Марксизм и Россия

[Angry Humanist 2,492]

Он не был ни тем, ни другим. Как все космополиты Троцкий ненавидел все народы. Евреи не исключение.

Я про Маркса имел ввиду. Ведь все: Троцкий, Ленин, Сталин, и другие - в какой-то мере заболели идеями этого немца-славянофоба.

[лекс 12,543]

3 часа назад, Volchenock сказал:

Основной источник дохода английской королевской семьи это зарплата из английского бюджета, ты бы почитал статью, она с ссылками на маркоса.

Не совсем так.

Имущество короны в доверительном управлении у правительства. Королевская семья получает доход от его использования от британского правительства.

 

 

13 часа назад, NeoNaft сказал:

Вы походу не понимаете отличие материального продукта от нематериального. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Этим самым абсолютно установлено также, что такое непроизводительный труд. Это — такой труд, который обменивается не на капитал, а непосредственно на доход, т. е. на заработную плату или прибыль (а также, конечно, и на те различные рубрики, которые существуют за счет прибыли капиталиста, каковы процент и рента). Там, где всякий труд отчасти еще сам себя оплачивает (как, например, земледельческий труд барщинного крестьянина), отчасти же обменивается непосредственно на доход (как мануфактурный труд в городах Азии), там не существует капитала и наемного труда в смысле политической экономии буржуазного общества. Эти определения взяты, стало быть, не из вещественной характеристики труда (не из природы его продукта и не из тех определенных свойств, которые присущи труду как конкретному труду), а из определенной общественной формы, из тех общественных производственных отношений, в которых этот труд осуществляется. Актер, например, и даже клоун, является, в соответствии с этим, производительным работником, если он работает по найму у капиталиста (антрепренера), которому он возвращает больше труда, чем получает от него в форме заработной платы; между тем мелкий портной, который приходит к капиталисту на дом и чинит ему брюки, создавая для него только потребительную стоимость, является непроизводительным работником. Труд первого обменивается на капитал, труд второго — на доход. Первый род труда создает прибавочную стоимость; при втором потребляется доход.

 

Изменено 20.06.2019, 05:53:19 пользователем лекс

[romarchi 4,285]

13 минуты назад, NeoNaft сказал:

Что тут держать то. Я же говорю вы даже в такой мелочи не разбираетесь. Картину можно потрогать значит она материальный продукт.

С вас запросили определения:

- где материальный продукт, он для тела.

- где художники и т.д. , точно не пролетариат.

 

Вы или подтверждаете свои тезисы. Или сливаетесь.

 

Цитата

а твоя только на растопку годится.

Уверены? Не шибко много на себя берете? 

Моя "мазня" к примеру, до сих пор висит в одном кабинете колледжа который я закончил. Получив диплом преподавателя рисования и черчения. 

Изменено 20.06.2019, 05:53:24 пользователем romarchi

[NeoNaft 931]

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

Слесарь, вас физике не учили? Световые волны, разных длинн, отражаемые картиной, материальны. Звуковые волны извлекаемые музыкантами из инструментов - материальны. Мы живём в материальном мире, все имеет материальный носитель

Волны то физические. А вот то как их играть это уже нематериальное. Вообще этот спор сродни тому есть ли компьютерное пиратство. Сколько стоит продукт воспроизводство которого ничего не стоит? Ведь ты же можешь до бесконечности копировать игру и она будет той же самой каждый раз. Так и тут. Любой нематериальный продукт ценен своим содержанием, а вот его воспроизведение практически ничего не стоит. Короче налицо настройка на убитие гуманитарных наук. Никто тут не понимает что такое материальное и нематериальное. Вообще.

Изменено 20.06.2019, 06:03:51 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 931]

Кстати, любители тыкать в Маркса. Вы знаете почему в СССР так никогда и не было его полного собрания сочинений? Потому что он постоянно менял свое мнение. А это есть самая большая проблема для марксистов, считается что они должны быть жесткими и идеологически цельными. Есть формулировка и все, она неизменна, все вокруг меняется, а формулировка и суть остается. Так вот нифига. Он постоянно менял и формулировки и суть. Невыдержанный он был в этом самом плане. Так что тыкать в него бесполезно, потому что у вас только часть его высказываний, в определенный период времени. Через пару лет у него все совершенно по другому могло быть.

[NeoNaft 931]

11 минуту назад, romarchi сказал:

Уверены? Не шибко много на себя берете? 

Моя "мазня" к примеру, до сих пор висит в одном кабинете колледжа который я закончил. Получив диплом преподавателя рисования и черчения. 

И все равно до Уорхола ей плевать и плевать. Хотя казалось бы там только бутылка кока-колы нарисована. А стоит миллионы. А твоя в кабинете висит и всем плевать на нее

[romarchi 4,285]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Он постоянно менял и формулировки и суть. 

Порадуйте живым примером. Особенно про суть.

[romarchi 4,285]

Только что, NeoNaft сказал:

И все равно до Уорхола ей плевать и плевать. Хотя казалось бы там только бутылка кока-колы нарисована. А стоит миллионы. А твоя в кабинете висит и всем плевать на нее

По запрошенным определениям - вам слив получается?

[лекс 12,543]

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Через пару лет у него все совершенно по другому могло быть.

Могло или было?

Если "могло", то слова ни о чём. Потому как могло и не быть.

Если "было", то будь любезен пруф.

Во всяком случае, разговор по предмету, связан с Марксом, потому пруф обязателен. А без него слив.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, romarchi сказал:

По запрошенным определениям - вам слив получается?

Ну с учетом того что все вокруг не понимают о чем они говорят. От слова совсем, то делайте что хотите. Хотя лучше займитесь изучением гуманитарных дисциплин. У вас там все ну ооочень плохо. Вы даже не представляете себе насколько

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, лекс сказал:

Во всяком случае, разговор по предмету, связан с Марксом, потому пруф обязателен. А без него слив.

Все пруфы на немецком языке. Потому его и не переводили что расхождения начинались

[лекс 12,543]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Все пруфы на немецком языке. Потому его и не переводили что расхождения начинались

Ну приведи на немецком.

Если ты не владеешь немецким и не переведено (как ты говоришь), то тебе то откуда известно о расхождениях?

Жду пруфов.

 

Изменено 20.06.2019, 06:13:44 пользователем лекс

[NeoNaft 931]

Только что, лекс сказал:

Если ты не владеешь немецким и не переведено (как ты говоришь), то тебе то откуда известно о расхождениях?

Потому что есть много способов получения знания. Не только чтение

[GoooGooo 3,128]

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Волны то физические. А вот то как их играть это уже нематериальное. Вообще этот спор сродни тому есть ли компьютерное пиратство. Сколько стоит продукт воспроизводство которого ничего не стоит? Ведь ты же можешь до бесконечности копировать игру и она будет той же самой каждый раз. Так и тут. Любой нематериальный продукт ценен своим содержанием, а вот его воспроизведение практически ничего не стоит. Короче налицо настройка на убитие гуманитарных наук. Никто тут не понимает что такое материальное и нематериальное. Вообще.

О как! Никто не понимает.

 

Зачитайте нам базовую лекцию:

"Что такое материальное и нематериальное от слесаря" 

Жгите, не стесняйтесь

[GoooGooo 3,128]

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Все пруфы на немецком языке. Потому его и не переводили что расхождения начинались

Можно на немецком, ничего страшного

[лекс 12,543]

Только что, NeoNaft сказал:

Потому что есть много способов получения знания. Не только чтение

О, как... Поведай.

Дай угадаю, машину времени изобрёл и устно с Марксом пообщался? 

[NeoNaft 931]

Только что, GoooGooo сказал:

О как! Никто не понимает.

Ну да, все почему что считают что если картину можно потрогать, она материальная. Ну как с Недорослем у Фонвизина. Прилагательное это то что к делу приложено. Если дверь у стенки стоит она существительное, а вот когда она в проеме висит она прилагательное!

[лекс 12,543]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Можно на немецком, ничего страшного

 

Ну он же тебе дал понять:

6 минут назад, NeoNaft сказал:

Все пруфы на немецком языке. Потому его и не переводили что расхождения начинались

 

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Потому что есть много способов получения знания. Не только чтение

Из чего закономерный вывод - слышал звон, а не знает где он.

[Volchenock 2,998]

33 минуты назад, GoooGooo сказал:

Какую статью? 

С чего ты взял, что основным источником дохода Виндзоров является заработная плата за исполнение обязанностей королевской семьи? Раньше ты говорил, королева пролетарий потому, что получает зарплату (бтв насколько мне известно, не получает) за работу королевой , теперь ты говоришь, что ета основной ее доход, завтра скажешь вообще, что он единственный? 

 

Но! Чисто теоретически действительно можно представить себе ситуацию, когда кто-то работая монархом будет пролетарием

Про королеву в гугле написано, статью я выше кидал про пролетариев, твоим просвещением я тоже заниматься не хочу, увы и ах.

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Потому что есть много способов получения знания. Не только чтение

И как же вы ещё знакомитесь с учением Маркса??? Сеанс спиритизма?

Или я понял... ролики в ютюбе - да?)))

[Volchenock 2,998]

28 минут назад, NeoNaft сказал:

У королевской семьи с Англией сложные отношения. Земли которые принадлежат короне она сдает в аренду. С этого она фактически и кормится. Ну и плюс доход с туризма что приезжает поглазеть на гвардейцев. Ты не представляешь сколько народу собирается возле Букенгемского дворца во время смены караула. Там яблоку упасть негде, настолько все вокруг людьми забито. А та зарплата что ей выдает является лишь частью всего этого дохода что Англия с этой семьи получает

Рабочий тоже может калымить где то помимо работы, у маркоса про основной доход вобще ничего не сказано.