Проблемы с историчностью и реализмом в Hearts of Iron IV

[Farsight 11]

39 минут назад, WhiteBear сказал:

Бомбодержателей достаточно. И кто только их не имел, особенно в СССР, США и Германии.

 

Lightning P-38J/H/L имел бомбодержатели на 2*908кг - зачем они истребителю-то?

Может, всё же для штурмовки (благо пушечное вооружение тоже мощное)?

И если таковых было 3,5 тысячи штук, можно ли ими пренебречь?

 

Надеюсь, никто не станет спорить с тем, что Ме-109 это истребитель?

Между тем

 

Истребитель? Да, это основное его назначение. Штурмовик? Запросто.

Переделочные комплекты позволяли быть кем угодно даже в течение одного дня.

 

Выше приведены цитаты не из вики. Тоже плохо? Ну извините, на вас не угодишь...

Насчёт диалога - согласен. Если вы признаете только основное назначение самолета,

дискуссия не получится - догматизм исключает обсуждение, оставляя лишь осуждение.

Не читал, но осуждаю.

[commiethebeastie 7]

Рельсовое говно. Им про условия вообще не говорили?

Спойлер

 

Изменено 26.07.2016, 08:20:18 пользователем commiethebeastie

[SpecOps 505]

1 час назад, commiethebeastie сказал:

Рельсовое говно. Им про условия вообще не говорили?

Что вас не устраивает? Что коммунисты вступили к союзникам? А коминтерн то воюет с осью? Год то еще 40й.

Изменено 26.07.2016, 09:24:39 пользователем SpecOps

[commiethebeastie 7]

Я не коминтерн. Фишка в том, что дания не вступала со мной в союз до войны, а потом метнулась к альянсу. Мне ачивка нужна.

 

А вообще забавно. Единственная авиация которая нужна в игре это тактические и морские бомбардировщики. Морские уничтожают весь флот, а тактические... всю промышленность выбиванием эквипмента.

 

Оказалось что достачно франции и китайцам передать ленд-лизовские бомбардировщики и противник встает в позу.

Изменено 26.07.2016, 21:33:21 пользователем commiethebeastie

[SpecOps 505]

8 часов назад, commiethebeastie сказал:

потом метнулась к альянсу

Ну они всегда вступают в тот альянс что воюет с противником.

8 часов назад, commiethebeastie сказал:

Единственная авиация которая нужна в игре это тактические и морские бомбардировщики

А как же истребители? Чтобы вам всю промку не выбомбили.

[commiethebeastie 7]

3 часа назад, SpecOps сказал:

Ну они всегда вступают в тот альянс что воюет с противником.

А как же истребители? Чтобы вам всю промку не выбомбили.

А да есть такое, но их много не надо.

[SpecOps 505]

7 минут назад, commiethebeastie сказал:

А да есть такое, но их много не надо.

Ну вот уже 3 вида. А еще добавим 2 варианта для базировании на авиках. Или Стратегов чтобы бомбить дальше.

[commiethebeastie 7]

1 час назад, SpecOps сказал:

Ну вот уже 3 вида. А еще добавим 2 варианта для базировании на авиках. Или Стратегов чтобы бомбить дальше.

А стратегами какой толк бомбить? Я на США 2000 стратегов насылал с ямайки и пуэрто-рико, а у них промышленность спокойно развивалась. Их надо пару штук чтобы ядрен батон скинуть, притом самых старых.

[SpecOps 505]

19 часов назад, commiethebeastie сказал:

с ямайки и пуэрто-рико

Может не долетали? Не играл за США не знаю ка там с дальностью.

[KOROL 143]

Не знаю, писали уже или нет, но разве это реалистично, когда создаешь ФРГ или ГДР( с Кореей тоже самое) им нужно заново все технологии исследовать!

[brunegun 33]

1 час назад, KOROL сказал:

Не знаю, писали уже или нет, но разве это реалистично, когда создаешь ФРГ или ГДР( с Кореей тоже самое) им нужно заново все технологии исследовать!

С точки зрения игровой механики - да, потому что они не существуют с начала игры и у них прописаны стартовые техи.

С точки зрения логики - нет, видимо с будущими патчами будут допиливать.

Изменено 01.08.2016, 06:42:50 пользователем brunegun

[Deceased WhiteBear 4,399]

1 час назад, KOROL сказал:

разве это реалистично, когда создаешь ФРГ или ГДР( с Кореей тоже самое) им нужно заново все технологии исследовать!

После 2МВ всех германских учёных, которые хоть чего-то стоили, дружно

(и на многие годы) растащили страны-победители и заставили работать на себя.

Между тем "знание технологий" вещь вовсе не абстрактная (типа выбитая где-то на мраморе),

это прежде всего носители знаний, которые понимают и умеют применять эти знания...

Как раз таких носителей и не стало после конца 2МВ - как в ФРГ, так и в ГДР. Так, из СССР, например,

Шмайсер вернулся в 1953г. (в ГДР), а Риль (металлургия урана) - в 1955г. (в ФРГ).

 

Что касается Кореи, непонятно, чем вы возмущаетесь - корейской науки вообще не существовало.

[BCafGun 13]

Почитал тему и понял, что надобно искать моды на АИ. Хотя не уверен, что кому-то удалось разгрести нюансы, типа курящей в сторонке США с готовыми планами, но не расставленными патрулями. А до тех пор в режиме историчности хоть не играй.

 

P.S. Спасибо, кому уже не помню, за совет отодвинуть войска от границ поглубже. А то у меня Рейх на границах толпится даже при пакте Молотова, будто я сам его атаковать собираюсь... И из-за этого не может добить Данию, Люксембург и особенно Норвегию (тяни-толкай с "приливами", когда фронт близок к Оси и "отливами" к советской границе, как только немного отодвинется). А на дворе уже 43-й.

[Deceased WhiteBear 4,399]

2 часа назад, BCafGun сказал:

надобно искать моды на АИ

Весь ИИ находится внутри программного кода, поэтому моды "на ИИ" невозможны.

[BCafGun 13]

Очень жаль, в таком случае. Я не фанат пвп, а с АИ там полная катастрофа. Это при том, что в ЕУ и КК я подобного как-то не особо замечал.

Я уже молчу о полном отсутствии контрмер на геополитические действия, типа разноса коммунизма, ответное продвижение аки "НАТО" и иже прочее. Ну ведь выгоднее соалы\марионетки же, и играть в этом ключе стало бы изрядно веселее. Особенно, если бы и союзнички, будучи АИ, тоже не были такими... а, ладно...

Верим в патчи и ждем... Больше ничего не остается :-\

Изменено 04.08.2016, 20:50:57 пользователем BCafGun

[Deceased WhiteBear 4,399]

30 минут назад, BCafGun сказал:

в ЕУ и КК я подобного как-то не особо замечал

Так и в этой игре костылей понаделают, и явные чудеса ИИ творить уже не сможет.

 

30 минут назад, BCafGun сказал:

Верим в патчи и ждем... Больше ничего не остается :-\

С 2000-го года так (во всех играх от PDT).

[Hafltry 15]

В 04.08.2016 at 11:42 PM, BCafGun сказал:

Это при том, что в ЕУ и КК я подобного как-то не особо замечал.

Это потому что там войск мало - в обеих играх ИИ собирает войска в кулак и отсылает его в твою глушь: искать твою армию или осаждать твои провинции. Таких кулаков даже 5 бывает редко. Когда чьи-то войска заметно сильнее, чьи-то заметно слабее, он довольно разумно выбирает сначала слабого и выбивает его как можно быстрее, а потом возвращается обороняться тем, что осталось. Там сама механика позволяет такое поведение, а здесь промышленность, фронты, манёвры, котлы - совсем другая история, да движок тот же. Я думаю, что изменят не ИИ, а механику - в CK2 до недавних патчей разбитая армия, к радости преследователей, отступала на расстояние только в 1 провинцию, и потому чаще всего была обречена, а сейчас они пробегают бывает что половину континента и возвращаются с подкреплением, так что удача может и подвести в другой раз.

[Deceased WhiteBear 4,399]

В 09.08.2016 at 11:52 AM, Hafltry сказал:

Это потому что там войск мало

Нет, не поэтому. ИИ-то один и тот же. Просто в ЕУ и КК костыли давно наделаны,

их и в ХОИ3 было предостаточно - а в ХОИ4 костыли ещё только делают.

[Hafltry 15]

1 час назад, WhiteBear сказал:

костыли ещё только делают

С этим я согласен, но отталкиваться в их строительстве, думаю, придётся именно от тех различий, что противники в ЕУ и КК в состоянии позволить себе управлять малым числом юнитов-"армий", а механика HoI сейчас требует фронты, контроль юнитов во множестве провинций. Таким образом решение может быть вида специализации армий: 1) в тонкий фронт, занимающий позицию на границе, и 2) ударный кулак - те самые малочисленные, но крупные (по самый предел снабжения на провинцию) образования, которые будут привычно для ИИ давить на одно место, идти в одном, а не сразу всех направлениях.

[Deceased WhiteBear 4,399]

3 часа назад, Hafltry сказал:

решение может быть вида специализации армий

У кого, у PDT? Только если весь состав сменится поголовно, включая Йохана.

 

3 часа назад, Hafltry сказал:

привычно для ИИ давить на одно место

Вот так вот всё останется.

 

ЗЫ. Это ИМХО, если кто не понял. Но выработанное в результате игры с 2000г.

во все версии основных продуктов парадоксов - EU, CK, HOI, Victory, Rome...