Проблемы с историчностью и реализмом в Hearts of Iron IV

[eltoron 102]

  DragonIV писал:

Отыграл несколько партий и у меня такое чувство что Германия уж слишком слабая. В смысле искусственный идиот просто не может в блицкриг. Играю за Италию цель хоть 1 раз выиграть за ось. Германия постоянно вязнет в Польше и Франции. А когда доходит дело до СССР войну которому Германия объявляет в любом раскладе то деды просто проходят маршем до Берлина.

Может подскажите что надо делать Италией что бы такого не было и что делать на оборот не стоит.

Я думаю беда не в слабой Германии, а в боевом АИ. Он не умеет в агрессивный блицкриг. Он не умеет рисковать. Он не умеет оценить ситуацию, что вообще-то можно и здоровски прорашить, а слабые фланги клина сейчас роли не играют. Всё должно быть чин-чинарём и по учебнику. Вон кто-то рассказывал, как за Советы ставил эксперимент с голой границей. Немцы планомерно наступали по пустой советской земле. Нарезая котлы в степях по всем правилам военной науки, а потом их так же упорно и планомерно "уничтожали".

[Ишпанец 85]

  AXIS писал:

В Швеции, в основном, взгляды такие же русофобские, как у наших "либералов". Путина не приплели, миниигры где Сталину нужно лично расстрелять миллион репрессированных нет - значит никакой ангажированности нету, вам показалось...

Ахаха!!! Вот уж точно.

Тут в каждой строчке прямо лезет весь этот бред. Читаешь описания политиков и тихо сползаешь под стол. А как Вам Хрущев, повышающий процент коммунистов в игре? =))))

А за что СССР получил -10% к производству из-за "Колыбели Революции"? Что, если именно у нас произошла революция то мы стали хуже производить? =)))

[W1ST 1]

У меня в партии за венгрию, Германия дружит с СССР... Шел 1942 год, африка, европа, захвачена.. скандинавия на подходе. Союзники активно высаживаются на лазурном берегу)

[GunganKnight 327]

  W1ST писал:

У меня в партии за венгрию, Германия дружит с СССР... Шел 1942 год, африка, европа, захвачена.. скандинавия на подходе. Союзники активно высаживаются на лазурном берегу)

Где противоречия? Пакт Молотова-Риббентропа существовал. Просто Германия его нарушила.

[Santjago 2]

  Ишпанец писал:

Отправил в Испанию 5 танковых дивизий на помощь Республиканцам, играя за СССР. Раскатал Франкистов за 3 месяца. При этом Республиканские войска атаковали за это время 3 раза к моменту как я загонял Франкистов в котлы. В остальное время тупо бегают и занимают захваченные мной провы.

Ровно то же самое было в партии за СССР. Но там хоть можно попытаться это объяснить неготовностью республиканских войск - большинство республиканских дивизий разворачиваются с минимальной организацией и AI может ждать, пока она восстановится. А вот то, что ровно то же самое было в партии за Германию, и франкисты точно так же ничерта не делали, объяснить уже сложнее.

  eltoron писал:

Вон кто-то рассказывал, как за Советы ставил эксперимент с голой границей. Немцы планомерно наступали по пустой советской земле. Нарезая котлы в степях по всем правилам военной науки, а потом их так же упорно и планомерно "уничтожали".

При всём уважении, больше похоже на байку. AI, как уже справедливо заметили выше, наступает широким фронтом, его продвижение можно заранее просмотреть, наведя курсор на стрелку плана атаки. Никаких котлов там и в помине нет - разве что AI противника баттлпланами не пользуется и воюет "по старинке", но тогда нахрена нужны в игре эти баттлпланы?

[EvilFrog 396]

У меня в партии за Франкискую Испанию. Германия не могла в 70 дивизий выбить десант Шведов из померании. Я отправил свою пехотную армию из 15 дивизий на помощь и вопрос решился меньше чем за месяц. После этого Рейх штурмовал Стокгольм в 90 дивизий с трудом пробился через пролив. И тут же получает десант союзников в Дании и окружение. Сразу минус эти 90 дивизий.

Вообще какой-то адский бред происходит. В определенный момент просто кидает войну всем подряд. Даже Ирану.

Ну зачем Рейху Иран сдался? Япония проиграла Китаю. Села на острова. И тут внезапно десант самураев в Турции!

После всего этого я выключил партию смотреть на это сил больше не было.

[Dandy 87]

  EvilFrog писал:

У меня в партии за Франкискую Испанию. Германия не могла в 70 дивизий выбить десант Шведов из померании. Я отправил свою пехотную армию из 15 дивизий на помощь и вопрос решился меньше чем за месяц. После этого Рейх штурмовал Стокгольм в 90 дивизий с трудом пробился через пролив. И тут же получает десант союзников в Дании и окружение. Сразу минус эти 90 дивизий.

Вообще какой-то адский бред происходит. В определенный момент просто кидает войну всем подряд. Даже Ирану.

Ну зачем Рейху Иран сдался? Япония проиграла Китаю. Села на острова. И тут внезапно десант самураев в Турции!

После всего этого я выключил партию смотреть на это сил больше не было.

у меня немец вел себя более-менеее адекватно: быстренько оттяпал польшу, очень быстро выбил францию и создал виши, после падения бенелюкса, забрал норвегию.... проблемы начались когда советы войну объявили румынии, немец повел все войска на восточный фронт и, видимо, забыл укрепить северный берег - получил морское вторжение, пошел отбивать (восточный фронт встал).... но, в общем вел, себя адекватно.

ЗЫ. исторический фокус ИИ, средняя сложность

[W1ST 1]

  GunganKnight писал:

Где противоречия? Пакт Молотова-Риббентропа существовал. Просто Германия его нарушила.

А как же вероломное нападение?)) Вообще я щас огреб от Греческой арты и закрыл партию...

PS Просто сосредоточив все войска на востоке и не нападая, ИИ пропускает все высадки во франции и испании.

Изменено 10.06.2016, 13:50:22 пользователем W1ST

[Deceased WhiteBear 4,399]

ИИ всегда был самым слабым местом в играх PI, и улучшиться ему было не с чего, профи по ИИ они не набирали.

Так чему вы удивляетесь? Что ещё не понаделали "костылей", которые исключат совсем уж явный бред? Так рано ещё...

Желающим иметь дело с разумным противником рекомендую наслаждаться мультиплеером.

[Dart_Evil 3,444]

  WhiteBear писал:

ИИ всегда был самым слабым местом в играх PI, и улучшиться ему было не с чего, профи по ИИ они не набирали.

Так чему вы удивляетесь? Что ещё не понаделали "костылей", которые исключат совсем уж явный бред? Так рано ещё...

Желающим иметь дело с разумным противником рекомендую наслаждаться мультиплеером.

3 часть и ИИ был поумней, да и дичи типо нападения на Швисс (в 4 части постоянно это происходит) не было

[Deceased WhiteBear 4,399]

  Dart_Evil писал:

3 часть и ИИ был поумней

ИИ ЕУ3 казался поумней из-за "костылей", которые вставлялись в игру ещё с ЕУ(1)

ЗЫ. Код ИИ радикальной переделке не подвергался, ибо PDT считает его вполне адекватным игре.

Косвенно это подтверждается тем, что в составе PDT не появилось группы новых специалистов по ИИ.

Скажем, "историчность" поведения США полностью определяется уникальной системой нац. фокусов США.

Типичная "железобетонная" одноколейка, ни шагу в сторону не сделать, даже став фашистом или коммунистом.

А ведь история что говорит? Что Германия после прихода нацистов к власти тут же избавилась от влияния кризиса,

а СССР так вообще никакого влияния не испытал. С какого перепугу США после смены власти жить "в кризисе"?

Изменено 10.06.2016, 14:26:11 пользователем WhiteBear

[W1ST 1]

  WhiteBear писал:

Желающим иметь дело с разумным противником рекомендую наслаждаться мультиплеером.

Где бы найти компанию для мультиплеера, это ведь не какой нибудь шутер/танки...

[eltoron 102]

  Santjago писал:

При всём уважении, больше похоже на байку. AI, как уже справедливо заметили выше, наступает широким фронтом, его продвижение можно заранее просмотреть, наведя курсор на стрелку плана атаки. Никаких котлов там и в помине нет - разве что AI противника баттлпланами не пользуется и воюет "по старинке", но тогда нахрена нужны в игре эти баттлпланы?

Может и байка. Но суть в том, что АИ ведёт себя таки неадекватно ситуации. Широкий фронт англичан просто стоял в Сахаре и смотрел, как я пробежал мимо них к Каиру, убил всё что было там, а потом вернулся по их душу. Хотя мог многожды закрыть мне все пути снабжения и вообще растоптать.

По поводу стрелок и батл-планов - мой АИ захватывает провы почему-то в основном не так, как нарисовано в плане, а скорее "как выйдет". Ну и ведь не обязательно рисовать один план на весь фронт, да? Можно и несколько армий сделать и уже им дать приказ сделать клещи.

[Deceased WhiteBear 4,399]

  eltoron писал:

Можно и несколько армий сделать и уже им дать приказ сделать клещи

В ХОИ3 именно так и делали... если решали не опускаться до полностью прямого управления.

А ИИ - между прочим - остался практически тем же, кардинальных изменений нет ( и не предвидится).

[GameForGame 2,954]

  eltoron писал:

Может и байка. Но суть в том, что АИ ведёт себя таки неадекватно ситуации. Широкий фронт англичан просто стоял в Сахаре и смотрел, как я пробежал мимо них к Каиру, убил всё что было там, а потом вернулся по их душу. Хотя мог многожды закрыть мне все пути снабжения и вообще растоптать.

По поводу стрелок и батл-планов - мой АИ захватывает провы почему-то в основном не так, как нарисовано в плане, а скорее "как выйдет". Ну и ведь не обязательно рисовать один план на весь фронт, да? Можно и несколько армий сделать и уже им дать приказ сделать клещи.

Вот хз, по всякому АИ воюет, иногда тупит не хило, а иной раз ловит при попытке его окружить. Франция это жесть.... Я хз что то тяжко стало против аи играть из за ненастроенной толком игры. Имею ввиду где большие поля сражений.

[Edward 0]

Германия в два фронта не умеет, может забуксовать во Франции и Польше одновременно и смеха ради видимо обьявить войну СССР... Это ИИ умеет в логику наверно.

Зато Франция раскатывает Германию, Италию и Испанию одновременно.

[GameForGame 2,954]

  Edward писал:

Германия в два фронта не умеет, может забуксовать во Франции и Польше одновременно и смеха ради видимо обьявить войну СССР... Это ИИ умеет в логику наверно.

Зато Франция раскатывает Германию, Италию и Испанию одновременно.

Франция через чур жирновата что то.

[RETX 4]

А как начать Зимнюю войну, аннексировать прибалтику и забрать Бессарабию? После пакта М-Р все национальные фокусы пропускаются, Рейх кое как за 3-5 месяцев захватывает Польшу и дальше... ничего.

[Kairin 116]

  RETX писал:

А как начать Зимнюю войну, аннексировать прибалтику и забрать Бессарабию? После пакта М-Р все национальные фокусы пропускаются, Рейх кое как за 3-5 месяцев захватывает Польшу и дальше... ничего.

Там тупня какая-то.

Фокусы кстати не пропускаются, они активируются. У многих фокусов есть обходные такие пути включения.

Но активации фокуса мало. Активированный фокус даёт дополнительный повод к войне, более быстрый и дешёвый. Начинаешь фабриковать повод - тут то события и валятся. Для каждой страны отдельно. Фабрикуешь на Литву - ультиматум Литве. На Румынию - ивент на Бессарабию. На Финляндию - Зимняя война.

Причём дожидаться завершения фабрикации не нужно, оно почти сразу выскакивает. Пара дней, не больше кажется...

Я кстати не проверял, может фокус вообще не нужен, и достаточно начать клепать клайм. От этих парадоксов всякое ожидать можно...

Изменено 11.06.2016, 09:34:11 пользователем Kairin

[shotinahead 1]

Германия все таки имеет фокусы нарушить Пакт Риббентопа. И это реально фишка. В Хои3 такого вроде не было. Сначала заключаем пакт, потом антикомминтерновский пакт делаем и получаем выход на войну с СССР

  shotinahead писал:

Германия все таки имеет фокусы нарушить Пакт Риббентопа. И это реально фишка. В Хои3 такого вроде не было. Сначала заключаем пакт, потом антикомминтерновский пакт делаем и получаем выход на войну с СССР

зы

С удовольствием сыграл бы в мультиплеер. Опыта нет. прайм тайм с 22.00 по Мск. стим, mac os

Изменено 11.06.2016, 09:39:03 пользователем shotinahead