Третий Рейх

[DOPAEMOH 1,247]

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Подскажите, пожалуйста, в кратце, как организовать промышленность (когда начать строительство заводов, сколько должно быть к 1941 году)

Заводы строим где-то до середины 38 (где-то к этому времени у нас 85-90 фабрик выходит), потом заводы.
К 1941 году заводов будет как грязи, никогда уже после разгрома Союзников не обращал внимание на их недостаток. Поэтому и не могу сказать, сколько заводов будет необходимо.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

когда начать строить танчеки

Смотря во что вы хотите "упороться". Если в СТ, можно их клепать с того момента, как начинаете строить заводы.
Если же ТТ, придётся подождать их изучения и миксами ЛТ-ТТ выносить Бенилюкс и Францию.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

какие шаблоны и сколько дивизий нужно

На войну с Союзниками: 120 дивизий пехоты (10 касок + саппорт (ПВО, арта, лопата)), 6-12 танковых (12 танков (1-2 батальона ТТ минимум, остальное можно ЛТ) / 8 мото + саппорт (ПВО, арта, лопата, разведрота на броневиках, реактивка (если проучите)). Францию хватает пронести за глаза.

 

К СССР желательно 240 дивизий пехоты и 24 дивизии танков (13ТТ / 7 мото-мех). Если в Польше не получилось качнуть 3 органайзеров-логистиквизардов в роли фельдов, в саппорт танкам желательно добавить роту снабжения (вместо ПВО/реактивки). 

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Что по фокусам, на что можно забить в производстве и исследованиях?

По фокусам:

Спойлер

 

1. Рейнская область (политку на Бормана, опыт армии на однокасковую дивизию для развёртки 120 дивизий пехоты (у обычной пехоты отключаем использования снаряжения (снять все галки, включая пункт использовать новое), перекидываем их в однокасковые дивизии и обратно в пехотные с целью увеличения людей в армии, что необходимо для некоторых фокусов).

2. Инновации в армии (до изучения фокуса меняем доктрину с первой на вторую)

3. Договор с СССР (первая скидка на танки (в начале 37 года начать учить Тигр), и спецскидка на Pz3 (кто идёт в СТ, могут сразу изучать Pz3 и перекидывать производство с ЛТ на СТ, а по скидке изучать уже Pz4).

4. Четырёхлетний план (до изучения фокуса, выучить Базовые станки, Рассредпром 1 (лучший выбор для Гермы, да и вообще для мажоров), Строительство 1, начать изучение Строительство 2 и не забываем про Шахта)

5. Автаркия
6. ГГВ

7. КдФ-Ваген

8. Ячейка исследований

9. Строительство автобанов (в этих регионах лучше строить НПЗ и фабрики, поэтому до изучения фокуса в Бранденбурге строиться в последнюю очередь)

10. Инновации в армии 2

11. Аншлюс (не обязательно именно 11-м фокусом, желательно подстроиться под начало войны в Китае)

12. Заявить о правах на восточные территории

13. Ожижение угля

14. Синтетический каучук

15. Потребовать Судетскую область (до этого фокуса желательно закончить строительство НПЗ (4 региона "автобановских" по 3 НПЗ), т.к. Шахт уйдет из правительства)
16. Первый Венский арбитраж

17. Судьба Чехословакии (Словакию в марионетку, ради 50% подчинения в Чехии)

18. Пакт Молотова-Риббентропа 

19. Данциг или война

 

После начала войны уже ваша фантазия. Но желательно взять фокус на второй Венский арбитраж поскорее, чтобы Венгрия и Румыния не начали воевать между собой.

 

Производство:
1. Пехотка - 5 заводов

2. Допснаряга - 3 завода

3. Арта - 2 завода

4. ЛТ - 4 завода

5. Авто - 3 завода

6. Истреб - 10 заводов

7. Штурм - 1 завод

Как получаем Австрию/Мемель/Судеты ставим 5 заводов на ПВО, остальное у меня уходило или в истребы (если была свободная резина от НПЗ, или в ТТ).

 

По флоту:
Удаляем весь мусор что там строится.
Выгоняем флот тренироваться, до получения 8 очков морского опыта, меняем шаблон ПЛ 36 года до нормального (два ТА 2 ур. и двигатель 2 ур.).
Клепаем их до посинения, пока не изучим ПЛ 40 года с КБ и с шноркелем/радаром (раньше времени необязательно).

 

Исследования:

Сухопутная доктрина вторая, развилки вправо-влево (такая развилка норм заходит для танковых стран (СССР/Рейх))

Морская вторая, развилку правую (для ПЛ)

Воздушная тоже вторая (все бонусы на неё в основном, к войне желательно доучить до Группового боя включительно)

Рассредпром, переработка нефти

 

В Испании/Китае добровольцами улучшаем истребители по максимуму (5 двигатель минимум, 5-5 надежность-дальность в идеале)
Обязательно засылаем атташе в Испанию/Японию (для переключения на военную экономику раньше Аншлюса)

Изменено 20.03.2021, 17:19:41 пользователем Альфарий
форматирование

[Pendragon 204]

В 21.11.2017 в 23:34, пюрешка сказал:

война сша была объявлена самим гитлером. рано или поздно это бы закончилось той же высадкой в нормандии или чем-либо подобным с неизбежным поражением рейха в виду огромной разницы в имеющихся промышленности, ресурсах и, что самое важное, людях

 

У Рейха и контролируемой им *почти всей* Европы – внезапно, ресурсов и промышленности было побольше, как бы  Даже без Британии. Германии не надо было на два фронта воевать просто.

[пюрешка 260]

@Pendragon да неужели.

[Pendragon 204]

57 минут назад, пюрешка сказал:

@Pendragon да неужели.

 

Погугли и узнаешь больше

[пюрешка 260]

31 минуту назад, Pendragon сказал:

 

Погугли и узнаешь больше

Ну может так мне разложите по полочкам? Например, по промышленности, которая оказывается превосходила американскую. Например, сколько танков всего выпустила немецкая и сколько только шерманов выпустила американская. Сколько, например, было построено рейхом авианосцев? Про самолеты интересно послушать. Как так вышло, что отстающая американская промышленность сделала больше автомобилей, чем все остальные вместе взятые? И как так вышло, что американцы умудрились и свою армию обеспечить, и другим ленд лизом отсыпать? По ресурсам тоже интересно в каком именно месте было преимущество. Наверное в нефти или в резине. Преимущество было столь велико, что приходилось строить заводы для производства синтетической нефти, а дефицит покрышек давал о себе знать всю войну. Ну и по людям у немцев было явное преимущество в виду меньшего количества населения, да. И это даже без Британии и ее колоний и доминионов.

[lleyton 49]

В 21.11.2017 в 23:34, пюрешка сказал:

мира с британией заключено не было, война сша была объявлена самим гитлером. рано или поздно это бы закончилось той же высадкой в нормандии или чем-либо подобным с неизбежным поражением рейха в виду огромной разницы в имеющихся промышленности, ресурсах и, что самое важное, людях

я в целом согласен с вами, но..

без восточного фронта оверлорд не то что бы совсем не возможен, но потери были бы слишком велики

пошли бы на это американцы? думаю нет, в итоге он бы откладывался на неопределенный срок

ключевым фактором становится технологическая гонка и ЯО

удалось бы амерам получить бомбу первыми если бы не доступ к немецким разработкам?

или бы ее получили первыми немцы?

ну и т.д.

[lleyton 49]

В 05.12.2017 в 13:41, Pendragon сказал:

 

У Рейха и контролируемой им *почти всей* Европы – внезапно, ресурсов и промышленности было побольше, как бы  Даже без Британии. Германии не надо было на два фронта воевать просто.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

внезапно ВВП США (даже без ВБ и СССР) больше (или примерно равен) всем странам ОСИ вместе взятым в любой год

внезапно даже формально уступающая экономика СССР производила военной техники на порядок больше немцев

экономика СССР уже к 1939 году была мобилизована под войну, а Гитлер до 1943-1944 считал что не может пожертвовать качеством жизни населения Германии

и это только очень поверхностно касаясь темы

 

[Олег_К 35]

В 05.12.2017 в 18:48, Pendragon сказал:

 

Погугли и узнаешь больше

Это только в игрушке промпотенциалы плюсуются.  В реале же в военпром Рейха была инкорпорирована только Чехословакия. Во всех остальных случаях был вывоз рабочей силы в Германию (по большей части добровольный), поставка продовольствия и сырья  и незначительное размещение военных заказов. 

[Паничкин Сергей 32]

Пасаны, вы отвлеклись от темы, если что...  Вас ни когда не бесило то, что союзницы по Оси, вроде Италии, тупо сливались вперёд Германии из -за того, что не могли всего то выставить отряды в свои многочисленные порты по побережью "сапога"?? И Английские десанты приспокойненько высаживались в нескольких местах одновременно, а затем тупо давили Итальяшек, заходя и Германии с Юга - в тыл??

Так вот я нашёл способ избежать такой ахинеи!!!  С самого начала игры стягиваю ВСЕ свои несколько дивизий к границе с Австрией и при 50 первых очках Политсилы - предъявляю претензии к Австрии (её одному любому региону). А Итальяшки во главе с Муссолини - как раз являются её ГАРАНТОМ - гарантом независимости Австрии!

И вот, я объявляю войну Австрии, быстренько её сливаю, и устанавливаю свои войска на её( уже моей) границе с Италией! И Италия (фашистская Италия! ) вписывается в  войну на стороне Австрии против лучшего друга - Германии!! И тупо прёт, почти всеми своими войсками, несколько месяцев, на мои оборонительные позиции в горах (граница по горам проходит). Разумеется, своей тяжелой авиацией утюжа мои провинции в глубь Германии. (Тут, пока цель войны оправдывается, я ЗАБЛАГОВРЕМЕННО настроил ПВО и Инфраструктуру в пограничных к Австрии районах). НО, тем не менее, Италия, почему-то быстро "сдувается" со своими бесполезными атаками (а мой фельдмаршал с третьего ранга достигает  - пятого! А СКОЛЬКО военного опыта! - ни каких тренировок и добровольцев не надо), и затем уже мои войска дружным махом завоёвывают всю Италию (чисто "сапога" хватает) - Италия капитулирует! И остаётся от неё небольшой гарнизон где-то в Африке, правда - со ВСЕМ её Флотом!

И вот вам с самого начала игры промышленность двух Мажоров игры - в руки!!! А ещё, парни, играющие за Германию - не пожалейте заводов и веток исследований на МОРСКИЕ БОМБОРДИРОВЩИКИ!!!  Две - три - четыре, а лучше - пять соток ТАКИХ машинок на Ла-Манш  "выносят" ВЕСЬ Британский Флот за несколько недель от начала войны. При этом потери исчисляются - один ваш бомбер - на два-три судна. Ах глаз радуется отчётам боевых(морских) сражений.А вот когда бомбордировщики начнут приносить убытки только торговым судам Англии и её союзников - всё, считайте, что Флот ВБ и прочих Франций - "сдулся".. Теперь пора выводить в море и свой Германский флот, обеспечивая Морское превосходство и возможность посылать морские десанты через Ла_манш.

[Юрий 79 274]

Насчет Италии - не очень интересно, проще тогда Польшу и Нидерланды одновременно.

А вот морские бомб. - интересно.

[Паничкин Сергей 32]

Морские бомбордировщики для Германии - вообще - вещь!!! А ещё я строю и развиваю Авианосцы, с истребителями и морскими бомбордировщиками на борту. Ни каких подлодок не надо - эти летающие бестии (бомбордировщики) выносят в море всё что плавает ("ходит"), а дальность полёта у них - ого-го!!! Почти как у "стратегов".

И ещё, зря вы так снисходительно о захвате Италии. Если вас устраивают сливы союзничков по Оси (Италии, Испании), то  - ради бога, терпите их у себя под боком. А вот я с начала игры Захватываю Италию, а затем - (внимание) - Франкийсскую Испанию!!!  И ни кто (!) в мире за Фашистов - не встревает!!! За то у меня в руках уже промышленность ТРЁХ мажоров  в руках, и собственные выходы в моря и океаны. А от захвата Польши или Нидерландов - промышленной или геополитической пользы почти ни какой, а геморрой от Демократов ("Союзников") - почти обеспечен. Кстати, даже после капитуляции, и Италия и Испания - всё равно позже попросятся обратно в Альянс, и ведь как то умудряются, живя на одном каком ни будь островке, как Наполеон в своё время, накопить и Флот и Авиацию и Армию. Хотя, Флот и Авиация у них остаётся после капитуляции, но тем не менее - они продолжают качаться.

[Юрий 79 274]

В 14.12.2017 в 18:59, Паничкин Сергей сказал:

Пасаны, вы отвлеклись от темы, если что...  Вас ни когда не бесило то, что союзницы по Оси, вроде Италии, тупо сливались вперёд Германии из -за того, что не могли всего то выставить отряды в свои многочисленные порты по побережью "сапога"?? И Английские десанты приспокойненько высаживались в нескольких местах одновременно, а затем тупо давили Итальяшек, заходя и Германии с Юга - в тыл??

 

Если это аргумент, тогда проще прикрыть Апеннины и Пиренеи своими гарнизонами легкого состава в 2-3 батальона, чем сливать итальянцев с их внушительным флотом и 100-150 див. + 100 див. франкистов.

Хотя по большому счету, если люди за Люксембург перекрашивают карту, то Рейху союзники и подавно не нужны.

[Паничкин Сергей 32]

В том то вся и фишка, что Итальянцам (а следующим - и франкийским испанцам) оставляешь пару регионов, куда вся их авиация (огроменная на тот момент) и флот (то-же не сравнить с Германским) приспокойненько переправляется и продолжает существовать!!!  А чуть позже, тот же Муссолини (и Франко), при вашем приглашении -   с удовольствием вступит в Ось, и может участвовать в войне на вашей стороне со своим флотом и авиацией.

[Олег_К 35]

В 14.12.2017 в 22:59, Паничкин Сергей сказал:

Пасаны, вы отвлеклись от темы, если что...  Вас ни когда не бесило то, что союзницы по Оси, вроде Италии, тупо сливались вперёд Германии из -за того, что не могли всего то выставить отряды в свои многочисленные порты по побережью "сапога"?? И Английские десанты приспокойненько высаживались в нескольких местах одновременно, а затем тупо давили Итальяшек, заходя и Германии с Юга - в тыл??

Так вот я нашёл способ избежать такой ахинеи!!!  С самого начала игры стягиваю ВСЕ свои несколько дивизий к границе с Австрией и при 50 первых очках Политсилы - предъявляю претензии к Австрии (её одному любому региону). А Итальяшки во главе с Муссолини - как раз являются её ГАРАНТОМ - гарантом независимости Австрии!

 

Игра заточена под историчность, т.е. войну объявлять до сентября 1939 года есть моветон.   В сети есть масса роликов захвата всего мира к 1937 году за Германию, Японию и т.д.   Это все от лукавого  Германия и так переапана, чтобы ей еще плюшки подкидывать в виде итальянского военпрома.  А лекарство от английских высадок - это захват африканского побережья и Гиблартара.  Все это причем в исторических рамках.   Корпус Роммеля нужно просто раньше отправить в Ливию.  Я это еще до войны сделал. Тут небольшое отклонение от РИ и по-моему все в рамках.  Союзников парой легко-танковых дивизий + немного пехоты вынес нафик  безо всякого напряга. 

 

[Паничкин Сергей 32]

19 часов назад, Олег_К сказал:

Игра заточена под историчность, т.е. войну объявлять до сентября 1939 года есть моветон.   В сети есть масса роликов захвата всего мира к 1937 году за Германию, Японию и т.д.   Это все от лукавого  Германия и так переапана, чтобы ей еще плюшки подкидывать в виде итальянского военпрома.  А лекарство от английских высадок - это захват африканского побережья и Гиблартара.  Все это причем в исторических рамках.   Корпус Роммеля нужно просто раньше отправить в Ливию.  Я это еще до войны сделал. Тут небольшое отклонение от РИ и по-моему все в рамках.  Союзников парой легко-танковых дивизий + немного пехоты вынес нафик  безо всякого напряга. 

 

Да уж, про захват всего мира до 1937 года я смотрел не далее как вчера. ВДВ дивизии, всего с одним батальоном ВДВ в составе каждой. И сразу - копить очки политвласти (даже забив на нацфокусы) - кидать предъяву Франции, а потом - рассылать по всем приграничным городам - десанты (размером в один батальон)...  Это всё в "Ваниле", и  - на среднем (сержантском) уровне, прокатывает.  Хочу проверить этот "дурдом" на моде "Советский Союз 1939", да ещё на максимальном уровне (с мах усилением других стран). Сдаётся мне, что - не прокатит....  Попробую..а так, посмотрел вчера и скучно играть стало, если ИИ так и продолжает тупить и бросать ключевые города совсем без охраны.

[Imagine 0]

В общем, играл за Рейх, вынес союзников до вступления в войн США, вынес Советов. Решил захватить Штаты. И что вы думаете ...

 

Высадился в Канаде (которая её союзник была), но из-за снабжения много дивизий закинуть не могу. Аэропорт макс левела построил, но все-равно у них их больше в регионе и в воздухе они превосходили. Лишь по начале удалось парочку ядерных бомб скинуть.

 

Сначало немного захватил канадских земель, но потом американцы начали жать и выгнали из Америки.

 

И получается, что хотя ресурсов, заводов и промышленности было намного больше, юзать ВСЕ это против США не могу.

 

Что делать?

Изменено 01.01.2018, 19:45:29 пользователем Гренье

[Perf 192]

Вначале нужно разобраться сколько дивизии потребляют, вероятно закинутые в Канаду огромны, с большой шириной фронта. Необходимо пересмотреть их размер и сократить количество. При этом из тыла посылать десанты в другие провинции, растягивая общий фронт с США и Канадой. Каждую доп. высадку сопровождать достройкой портов. Желательно бить стремительно, чтобы США не успели перекинуть основную армию в Канаду до того момента, пока снабжение не будет налажено.

[imagof 22]

Одновременно с Канадой захватить Мексику, высадив войска с Кубы

[Skepteroun 391]

Недавно дважды захватил США одним способом - сначала высадился на юг Флориды, застроил тамошний порт бункерами. С учётом болотистой местности и укреплений американцы не смогли выбить оттуда мои дивизии даже при многократном численном преимуществе. Далее, как и говорилось, высадки в иные порты с хорошим снабжением. Далее смотря как дела у американца. Один раз их было мало и снаряги у них не было, поэтому буквально сразу после второй-третьей высадки начинал давить по всем направлениям, второй раз пришлось некоторое время отсиживаться на укреплениях в портах и дожидаться пока американцы сольют о них снарягу и организацию. После того как я начинал давить в одном месте, американцы тут же уводили войска с других. Если захвачено больше одного стейта каждой из высадок можно считать что война выиграна, ибо американский ИИ почему-то очень тупой. Я захватывал моторизованными частями, посланными из Флориды, Сан-Франциско и Лос-Анджелес, он их отрезал, встал рядом с пустым западным побережьем, но взять его назад не осмеливался. Довольно спокойно можно образовать котлы на четверть страны.

Изменено 06.01.2018, 09:30:56 пользователем Skepteroun

[gvalhgvin 192]

В 17.12.2017 в 17:36, Юрий 79 сказал:

 

Если это аргумент, тогда проще прикрыть Апеннины и Пиренеи своими гарнизонами легкого состава в 2-3 батальона, чем сливать итальянцев с их внушительным флотом и 100-150 див. + 100 див. франкистов.

Хотя по большому счету, если люди за Люксембург перекрашивают карту, то Рейху союзники и подавно не нужны.

плюсую, дело не в промке а в людях, для Гермы Италия будет ненациональным регионом, с дикими штрафами на менпауэр, промку можно и построить и захватить, а вот людишек где взять в поздней игре, лучше и в самом деле послать туда гарнизонную армию в порты (там где то 20 портов). а взамен попросить у Итальяшек полновесные дивизии. так же и Испания, вообще лучше крупные страны не захватывать а марионетить, давать им ленд-лиз, и пусть воюют их людишки, для той же Британии эта стратегия маст-хэв, но и для Гермы очень катит, особенно если замарионетить Совок (забрать у него только западные области), накормить ленд-лизом, и рулить этим катком, а вот всякую шнягу типо Хорватии, и Словакии можно не создавать, толку с них будет мало, народу у них мало а вот промка приличная, их выгоднее захватить, исключение составляют Африканские миноры, их выгоднее освобождать, так как там кроме негров нифига нет, ни промки, ни ресов, зато вот негров дофига, даем ленд-лиз и они строят тонны пехотных дивизий, которые отдают под наше управление

[Calc 159]

В 2/6/2018 в 09:53, gvalhgvin сказал:

плюсую, дело не в промке а в людях,

Для Германии и люди в общем-то не проблема при 77 млн населении  Можно весь мир захватить без союзников и марионеток.

 

В 12/27/2017 в 16:17, Олег_К сказал:

Игра заточена под историчность, т.е. войну объявлять до сентября 1939 года есть моветон. 

Полностью согласен - весь интерес убивает.

 

В 12/17/2017 в 03:04, Паничкин Сергей сказал:

Морские бомбордировщики для Германии - вообще - вещь!!! А ещё я строю и развиваю Авианосцы, с истребителями и морскими бомбордировщиками на борту. Ни каких подлодок не надо - эти летающие бестии (бомбордировщики) выносят в море всё что плавает ("ходит"), а дальность полёта у них - ого-го!!! Почти как у "стратегов".

Я их строил и на Северное море бросал.Но большого эффекта не видел. Надо пробовать. Авианосцы Германии, имхо, обязательно нужны. Я их тоже строю, но позже, для войны с США и Японией.

Лодки сейчас полностью бесполезная вещь. Разве что стартовыми занять флот противника на время.