Третий Рейх

[DOPAEMOH 1,247]

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Подскажите, пожалуйста, в кратце, как организовать промышленность (когда начать строительство заводов, сколько должно быть к 1941 году)

Заводы строим где-то до середины 38 (где-то к этому времени у нас 85-90 фабрик выходит), потом заводы.
К 1941 году заводов будет как грязи, никогда уже после разгрома Союзников не обращал внимание на их недостаток. Поэтому и не могу сказать, сколько заводов будет необходимо.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

когда начать строить танчеки

Смотря во что вы хотите "упороться". Если в СТ, можно их клепать с того момента, как начинаете строить заводы.
Если же ТТ, придётся подождать их изучения и миксами ЛТ-ТТ выносить Бенилюкс и Францию.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

какие шаблоны и сколько дивизий нужно

На войну с Союзниками: 120 дивизий пехоты (10 касок + саппорт (ПВО, арта, лопата)), 6-12 танковых (12 танков (1-2 батальона ТТ минимум, остальное можно ЛТ) / 8 мото + саппорт (ПВО, арта, лопата, разведрота на броневиках, реактивка (если проучите)). Францию хватает пронести за глаза.

 

К СССР желательно 240 дивизий пехоты и 24 дивизии танков (13ТТ / 7 мото-мех). Если в Польше не получилось качнуть 3 органайзеров-логистиквизардов в роли фельдов, в саппорт танкам желательно добавить роту снабжения (вместо ПВО/реактивки). 

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Что по фокусам, на что можно забить в производстве и исследованиях?

По фокусам:

Спойлер

 

1. Рейнская область (политку на Бормана, опыт армии на однокасковую дивизию для развёртки 120 дивизий пехоты (у обычной пехоты отключаем использования снаряжения (снять все галки, включая пункт использовать новое), перекидываем их в однокасковые дивизии и обратно в пехотные с целью увеличения людей в армии, что необходимо для некоторых фокусов).

2. Инновации в армии (до изучения фокуса меняем доктрину с первой на вторую)

3. Договор с СССР (первая скидка на танки (в начале 37 года начать учить Тигр), и спецскидка на Pz3 (кто идёт в СТ, могут сразу изучать Pz3 и перекидывать производство с ЛТ на СТ, а по скидке изучать уже Pz4).

4. Четырёхлетний план (до изучения фокуса, выучить Базовые станки, Рассредпром 1 (лучший выбор для Гермы, да и вообще для мажоров), Строительство 1, начать изучение Строительство 2 и не забываем про Шахта)

5. Автаркия
6. ГГВ

7. КдФ-Ваген

8. Ячейка исследований

9. Строительство автобанов (в этих регионах лучше строить НПЗ и фабрики, поэтому до изучения фокуса в Бранденбурге строиться в последнюю очередь)

10. Инновации в армии 2

11. Аншлюс (не обязательно именно 11-м фокусом, желательно подстроиться под начало войны в Китае)

12. Заявить о правах на восточные территории

13. Ожижение угля

14. Синтетический каучук

15. Потребовать Судетскую область (до этого фокуса желательно закончить строительство НПЗ (4 региона "автобановских" по 3 НПЗ), т.к. Шахт уйдет из правительства)
16. Первый Венский арбитраж

17. Судьба Чехословакии (Словакию в марионетку, ради 50% подчинения в Чехии)

18. Пакт Молотова-Риббентропа 

19. Данциг или война

 

После начала войны уже ваша фантазия. Но желательно взять фокус на второй Венский арбитраж поскорее, чтобы Венгрия и Румыния не начали воевать между собой.

 

Производство:
1. Пехотка - 5 заводов

2. Допснаряга - 3 завода

3. Арта - 2 завода

4. ЛТ - 4 завода

5. Авто - 3 завода

6. Истреб - 10 заводов

7. Штурм - 1 завод

Как получаем Австрию/Мемель/Судеты ставим 5 заводов на ПВО, остальное у меня уходило или в истребы (если была свободная резина от НПЗ, или в ТТ).

 

По флоту:
Удаляем весь мусор что там строится.
Выгоняем флот тренироваться, до получения 8 очков морского опыта, меняем шаблон ПЛ 36 года до нормального (два ТА 2 ур. и двигатель 2 ур.).
Клепаем их до посинения, пока не изучим ПЛ 40 года с КБ и с шноркелем/радаром (раньше времени необязательно).

 

Исследования:

Сухопутная доктрина вторая, развилки вправо-влево (такая развилка норм заходит для танковых стран (СССР/Рейх))

Морская вторая, развилку правую (для ПЛ)

Воздушная тоже вторая (все бонусы на неё в основном, к войне желательно доучить до Группового боя включительно)

Рассредпром, переработка нефти

 

В Испании/Китае добровольцами улучшаем истребители по максимуму (5 двигатель минимум, 5-5 надежность-дальность в идеале)
Обязательно засылаем атташе в Испанию/Японию (для переключения на военную экономику раньше Аншлюса)

Изменено 20.03.2021, 17:19:41 пользователем Альфарий
форматирование

[Олег_К 35]

11 час назад, gvalhgvin сказал:

возможно, я пока не играю, жду новый патч (там очень много анонсировали) но честно говоря я так делать не буду, со всеми этими калькуляторами... мне банально лень, да и не интересует меня эта Азия, вот Швеция да, а Азия... да ну ее нафик, к тому же опять таки встает вопрос транспортировки через пол мира, эксплойтов я не использую и с Английским флотом борюсь честно, да и ролеплей опять же,

Я так и не понял, почему Швецию из-за вольфрама убивать кошерно, а Голландию из-за нефти и резины нет? И если заметили, то я написал, что до войны при нормальной игре воевать некомильфо вообще. 

ЗЫ. С транспортировкой до войны проблем не бывает.    

[gvalhgvin 192]

4 часа назад, Олег_К сказал:

Я так и не понял, почему Швецию из-за вольфрама убивать кошерно, а Голландию из-за нефти и резины нет? И если заметили, то я написал, что до войны при нормальной игре воевать некомильфо вообще. 

ЗЫ. С транспортировкой до войны проблем не бывает.    

во первых далеко, во вторых ролеплей, в Скандинавии у нациков были интересы прямые, и если бы не проблемы на восточном фронте я уверен Шведов бы постигла судьба Норвегии, а Океания это сфера Японии, ведь суть оси как раз и заключалась в раграничении сфер влияния, вы не лезете туда, я не лезу сюда, Манус, манум, ляват

[Олег_К 35]

Джентльмены! 

Каковы условия вступления Японии в альянс Оси?  У меня середина 1940-го, мод Эксперт 2.0., исторический режим.   Пока все по стандарту и  Япы даже объявили войну союзникам, но в альянс ко мне не идут. У них там отмечен   модификатор neutrality_idea3, который дает - 10 000 к союзам (тоже самое у Испании).   Понятно, что я это не сдвину никакими политочками и нац.фокусами, а на айронмене я экспериментировать на нац. фокусах не хочу.  Это отвалится или  Эксперт 2.0 такое намертво вшивает? 

[Pacific Coast Highway 883]

[MichaelMustafin 6]

Что бы не втягиваться в преждевременную войну и при этом разжиряться за счет Польши, я лично рекомендую не пожлобиться и поддержать в ней фашистов; демократические Англия и Франция фашистам гарантировать независимость не будут, и Польшу можно будет относительно быстро съесть, сам так всегда делаю

[lleyton 49]

В 14.10.2017 в 13:35, gvalhgvin сказал:

во первых далеко, во вторых ролеплей, в Скандинавии у нациков были интересы прямые, и если бы не проблемы на восточном фронте я уверен Шведов бы постигла судьба Норвегии, а Океания это сфера Японии, ведь суть оси как раз и заключалась в раграничении сфер влияния, вы не лезете туда, я не лезу сюда, Манус, манум, ляват

если бы они в 36-37-38 годах полезли бы в Швецию, им бы быстро настучали по голове

есть небольшая разница Австрия-Судеты-Данциг (но для них есть фокусы) и Швеция

все-таки в фокусах отражена хоть какая-то историческая логика

 

следовательно любое оправдание войны ручками до начала ВМВ или 25% напряженности не очень спортивно и абсолютно не исторично 

[gvalhgvin 192]

В 02.11.2017 в 04:16, lleyton сказал:

если бы они в 36-37-38 годах полезли бы в Швецию, им бы быстро настучали по голове

есть небольшая разница Австрия-Судеты-Данциг (но для них есть фокусы) и Швеция

все-таки в фокусах отражена хоть какая-то историческая логика

 

следовательно любое оправдание войны ручками до начала ВМВ или 25% напряженности не очень спортивно и абсолютно не исторично 

оно конечно так, но я думаю если бы у Алоизыча не возникло проблем на востоке, то году к 42-му максимум Шведов бы уже попросили в ось добровольно принудительно

[lleyton 49]

22 часа назад, gvalhgvin сказал:

оно конечно так, но я думаю если бы у Алоизыча не возникло проблем на востоке, то году к 42-му максимум Шведов бы уже попросили в ось добровольно принудительно

как по мне вопрос со Швецией решался чуть раньше

если бы нацисты не считали её надежным торговым партнером, то она была бы приоритетом уже в операции Везенбюрг

а так, зачем ее захватывать? сталь и вольфрам поставлялись исправно, датские проливы отлично защищали торговлю

 

это только в играх парадоксов красить карту в один цвет выгодно, а так больше проблем

Германия и то что уже контролировала, не могла полностью переварить

аналогия с европой, национализировать такие территории в узком временном отрезке ХОИ невозможно

а штраф за сверхрасширение хапните по полной

 

ну а про вступлению в ОСЬ

если бы ситуация на восточном фронте сложилась другая, миропорядок был бы другой

думаю Шведы бы сами вступили в ось

 

и все это не имеет отношение к датам 36-39

[gvalhgvin 192]

В 11.11.2017 в 15:42, lleyton сказал:

как по мне вопрос со Швецией решался чуть раньше

если бы нацисты не считали её надежным торговым партнером, то она была бы приоритетом уже в операции Везенбюрг

а так, зачем ее захватывать? сталь и вольфрам поставлялись исправно, датские проливы отлично защищали торговлю

 

это только в играх парадоксов красить карту в один цвет выгодно, а так больше проблем

Германия и то что уже контролировала, не могла полностью переварить

аналогия с европой, национализировать такие территории в узком временном отрезке ХОИ невозможно

а штраф за сверхрасширение хапните по полной

 

ну а про вступлению в ОСЬ

если бы ситуация на восточном фронте сложилась другая, миропорядок был бы другой

думаю Шведы бы сами вступили в ось

 

и все это не имеет отношение к датам 36-39

вот поэтому я и не крашу карту, даже в Европе 4, только логически обоснованные захваты

[Pacific Coast Highway 883]

В 11/2/2017 в 02:16, lleyton сказал:

если бы они в 36-37-38 годах полезли бы в Швецию, им бы быстро настучали по голове

Кто? Шведы? Серьёзно?

[lleyton 49]

20 часов назад, Pacific Coast Highway сказал:

Кто? Шведы? Серьёзно?

 

те с кем нацисты согласовывали аншлюс Австрии, а затем и Судеты, и с кем не договорились по Данцигу из-за чего началась 2МВ

есть колоссальная разница между возвращением территорий, которые были отобраны всего 20 лет назад

и вторжением в крупную европейскую страну, вне сферы немецкого влияния

я уж не говорю что на осуществление подобной десантной операции в 36-37 году у Гитлера просто не было ресурсов

 

с точки зрение игры

вариантов как парадоксы могли это отразить масса

например дать Германии (страна как бы ГВ развязала) повышенный коэффициент на мировую напряженность

оправдание войны вне исторического контекста = гарантия ВБ = вступление на стороне ВБ французов, за ними Чехов и Румынов

[Pacific Coast Highway 883]

В 11/16/2017 в 10:19, lleyton сказал:

те с кем нацисты согласовывали аншлюс Австрии, а затем и Судеты, и с кем не договорились по Данцигу из-за чего началась 2МВ

 

Ты правда считаешь что согласовывали? А не потому что вынуждены были пойти на уступки Гитлеру?

В 11/16/2017 в 10:19, lleyton сказал:

я уж не говорю что на осуществление подобной десантной операции в 36-37 году у Гитлера просто не было ресурсов

 

А потребовалась ли эта десантная операция?

У Германии всегда были проблемы с ресурсами, однако такие манёвры Вермахт и Кригсмарине совершали, что можно только позавидовать.

[пюрешка 260]

1 час назад, Pacific Coast Highway сказал:

Ты правда считаешь что согласовывали? А не потому что вынуждены были пойти на уступки Гитлеру?

Вынуждены? И что бы Гитлер сделал?) Особенно без чехословацкой промышленности. Ну началось бы все не в 39м, а раньше и с тем же итогом для рейха. Очевидно, что все гораздо быстрее бы закончилось.

 

[Pacific Coast Highway 883]

1 час назад, пюрешка сказал:

Вынуждены? И что бы Гитлер сделал?) Особенно без чехословацкой промышленности. Ну началось бы все не в 39м, а раньше и с тем же итогом для рейха. Очевидно, что все гораздо быстрее бы закончилось.

 

Вермахт разбил силы Франции, ВБ, Бельгии и Нидерландов после Польши без Чехословацкой промышленности, если что.

Ни Франция ни ВБ не хотели воевать с Германией. Потому что знали (даже считая себя сильнее), что война с немцами это не прогулка по Елисейские полям.

Версия про то, что Германии специально скормили Австрию, Чехию и Польшу - чушь.

С Германией просто не хотели воевать, и считали что вернув потерянные территории (не считая Элзас и Лотарингию), Гитлер остановиться. Но Гитлер почувствовал вкус победы, дальше вы знаете.

Изменено 20.11.2017, 16:39:49 пользователем Pacific Coast Highway

[пюрешка 260]

21 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

Вермахт разбил силы Франции, ВБ, Бельгии и Нидерландов

Франции и бенилюкса да, вб нет.

21 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

после Польши без Чехословацкой промышленности, если что

аннексировали чехословакию в 38-39. чешские танки принимали активное участие в последующих кампаниях

21 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

Версия про то, что Германии специально скормили Австрию, Чехию и Польшу - чушь.

специально для чего?

21 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

С Германией просто не хотели воевать

воевать не хотели не с германией, а просто не хотели воевать вообще.

 

любая война это война потенциалов. у рейха не было шансов в противостоянии ни с западом, ни с советами даже по одиночке. все бы это конечно отняло гораздо больше времени, сил и ресурсов

Изменено 20.11.2017, 16:54:32 пользователем пюрешка

[Pacific Coast Highway 883]

12 минуты назад, пюрешка сказал:

у рейха не было шансов в противостоянии ни с западом, ни с советами даже по одиночке.

[пюрешка 260]

@Pacific Coast Highway понимаю, тяжело оспаривать достаточно очевидные вещи - поэтому вместо аргументов и доводов закончим картинкой

[shotinahead 1]

Привет всем! Очередную катку за тр начал, пошёл по историческим датам. Высадился в Норвегии, когда Дания капитулировала. Взял Осло, перенесли столицу далеко за горы, добрался до неё и захватил. Взял все порты, кроме самого дальнего. Перебил все войска, не капитулируют( баг? 

В прошлой партии после захвата перенесённой столицы Норвегия капитулировала. Или они на островах спряталались?

[lleyton 49]

В 20.11.2017 в 20:32, Pacific Coast Highway сказал:

Версия про то, что Германии специально скормили Австрию, Чехию и Польшу - чушь.

С Германией просто не хотели воевать, и считали что вернув потерянные территории (не считая Элзас и Лотарингию), Гитлер остановиться. Но Гитлер почувствовал вкус победы, дальше вы знаете.

еще раз

Швеция - потерянная Германией территория?

вторжение в Швецию в 1936-1939(лето) воспринималось бы так же как аншлюс Австрии или все же это прямой акт агрессии к крупной, нейтральной европейской стране?

 

сформулирую по другому

В 02.11.2017 в 05:16, lleyton сказал:

если бы они в 36-37-38 годах полезли бы в Швецию, им бы быстро настучали по голове

сформулирую по другому

без относительно результата

вторжение в Швецию = начало 2МВ? (36-38год)

или бы союзники так же сидели бы и думали "может на Швеции остановится?"

 

В 20.11.2017 в 20:50, пюрешка сказал:

любая война это война потенциалов. у рейха не было шансов в противостоянии ни с западом, ни с советами даже по одиночке. все бы это конечно отняло гораздо больше времени, сил и ресурсов

все же не "любая", а именно тотальная война

вся тактика нацистов была именно не дать войне перерасти в тотальную

на западе им это очень даже удалось

[пюрешка 260]

1 час назад, lleyton сказал:

тотальная война

тотальная война это тоже война.

1 час назад, lleyton сказал:

на западе им это очень даже удалось

в каком виде? мира с британией заключено не было, война сша была объявлена самим гитлером. рано или поздно это бы закончилось той же высадкой в нормандии или чем-либо подобным с неизбежным поражением рейха в виду огромной разницы в имеющихся промышленности, ресурсах и, что самое важное, людях

Изменено 21.11.2017, 19:40:31 пользователем пюрешка