Третий Рейх

[DOPAEMOH 1,247]

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Подскажите, пожалуйста, в кратце, как организовать промышленность (когда начать строительство заводов, сколько должно быть к 1941 году)

Заводы строим где-то до середины 38 (где-то к этому времени у нас 85-90 фабрик выходит), потом заводы.
К 1941 году заводов будет как грязи, никогда уже после разгрома Союзников не обращал внимание на их недостаток. Поэтому и не могу сказать, сколько заводов будет необходимо.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

когда начать строить танчеки

Смотря во что вы хотите "упороться". Если в СТ, можно их клепать с того момента, как начинаете строить заводы.
Если же ТТ, придётся подождать их изучения и миксами ЛТ-ТТ выносить Бенилюкс и Францию.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

какие шаблоны и сколько дивизий нужно

На войну с Союзниками: 120 дивизий пехоты (10 касок + саппорт (ПВО, арта, лопата)), 6-12 танковых (12 танков (1-2 батальона ТТ минимум, остальное можно ЛТ) / 8 мото + саппорт (ПВО, арта, лопата, разведрота на броневиках, реактивка (если проучите)). Францию хватает пронести за глаза.

 

К СССР желательно 240 дивизий пехоты и 24 дивизии танков (13ТТ / 7 мото-мех). Если в Польше не получилось качнуть 3 органайзеров-логистиквизардов в роли фельдов, в саппорт танкам желательно добавить роту снабжения (вместо ПВО/реактивки). 

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Что по фокусам, на что можно забить в производстве и исследованиях?

По фокусам:

Спойлер

 

1. Рейнская область (политку на Бормана, опыт армии на однокасковую дивизию для развёртки 120 дивизий пехоты (у обычной пехоты отключаем использования снаряжения (снять все галки, включая пункт использовать новое), перекидываем их в однокасковые дивизии и обратно в пехотные с целью увеличения людей в армии, что необходимо для некоторых фокусов).

2. Инновации в армии (до изучения фокуса меняем доктрину с первой на вторую)

3. Договор с СССР (первая скидка на танки (в начале 37 года начать учить Тигр), и спецскидка на Pz3 (кто идёт в СТ, могут сразу изучать Pz3 и перекидывать производство с ЛТ на СТ, а по скидке изучать уже Pz4).

4. Четырёхлетний план (до изучения фокуса, выучить Базовые станки, Рассредпром 1 (лучший выбор для Гермы, да и вообще для мажоров), Строительство 1, начать изучение Строительство 2 и не забываем про Шахта)

5. Автаркия
6. ГГВ

7. КдФ-Ваген

8. Ячейка исследований

9. Строительство автобанов (в этих регионах лучше строить НПЗ и фабрики, поэтому до изучения фокуса в Бранденбурге строиться в последнюю очередь)

10. Инновации в армии 2

11. Аншлюс (не обязательно именно 11-м фокусом, желательно подстроиться под начало войны в Китае)

12. Заявить о правах на восточные территории

13. Ожижение угля

14. Синтетический каучук

15. Потребовать Судетскую область (до этого фокуса желательно закончить строительство НПЗ (4 региона "автобановских" по 3 НПЗ), т.к. Шахт уйдет из правительства)
16. Первый Венский арбитраж

17. Судьба Чехословакии (Словакию в марионетку, ради 50% подчинения в Чехии)

18. Пакт Молотова-Риббентропа 

19. Данциг или война

 

После начала войны уже ваша фантазия. Но желательно взять фокус на второй Венский арбитраж поскорее, чтобы Венгрия и Румыния не начали воевать между собой.

 

Производство:
1. Пехотка - 5 заводов

2. Допснаряга - 3 завода

3. Арта - 2 завода

4. ЛТ - 4 завода

5. Авто - 3 завода

6. Истреб - 10 заводов

7. Штурм - 1 завод

Как получаем Австрию/Мемель/Судеты ставим 5 заводов на ПВО, остальное у меня уходило или в истребы (если была свободная резина от НПЗ, или в ТТ).

 

По флоту:
Удаляем весь мусор что там строится.
Выгоняем флот тренироваться, до получения 8 очков морского опыта, меняем шаблон ПЛ 36 года до нормального (два ТА 2 ур. и двигатель 2 ур.).
Клепаем их до посинения, пока не изучим ПЛ 40 года с КБ и с шноркелем/радаром (раньше времени необязательно).

 

Исследования:

Сухопутная доктрина вторая, развилки вправо-влево (такая развилка норм заходит для танковых стран (СССР/Рейх))

Морская вторая, развилку правую (для ПЛ)

Воздушная тоже вторая (все бонусы на неё в основном, к войне желательно доучить до Группового боя включительно)

Рассредпром, переработка нефти

 

В Испании/Китае добровольцами улучшаем истребители по максимуму (5 двигатель минимум, 5-5 надежность-дальность в идеале)
Обязательно засылаем атташе в Испанию/Японию (для переключения на военную экономику раньше Аншлюса)

Изменено 20.03.2021, 17:19:41 пользователем Альфарий
форматирование

[st1902 3]

План на определённое время пока бафф не спадёт.

[gvalhgvin 192]

В 08.03.2021 в 08:14, DOPAEMOH сказал:

@Gulaev 

Во первых, вы сможете отправить 7 добровольцев в Испанию: 3 танковых, 4 пехотных.

А значит, выкачаете (в зависимости от вашей расторопности) одного танкового и одного-двух генералов-будущих фельдов с органайзером-логистиквизардом. Чтобы потом Польшу быстрее удавить и не тратить на неё время, качая будущих фельдов на СССР уже там.

к нашему разговору в другой теме - поскольку я люблю играть за Германию со старта распуская Ось, то быстрая победа в Испании, Эфиопии и Китае нам НЕ выгодна (так как с этими странами все равно будем воевать) а значит лучше посылать не танковые дивизии а пехотные и горные, фельдмаршальские перки итак будут капать, а танковых генералов у нас итак до жопы,

[DOPAEMOH 1,247]

@gvalhgvin 

У нас есть Хелл, с мастером зимней войны и инженером. Ему нужно выкачать трикстера, панзерлидера, холмовика и поднять ему шестой уровень. Поэтому естественно и нужны танки в Испанию/Китай. 

 

Фельдов же нам нужно минимум трое, поэтому и нужна пехота, чтобы быстрее прокачать им органайзера. Качаем их естественно в виде обычных генералов, потом повышаем.

[gvalhgvin 192]

18 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@gvalhgvin 

У нас есть Хелл, с мастером зимней войны и инженером. Ему нужно выкачать трикстера, панзерлидера, холмовика и поднять ему шестой уровень. Поэтому естественно и нужны танки в Испанию/Китай. 

 

Фельдов же нам нужно минимум трое, поэтому и нужна пехота, чтобы быстрее прокачать им органайзера. Качаем их естественно в виде обычных генералов, потом повышаем.

если за Германию играть от пехоты+авиации то нафига нам панцерлидер? а холмовика и так получит, он от танчиков не зависит, да и лис тоже

[DOPAEMOH 1,247]

26 минут назад, gvalhgvin сказал:

если за Германию играть от пехоты+авиации то нафига нам панцерлидер? а холмовика и так получит, он от танчиков не зависит, да и лис тоже

Ну можно играть вообще без половины тактик. Потому что трейтов необходимых нет. Хотя чего я распинаюсь. Закидывайте ИИшку мясом дальше.

[gvalhgvin 192]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Ну можно играть вообще без половины тактик. Потому что трейтов необходимых нет. Хотя чего я распинаюсь. Закидывайте ИИшку мясом дальше.

не ну как бы у нас доктрина блиц, а в ней для пехоты орги овер-дофига дают, сам БГ велел пехотой играть

[DOPAEMOH 1,247]

26 минут назад, gvalhgvin сказал:

не ну как бы у нас доктрина блиц, а в ней для пехоты орги овер-дофига дают, сам БГ велел пехотой играть

То есть закидывать мясом? Орга в пехоте без нормальной софты этим и является.

[gvalhgvin 192]

11 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

То есть закидывать мясом? Орга в пехоте без нормальной софты этим и является.

да нет потери были небольшие всегда, если не считать минорные войны типа раздела Польши, то например при войне с СССР я переходил в наступление когда у него у большинства дивизий комплектация снижалась минимум на четверть, а то и треть, в таких условиях больших потерь нет

[DOPAEMOH 1,247]

@gvalhgvin так с танками у нас есть возможность уничтожать противника сходу, а не ждать пока он об вас убьется.

[gvalhgvin 192]

8 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@gvalhgvin так с танками у нас есть возможность уничтожать противника сходу, а не ждать пока он об вас убьется.

да не нравяться мне танчики, тем более за Германию которой эти танчики уж больно дорого обходяться, ни нефти, ни вольфрама, ни хрома, у СССР хоть хром есть, и нефть, там сам БГ велел от тяжей играть, а Грмании что? хрен!

[DOPAEMOH 1,247]

@gvalhgvin нефть закупать.

Вольфрам как по мне тоже проблемный вопрос (в Швеции мало, в Португалии покупать можно если нет войны/покрашена Франция), поэтому и ухожу в ТТ (больше выхлопа с танкового советника выходит (за счёт более высоких базовых чисел), да и хром можно спокойно у Турции закупать/отжать у Югославии).

[Yosce 115]

В 14.04.2021 в 18:38, DOPAEMOH сказал:

Вольфрам как по мне тоже проблемный вопрос (в Швеции мало, в Португалии покупать можно если нет войны/покрашена Франция)

В Португалии без проблем, просто уделите минутку на запрещённые зоны для флота. 

В 14.04.2021 в 18:38, DOPAEMOH сказал:

ухожу в ТТ (больше выхлопа с танкового советника выходит (за счёт более высоких базовых чисел), да и хром можно спокойно у Турции закупать/отжать у Югославии).

Это да. И хром не только танкам нужен. 

[DOPAEMOH 1,247]

1 час назад, Yosce сказал:

В Португалии без проблем, просто уделите минутку на запрещённые зоны для флота. 

Закупать по морю = минус поддержка войны = минус тоталка = минус нормальный пром. Спасибо, невкусно.

 

1 час назад, Yosce сказал:

Это да. И хром не только танкам нужен.

Кораблям?

Пока есть думстаки ПЛ, хром во флот ситуативная вещь.

[DOPAEMOH 1,247]

@gvalhgvin 

Решил написать тут, чтобы не ругались на оффтоп в непрофильных темах.

 

Цитата

я играю с самоограничениями в числе которых - отключенный исторический фокус и распущенная со старта ось и куча других типа запрет на ВДВ, запрет на опережение техов и т.д

Если уж и идти в отключенный исторический фокус, надо и самому идти не по историческому пути. Иначе на выходе получаем всякую дичь.

 

Толку от того что распустили Ось никакого, т.к. нацдух на создание альянса как был так и остался.

 

Опережение во времени конечно с одной стороны является неплохим вариантом не производить хрень, а сразу производить то, что будет актуально довольно долгое время. С другой, ИИшку можно сломать и через СТ39 года, то есть вообще без разницы чем его пинать.

 

Цитата

во флоте все устаревшие на 36г корабли стразу распустил, ибо нефик, строю потихоньку свой любимый крейсеркий флот, пока 36-г опыта на модернизацию нет, ну и т.д

А зря, для переделки в авики там есть подходящие корабли. Да и эсминцы в ПЛО пойдут. Вот ПЛ первые действительно мусор, но они обычно просто стоят где-нибудь в Кёнигсберге и не отсвечивают.

 

Крейсера без тяжёлых кораблей (в смысле именно класса кораблей), тупо мясо. Да и нет у Германии столько прома, чтобы им разбазариваться.

 

А что мешает потренировать флот и заполучить опыт флота?

[gvalhgvin 192]

9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@gvalhgvin 

Решил написать тут, чтобы не ругались на оффтоп в непрофильных темах.

 

Если уж и идти в отключенный исторический фокус, надо и самому идти не по историческому пути. Иначе на выходе получаем всякую дичь.

 

Толку от того что распустили Ось никакого, т.к. нацдух на создание альянса как был так и остался.

 

Опережение во времени конечно с одной стороны является неплохим вариантом не производить хрень, а сразу производить то, что будет актуально довольно долгое время. С другой, ИИшку можно сломать и через СТ39 года, то есть вообще без разницы чем его пинать.

 

А зря, для переделки в авики там есть подходящие корабли. Да и эсминцы в ПЛО пойдут. Вот ПЛ первые действительно мусор, но они обычно просто стоят где-нибудь в Кёнигсберге и не отсвечивают.

 

Крейсера без тяжёлых кораблей (в смысле именно класса кораблей), тупо мясо. Да и нет у Германии столько прома, чтобы им разбазариваться.

 

А что мешает потренировать флот и заполучить опыт флота?

не, крупные то корабли я оставил - броненосцы и тяж крейсера (как раз для будущей перделки, но не факт что в авики)

распустив ось я разумеется никакой альянс создавать не собираюсь, и вступать тоже

опережение техов один из эксплойтов игрока, к тому же не реалистично и противоречит здравому смыслу

на тренировку флота уходит много горючки, помаленьку то я конечно тренировал, но маленько, тяжелые корабли для меня это то что на старых версиях назывались линейные крейсера, 

по поводу оффтопа это верно, модераторы здесь лютуют

смысл роспуска оси в том, что страны с близкой идеологией не будут рассчитывать на альянс с Германией, и сразу начнут мутить свои, прежде всего Италия, что и произошло

я разумеется не буду слишком соблюдать историчность, а вот здравый смысл буду - то есть в Африку я не полезу, а вот с Чехами и Поляками в перспективе воевать буду однозначно - потому что корки то на провинциях есть, то что Чехи не отдали Судеты не значит что там не появились корки, и в Богемии Моравии тоже (по фокусу судьба Чехоловакии. то же самое будет и после фокуса заявить права на восточные территории

[DOPAEMOH 1,247]

34 минуты назад, gvalhgvin сказал:

опережение техов один из эксплойтов игрока, к тому же не реалистично и противоречит здравому смыслу

Почему нереалистично? Вы же тратите больше времени на изучение целевой технологии, чем бы вы изучали её своевременно. Допустим зачем мне учить всякое морское, если оно мне не нужно? Просто оставлять ячейки без дела?

 

Это вы бы ещё пожаловались на аналогичную систему из третьей части.

 

39 минут назад, gvalhgvin сказал:

на тренировку флота уходит много горючки, помаленьку то я конечно тренировал, но маленько, тяжелые корабли для меня это то что на старых версиях назывались линейные крейсера, 

Да не так уж и много топлива уходит.

 

Оно и в старых версиях всё было тоже самое: линкоры, линейные крейсера, тяжёлые крейсера, авианосцы. Так и сейчас такая же система, только построенная на базе шаблонов кораблей.

 

43 минуты назад, gvalhgvin сказал:

смысл роспуска оси в том, что страны с близкой идеологией не будут рассчитывать на альянс с Германией

Оно работает по фокусам, ничего они там сами не рассчитывают.

 

45 минут назад, gvalhgvin сказал:

здравый смысл

Его в игре нет и не будет, пока не будет нормальной дипломатии. Если по истории, за военный захват Австрии/Венгрии Германии бы прописали по первое число. Там бы до чехов даже дело не дошло.

[gvalhgvin 192]

28 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Почему нереалистично? Вы же тратите больше времени на изучение целевой технологии, чем бы вы изучали её своевременно. Допустим зачем мне учить всякое морское, если оно мне не нужно? Просто оставлять ячейки без дела?

 

Это вы бы ещё пожаловались на аналогичную систему из третьей части.

 

Да не так уж и много топлива уходит.

 

Оно и в старых версиях всё было тоже самое: линкоры, линейные крейсера, тяжёлые крейсера, авианосцы. Так и сейчас такая же система, только построенная на базе шаблонов кораблей.

 

Оно работает по фокусам, ничего они там сами не рассчитывают.

 

Его в игре нет и не будет, пока не будет нормальной дипломатии. Если по истории, за военный захват Австрии/Венгрии Германии бы прописали по первое число. Там бы до чехов даже дело не дошло.

потому что исследования и производство это единый комплекс, где нет мелочей, и одно тянет за собой другое. короче вам любой инженер на пальцах обьяснит почему современная россия не сможет даже если захочет наладить производство сраных мобильников уровня нокии 1100. без закупки за рубежом полного цикла производства и иностранных комплектующих. я уж молчу про что то более сложное. короче - танк 39-го года в 37- м быть принят на вооружение просто не мог, потому что его невозможно было производить, тем более массово

а что там было в третьей части мне похер, я то играю в четвертую

у большинства значимых стран есть фокусы на все случаи жизни (не то что в ранних версиях) и условная Венгрия у которой при включенном историческом фокусе прописан союз с Германией, может замутить монархию и захапать Австрию себе ДО того как Германия изучит свой фокус на аншлюс. я уж молчу про то что Польша создает свой альянс с Румынией задолго ДО того как это может сделать Германия по своим фокусам. и т.д, короче - попробуйте поиграть с отключенным историческим фокусом, это намного веселее

историзм в игре есть, и он весьма не плох уж я то знаю. проблема большинства игроков в том что ОНИ историю не знают. а если компу не мешать, то при историческом фокусе он все сделает более менее точно, и да - был бы включен исторический фокус не было бы военного захвата, а был бы аншлюс... а если вы думаете что в реалиях 38-го года за войну Германии с Австрией и примкнувшей к ней Венгрией что то бы серьезное сделали то вы ошибаетесь - Австрия в реале потому и сдалась, что понимала, никто за них не вступиться, и с Чехами тоже было, а вспомните Советско-Финскую. что там было кроме осуждения в лиге наций? да Финнов не дали добить под угрозой блокады, но это только потому что РККА обосрались и война затянулась, сделали бы все быстро никто бы и не пикнул

давайте посмотрим на сложившуюся у меня в игре ситуацию с точки зрения банального здравого смысла и реализма - США курят бамбук, им на всех насрать (опять же депрессия), Италия злобно хихикает и трет лапки, Франция перекрестилась в коммуняк и им сейчас не до нас (к тому же в реале там в 30-х был жуткий экономический кризис). мировой жандарм Британия остается в одиночестве - Франция ненадежна (вроде пока в альянсе а вроде уже и одной ногой в красной гомосекте), в Испании коммуняки добивают Франко и прочую шелупонь типа карлистов. Муссолини хулиганит в Африке а там Суэц... Скандинавы... Скандинавы. толку с них никакого, на востоке восходит красная чума... а на суше я сильнее, и по морю ни с кем не торгую... и чё делать прикажете? сделать вид что так и былО, в надежде что фюрер угомонится и все таки заслонит цивилизованный мир от накатывающей красной чумы... ах да - в Китае еще и Япошки хулиганят, прямо на границах Британской Империи, Малайя там, вся фигня... куда податься бедному Чемберлену?

[DOPAEMOH 1,247]

14 минуты назад, gvalhgvin сказал:

потому что исследования и производство это единый комплекс, где нет мелочей, и одно тянет за собой другое. короче вам любой инженер на пальцах обьяснит почему современная россия не сможет даже если захочет наладить производство сраных мобильников уровня нокии 1100. без закупки за рубежом полного цикла производства и иностранных комплектующих. я уж молчу про что то более сложное. короче - танк 39-го года в 37- м быть принят на вооружение просто не мог, потому что его невозможно было производить, тем более массово

Я любой инженер, со специальностью "транспортные средства специального назначения". И говорю, что кроме определенных моментов в танкостроении, танки условного 1943 года вполне реально было поставить в производство во второй половине 30-х. Всё как всегда упиралось в требования военных, а не в то что могла потенциально представить промышленность.

 

26 минут назад, gvalhgvin сказал:

у большинства значимых стран есть фокусы на все случаи жизни (не то что в ранних версиях) и условная Венгрия у которой при включенном историческом фокусе прописан союз с Германией, может замутить монархию и захапать Австрию себе ДО того как Германия изучит свой фокус на аншлюс. я уж молчу про то что Польша создает свой альянс с Румынией задолго ДО того как это может сделать Германия по своим фокусам. и т.д, короче - попробуйте поиграть с отключенным историческим фокусом, это намного веселее

Ключевое слово "может".

А в большинстве случаев на карте творится полный треш, который никакой "логикой" не оправдать.

[gvalhgvin 192]

В 17.04.2021 в 17:22, DOPAEMOH сказал:

Я любой инженер, со специальностью "транспортные средства специального назначения". И говорю, что кроме определенных моментов в танкостроении, танки условного 1943 года вполне реально было поставить в производство во второй половине 30-х. Всё как всегда упиралось в требования военных, а не в то что могла потенциально представить промышленность.

 

Ключевое слово "может".

А в большинстве случаев на карте творится полный треш, который никакой "логикой" не оправдать.

вы разумеется не правы, а то что вы инженер... что ж я встречал и ПГМнутых врачей, так что вы не уникальны

никакого трэша я лично не заметил (в том числе и за несколько пробных прогонов) все в рамках логики, единственное что меня смущает это бесконечные восстания всякой швали в странах где случилась революция - в бедной Испании помимо православных Франкистов и мерзких комми теперь восстает всякая шваль типа карлистов, арагорна и тп. то же самое в Греции - ну восстали фашисты, все ж хорошо, нет нарушение удалено!!! через какое то время начинают вылезать еще какие то фракции, я понимаю гражданка в России, там на таких то просторах места всем хватало, и Махновцам, и Петлюровцам, и Колчаковцам, и Деникину и прочим... а тут то чего? так что вы разумеется не правы, революции вспыхивают в тех странах где были изначально, а какая ни будь Франция перекрасилась тихо и незаметно, каких то не естественных альянсов я тоже не заметил, то что нейтральная Польша лишившись угрозы в лице оси задружилась не с Бритами а с такой же нейтральной Румынией, все логично, Итальяшки замутили свою Римскую Империю, о которой Муссолини грезил еще с 20-х годов... что не так то?

Изменено 19.04.2021, 07:13:45 пользователем Альфарий
удаление нарушения

[DOPAEMOH 1,247]

2 минуты назад, gvalhgvin сказал:

вы разумеется не правы, а то что вы инженер... что ж я встречал и ПГМнутых врачей, так что вы не уникальны

Ваше дело мне не верить. Я то уверен в том чему меня учили, и я верю тому кто меня учил. Думаю опыта на военном производстве у них побольше вашего будет.

 

6 минут назад, gvalhgvin сказал:

никакого трэша

 

6 минут назад, gvalhgvin сказал:

бесконечные восстания всякой швали в странах где случилась революция

Ну типа...