армия Шаблоны дивизий

[DOPAEMOH 1,231]

4 часа назад, _Overkill сказал:

В саппорт засуну: лопату, рацию, связь, арту и пво.

У вас две связи, понятное дело описка. Я бы присмотрелся в сторону РЗСО, нам всё-таки нужна дополнительная софта.

[Perf 191]

6 часов назад, _Overkill сказал:

Дела конечно.

Патч про танки, после которого танки не особо нужны. 

Как это не нужны? А как же огнемётный танк в саппорт? Я тут за шведов делал ачивку, взять в альянс братьев скандинавов( успешно) и наравне воевал на 2 фронта с СССР и Германией, добавив абсолютно мусорный танк в саппаорт. Кажется его производство стоило 5.2 ключа. Это просто жесть, к деревянному туалету прикрутили огнемёт и колёса и оно даёт бонусы позволяющие двигать мажоров =)

[Feas 2,680]

13 часа назад, Perf сказал:

Как это не нужны? А как же огнемётный танк в саппорт? Я тут за шведов делал ачивку, взять в альянс братьев скандинавов( успешно) и наравне воевал на 2 фронта с СССР и Германией, добавив абсолютно мусорный танк в саппаорт. Кажется его производство стоило 5.2 ключа. Это просто жесть, к деревянному туалету прикрутили огнемёт и колёса и оно даёт бонусы позволяющие двигать мажоров =)

Ну так и остались мусорные огнемётные за 5 молотков, мусорные ПТ-САУ за 11 молотков и баф от брони. А в итоге броневики за 5 молотков гоняют дорогие средние танки за 20 как тузик грелку просто из-за того что тот заточен против пехоты)

[Nigmat 2,198]

Баланс цен надо подделать, и все будет нормально. Легкий танк с обычной подвеской, литой броней и полным набором модулей стоит, имхо, неадекватно дорого - примерно 19,2-19,5. Это легкий, не средний и тем более не тяжелый. Можно убрать литую бронбю, но цена все равно высокая.

И теперь, по сути, надо обязательно исследовать ветку радостанций - кроме плюса к координации, они открывают мощные радиостанции для бронетехники, финальная станция дает где-то +65% к прорыву и защите.

С другой стороны, я наконец-то стал использовать несколько линий танков - одни подешевле, другие подороже.

Изменено 23.12.2021, 06:52:41 пользователем Nigmat

[Gulaev 9,391]

Неожиданно эффективной оказалась мотопехота, которую я, ранее, никогда не делал. Здесь же при добавлении ПТО она легко бьет танки а потом катается где хочет

[DOPAEMOH 1,231]

@Gulaev моторкам/механкам докинули прорыва, причём нехило. Причём сейчас механки, с учётом их удешевления, выглядят очень даже выгодно, по сравнению с обычной пехотой. А у нас стоит задача проводить множество боёв, чтобы штурмы/такты воздействовали на войска, что множества мощностей не требует.

 

Выглядит в общем это так:

0) переводим пехоту в шаблон 5 касок + саппорт (арта, ПВО, рация, реактивка, лопата). Причём как мне кажется, вариант с 5 конями в перспективе выглядит более выигрышно, т.к. мы переведём дивизии в последствии в механки, а генералы/советник уже качнутся под нужный билд

1) плодим истребы до "зелёного" воздуха

2) плодим штурмы, для большей устойчивости обороны, и для дальнейшего наступления

3) переводим пехоту/коней в механки, сойдут даже первые, желательно максимально удешевить их.

4) рисуем план

5) ...

6) Профит.

 

В итоге, из-за высокого харднеса наших дивизий, урон из-за слабо разогнанной харды у большинства дивизий противника будет по нашим дивизиям минимальный + поднятый сильно прорыв уменьшит входящий урон. А значит, наши дивизии в бою будут находиться дольше и соответственно тем дольше будет входить урон от штурмов/тактов в дивизии противника. Осталось только разобраться, сколько это будет стоить по молоткам и что будет выходить по таймингам.

Изменено 23.12.2021, 09:34:12 пользователем DOPAEMOH

[Vampire 0]

Вот тут иностранный джентльмен провел исследование и вывел оптимальную ширину фронта для различных театров боевых действий: Восточная/Западная Европа, Африка, Китай, Балканы и т.д. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Что думает сообщество?

Изменено 23.12.2021, 10:29:23 пользователем Vampire

[DOPAEMOH 1,231]

@Vampire сама по себе попытка сделать "универсальный" шаблон оторвана от реальности. Так что эти "расчёты" имеют смысл близкий к нулю. Чего смеяться, если самый проблемный террейн при пуше Фра/СССР это леса, а у него в расчетах вообще ничего не сказано про 28 ШФ.

[Gulaev 9,391]

6 часов назад, DOPAEMOH сказал:

сама по себе попытка сделать "универсальный" шаблон оторвана от реальности.

Совершенно верно. Воевал совершенно разными дивизиями с разной шириной фронта, пехотными, танковыми, моторизованными. Если воздух зеленый и есть снабжение - результат стопроцентный. Нет снабжения - строй железки, подтягивай транспортники. Перерезал снабжение противнику и плевать , что у него там за войска и какая ширина фронта - никуда они уже не денутся. Штраф за отсутствие снабжения и при вражеском воздухе перебивает все остальное.

[boyan 1]

Попробовал рашануть за францию с дивизиями из 5 касок + саппорт, в итоге ничего не вышло.

По старинке раш из дивизий в 40 ШФ прошел успешно. Что я делаю не так? 

[Alex3121 1]

Здрасьте обсуждающим, я уже сколько мусолю интернет по поводу ширины фронта, шаблона дивизий и прочих плюх, ибо буквально неделю только в игру играю и порог вхождения уж больно высок. Скажите пожалуйста, воевал за Италию против бота естественно шириной фронта 40, везде и всюду. Вроде шло неплохо, разве что организации вечно не хватало. Скажите, в чем прикол ширины фронта и почему в обсуждениях все так топят за десятую ширину? Он ж по всем параметрам проседает в сравнении с сороковой, да её и вариативней сделать можно, запихнув туда и Арту и ПТО и ПВО и чё хоч?

[Aptahir 811]

2 часа назад, Alex3121 сказал:

Здрасьте <...> Скажите за десятую ширину

5 саппорт-рот работают всего на 5 линейных полков, от этого больше цифры в дивизии. И соот. четыре дивизии "10" ширины в сумме будут иметь лучше парам-ы чем одна "40". 

Это раньше, до 1.10 (там механика иначе работала), "40" были актуальны и именно как атакующие.

Более универсальны под местности.

Больше дивизий в итоге можно получить и на большею площадь размазать.

 

И вообще, монстры "40" ширины - это порождение недоработки прошлых версий игры, ткперь наконец-то это исправили  

 

 

[DOPAEMOH 1,231]

4 часа назад, Alex3121 сказал:

все так топят за десятую ширину

Из-за кривых ШФ на местности после обновы, это единственный способ не упарываться в спецшаблоны под определенную местность.

Если уж хочется атакующих дивизий, смотрите сейчас в сторону 28 ШФ.

 

4 часа назад, Alex3121 сказал:

Он ж по всем параметрам проседает в сравнении с сороковой

Одна дивизия 40 ШФ vs одна дивизия 10 ШФ, да.

Две дивизии 40 ШФ vs восемь дивизий 10 ШФ, не совсем.

Раньше 40 ШФ была лучше потому, что она могла с вероятностью в 100% пробивать и критовать любую дивизию 10/20 ШФ.

Сейчас же, после изменения механики боя и добавления координации, 40 ШФ уже не работает так как раньше.
Поэтому во первых, 10 ШФ мы разгоняем софту на единицу ШФ.
Во вторых, шлифуя это разгоном координации и добавлением рот связи, мы массируем полученную софту по 1-2 дивизиям в бою у противника.

 

4 часа назад, Alex3121 сказал:

да её и вариативней сделать можно, запихнув туда и Арту и ПТО и ПВО и чё хоч?

Арта у вас в 10 ШФ в саппорте, ПВО тоже.
ПТО к сожалению в отдельные дивизии, хотя щиток сейчас сделать против игрока малореально (чисто по недосмотру противника).

Раньше можно было делать каток 11ТТ/2ЗСУ/1СПТО/7 мех + саппорт, который мог относительно чхать на воздух и под штурмами противника пушить фронт.

Сейчас, с учётом удорожания танков (в меньшей степени), введением координации, переделкой ШФ, общим ослаблением ЗСУ (самая главная проблема), дивизии 40 ШФ вообще лишние.

Хотя против ИИшки можно использовать что угодно и как угодно.

[Aptahir 811]

40, теперь 28 - "атакующие" шаблоны... Я полагаю что это обусловленно стилем игры - типа толкать фронт привычней "катком". "Десятки" же по своим хар-ам превосходят все ваши "атакующие" шаблоны. Плюс "десяток" в том что их можно оперативно собрать в кулак и также оперативно разбросать по направлениям, создав хаос у противника. А ещё чем больше количественно дивизий, тем их сложнее ловить контратаками и перрехватывать! Учитесь воевать манёврами!   

[Alex3121 1]

Получается десятки топ дивизии? И механизированные и танки тоже лучше десятками оформлять? А что ж им в саппорт пихать тогда? Саперку, Арту, ПВО, противотанк и ракетную Арту для противопез атаки еще? А у танков пто менять на инженеров и выходит таким составом тащить проще всего? Ещё хотел спросить, танки тяжи вообще имеют смысл, или больше средних делать нет понту? И мех роты лучше делать из бронетранспортеров или бронемашин?

Изменено 09.01.2022, 23:58:11 пользователем Alex3121

[_Overkill 4]

Я пока за СССР остановился на 15-й ширине фронта(7 касок и одна ПВО полки. В саппорте: лопата, разведка на брониках, связь, палатка и арта.) 

 

   Правда за эффективность шаблона не особо скажу(хотя удобно армии на шесть делить, что 30, что 24 по шесть див. в провинции), т.к. покурив форум проникся опытом камрадов и забил ваще на танки упрровшись в авиацию (ястребы и штурмы). К началу войны наклепал тыщи 4 ястребов при чем половина уже 40 года и полторы штурмов. Улучшил аэродромы на линии фронта.

 

В итоге немецкие ястребы(их в начале ось 3800 выставила) за год как то исчезли(тысяча осталась) и пехота с 42 года(с штурмами над головой) двигала фронт на ура. Причем я сам тупил фронт не особо активно двигал поэтому германия тока в середине 44 пала(так и в 43 м наверно можно было).

 

Сложность сержант правда была.

 

Заметил англичане какое то фантастическое количество авиации клепают к 42 у них 10000 ястребов было, а к концу 44 уже 22 тысячи.

США еле еле к 44 пять тыщ наделали.

Рейх тоже авиацию вяло клепал.

 

Заметил, что почему то алюминий если в дефиците то эт на производство не влияет(баг кажись).

Тока резина все время загорается.

 

 

[DOPAEMOH 1,231]

2 часа назад, Alex3121 сказал:

И механизированные и танки тоже лучше десятками оформлять?

Атакующие дивизии 28 ШФ. Пехота в 10 ШФ нужна затем, чтобы убрать головняк с контролем ШФ в каждой провке фронта. 

Танкам в саппорт пихаем лопату, арту, радио, огнеметные танки. Последний слот на ваше усмотрение.

 

1 час назад, _Overkill сказал:

Сложность сержант правда была

Там разница больше психологическая. ИИшка весьма посредственно пользуется выдаваемыми ему бонусами.

[_Overkill 4]

Вот тока интересно, самолеты разведчики как то влияют на параметр разведки дивизии в бою. Чтоб лучшую тактику генерал выбирал. Их вроде даже к армиям прикреплять можно.

Тогда при превосходстве в воздухе и разведрота не особа нужна будет.

[DOPAEMOH 1,231]

@_Overkill параметр разведка мусор, на него вообще не стоит ориентироваться. Особенно сейчас, когда генералам можно выдавать свои тактики.

 

А так, самолёты-разведчики влияют на разведку от шпионажа, ну и ЕМНИП, на "зелёный" воздух.

[Aptahir 811]

Не надо вводить людей в заблуждение, дивизии 10 ширины это вполне себе достаточная атакующая единица. С новой механикой они теперь ещё эфективней пилят. А минус десяток - нужно больше генералов.