случае, исправление - не так то и сложно...

Но ведь и прорваться К котлу извне ИИ тоже не усердствует.

У меня попыток вырваться ИИ не делал ни разу, можно сказать что проверял, ага.

Причем, любопытное - если оставить свои войска вокруг котла и никакого приказа им не давать - свой ИИ дождется, пока у тех из за проблем со снабжением упадет организация в ноль и потом их сам грохнет в какой то момент.

[Arrakin 590]

Ещё во время гражданской в Испании, когда направил туда добровольцев, я с удивлением наблюдал дивизии, которые ИИ зачем-то держал в глубоком тылу, никуда не двигая, а также много других совершенно бредовых действий, которые приводили к окружениям и гибели дивизий на ровном месте. Стоит ли говорить, что мои три танковых дивизии наголову разбили железного болванчика, окружая его отряды и громя их? Я тогда удивился, но масштаб кретинизма ИИ был ещё неясен.

Возможно тут следующий баг: я заметил, что когда выставил армии позицию и передавал новые дивизии, то они не отправлялись на позицию, пока я эту позицию не определю заново. Возможно ИИ тот же самый, что ИИ помогающий игроку.

[kraken71 5]

Вечер добрый.Почитал форум,про ИИ,который нещадно тупит,ждет снабжение,не захватывает пустые провинции и ужаснулся.И действительно,в момент релиза,каюсь скачал пиратку,и не особо напрягаясь держал за демократическую Польшу фронт,почти в исходных провинциях,иногда даже переходя в наступление.Сегодня же приобрел лицензию.Это жесть.К декабрю 39 моя Польша была в альянсе с СССР,по традиции - жесткий упор в оборону,пехотные дивизии (9 пехоты ,3 арты (2 тех,но очень мало,в основном первый) и различная поддержка).21 декабря 1939 - Данцыг или война.Думаю,фиг вам а не Данциг,с нами СССР.И тут начался мрак.Полностью укомплектованные дивизии легких танков,прикрытые мотопехотой+дивизии пехоты с артой,и кучей поддержки пошли сквозь мой фронт,как нож сквозь масло.Советскую авиацию выкосили к концу января.Моя Польша капитулировала к середине февраля.Советские войска тщетно пытались пробиться из окружения под Варшавой,минимуму 50 дивизий там погибло. 15 марта немцы взяли Ленинград и рвутся к Москве,венгры снесли крым. Думаю к апрелю СССР падет...

Я в шоке и в восторге

P.S ironman+сержант+ не историчный

пару скриновНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[k1087 86]

Сегодня же приобрел лицензию.Это жесть.

Хм, а это мысль.

Может быть правда разработчики учинили изощренную китайскую подлость, ломающую ИИ на пиратских копиях. Было бы круто и очень забавно, если так.

Во всяком случае, синдрома "ИИ ничо не делает ваще" я не наблюдаю. Боевой ИИ конечно имеет определенные проблемы, но глобальный работает вполне себе неплохо. Непонятных войн всех со всеми нет, промка развивается, наука и фокусы тоже, варианты делаются, шаблоны генерятся, специально заходил за ИИ мажоров проверял.

Либо, нам повезло и не случилось нечто, парализующее ИИ. Либо имеет место быть твой вариант.

[kraken71 5]

Хм, а это мысль.

Может быть правда разработчики учинили изощренную китайскую подлость, ломающую ИИ на пиратских копиях. Было бы круто и очень забавно, если так.

Во всяком случае, синдрома "ИИ ничо не делает ваще" я не наблюдаю. Боевой ИИ конечно имеет определенные проблемы, но глобальный работает вполне себе неплохо. Непонятных войн всех со всеми нет, промка развивается, наука и фокусы тоже, варианты делаются, шаблоны генерятся, специально заходил за ИИ мажоров проверял.

Либо, нам повезло и не случилось нечто, парализующее ИИ. Либо имеет место быть твой вариант.

Это самый страшный котел ,который я видел...Немцы и венграми,тупо пробились ,обошли основные силы советов и пошли грабить и убивать вглубь страны...Не знаю что это,лицензия и ее патчи или божественное вмешательство...

КотелНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 12.06.2016, 00:14:41 пользователем kraken71

[Лукулл 6,673]

С одной стороны, весьма стабильная игра, весьма один вылет за долгое время. С другой только матом ругаться хочется, худшая игра Парадоксов из всех что видел, много необычных решений сваленных в кучу.

[Лукулл 6,673]

Но так как тут организация восстанавливается гораздо быстрее (особенно когда её мало), это не так фатально как раньше.

Это пока единственное заметное достоинство игры.

[Arrakin 590]

Мысль.

Если раньше "игра в солдатики" выражалась в формировании корпусов и армий, назначении генералов, то теперь она смещается к удобному манипулированию штатной численностью дивизий. И в силу тупости ИИ это самое пока интересное в игре.

[Медичи 59]

вернулся играть в еу 4. впечатление от игры? одним словом - Фуууу...

[dr-rock-it 4]

ppps И с нац. фокусами для мажоров тоже не все хорошо. Если за США уйти в коричневых, то доктрина Монро мешает.

Ничему она не мешает. Кривовато конечно приклеено, но суть в том, что играя за амеров и планируя не демократическую форму правления в последствии, надо первой инвестицией в кабинет брать политика с выбранным вектором и менять форму правления, а только потом учить доктрину Монро. И она прекрасно помогает вам после этого, работая с вашим полит фокусом.

Изменено 12.06.2016, 06:02:14 пользователем dr-rock-it

[Fanger 28]

Отыграл семичасовую партию. По результатам которой я несказанно удивлен тому, что итогом первой игры за СССР стал раскатанный в блин вермахт, впервые за всю истории серии! Первая партия в HOI 1/2/3 заканчивались для меня разгромом, после которого я начинал работу над ошибками, т.е. вторую партию.

Здесь же я, совершил, как мне кажется, все возможные промахи - не заметил нац. фокус на чистки и запустил его слишком поздно, толком не строил дивизий, прощелкал момент, когда было нужно начинать строить военные заводы, и т.д.

В общем встреча с вермахтом весной 1942 года не предвещала ничего хорошего, намекая на это моими жалкими ~140 дивизиями и красными прогнозами "батл-планов" (стрелочек на Берлин). Я даже не расстраивался, потому как для HOI это норма, но все пошло иначе. Гитлеровцы вместо марша на Москву увязли в приграничном сражении, а затем медленно но верно были разгромлены, не без помощи Республиканской Испании, которую за пять лет до этого спасли мои интернационалисты.

Вслед за Германией пали Болгария, Венгрия, Италия, и Румыния, которая вступила в "Ось", когда Европа уже была освобождена Советско-Испанскими коммунистами, но ИИ это не смутило. С Японией толком и повоевать не пришлось, на материке ее разбил Китай, а мне оставался лишь муторный десант на острова, который и положил конец "Оси" в 1944 году.

На этом я партию, собственно, и закончил. Никогда особо не любил воевать с союзниками за СССР.

Послевкусие странное, вроде бы все не так уж плохо, но и восторга нет. Ну а ИИ это, конечно, отдельная песня. И речь не столько о боевке, сколько о том цирке, что творится в т.н. "историческом режиме".

[Roman79 137]

Как вы умудряетесь так долго агрессию Рейха не вызвать ? пятую партию играю - и постоянно Рейх агрится.

[Fanger 28]

Как вы умудряетесь так долго агрессию Рейха не вызвать ? пятую партию играю - и постоянно Рейх агрится.

Первая партия, может быть - исключение. Он и Бенелюкс крайне долго забарывал и Францию, хотя поляков разбил быстро и в срок.

P.s: вторая сложность, ежели что.

[alexiss 0]

Все же 4 часть более напоминает упрощенную версию HoI3. Посмотрим на глобальные дополнения и модификации.

[Courage 0]

Честно говоря, пока не заметил тех проблем, которые описывали выше, кроме той, что по фронту ИИ войска гоняет в поддержку не из ближних пров, а из не пойми каких. Особенно заметно, если фронт большой протяжённости (ощутил в игре за Чили в войне против Аргентины), где, вместо адекватного смещения нескольких дивизий на одну-две провинции, он гнал одну из верхнезажопинска в нижнеурюпинск. Теперь коротко по списку, может кто что знает:

1. Где мои самолёты-штурмовики? Вроде выполняют задание, а вроде и нет

2. Дипломатия полный треш: 1) Разница между оправданием целей войны за 1 или более регионов вообще не замечена. Только ждать дольше.

2) Подписание мира автоматически активируется при взятии столицы. Весьма спорно, но допустим. Но невозможность подписать мир иными методами, кроме как сдать или захватить столицу - полный мусор.

Изменено 12.06.2016, 17:33:30 пользователем Courage

[Kapellan 19,882]

Вечер добрый.Почитал форум,про ИИ,который нещадно тупит,ждет снабжение,не захватывает пустые провинции и ужаснулся.И действительно,в момент релиза,каюсь скачал пиратку,и не особо напрягаясь держал за демократическую Польшу фронт,почти в исходных провинциях,иногда даже переходя в наступление.Сегодня же приобрел лицензию.Это жесть.К декабрю 39 моя Польша была в альянсе с СССР,по традиции - жесткий упор в оборону,пехотные дивизии (9 пехоты ,3 арты (2 тех,но очень мало,в основном первый) и различная поддержка).21 декабря 1939 - Данцыг или война.Думаю,фиг вам а не Данциг,с нами СССР.И тут начался мрак.Полностью укомплектованные дивизии легких танков,прикрытые мотопехотой+дивизии пехоты с артой,и кучей поддержки пошли сквозь мой фронт,как нож сквозь масло.Советскую авиацию выкосили к концу января.Моя Польша капитулировала к середине февраля.Советские войска тщетно пытались пробиться из окружения под Варшавой,минимуму 50 дивизий там погибло. 15 марта немцы взяли Ленинград и рвутся к Москве,венгры снесли крым. Думаю к апрелю СССР падет...

Как раз вчера закончил партию за ком. Польшу. Берлин пал в декабре 40го. Хз какие сложности. Разве что вы отдавали управление ИИ или надеялись на ИИшный СССР. И то и друге совершенно бесполезно. А если играть руками, то Польша спокойно выносит ОСЬ соло. И это при том что богатого опыта в серии ХОИ я не имею.

Скрины есть в отделе стратегии за польшу+ пара советов. Можете глянуть если хотите.

Хм, а это мысль.

Может быть правда разработчики учинили изощренную китайскую подлость, ломающую ИИ на пиратских копиях. Было бы круто и очень забавно, если так.

Во всяком случае, синдрома "ИИ ничо не делает ваще" я не наблюдаю. Боевой ИИ конечно имеет определенные проблемы, но глобальный работает вполне себе неплохо. Непонятных войн всех со всеми нет, промка развивается, наука и фокусы тоже, варианты делаются, шаблоны генерятся, специально заходил за ИИ мажоров проверял.

Секта оправдывающих ИИ ещё жива? Удивительное упорство в отрицании очевидного.