Марксизм и Россия

[Angry Humanist 2,492]

Он не был ни тем, ни другим. Как все космополиты Троцкий ненавидел все народы. Евреи не исключение.

Я про Маркса имел ввиду. Ведь все: Троцкий, Ленин, Сталин, и другие - в какой-то мере заболели идеями этого немца-славянофоба.

[Falcssonn 4,036]

Или начать с возникновения капитализма, как общественного строя - великая французская революция.

А не Восьмидесятилетняя война?

[simpleguy 1,328]

На это я отвечу чуть позже, как получу необходимую информацию.

Передайте от меня привет вашим партайгеноссе из Гехайме Стаатсполицай.

А не Восьмидесятилетняя война?

А не огораживания в Англии, которые создали предпосылки для промышленной революции?

Изменено 20.06.2016, 16:42:39 пользователем simpleguy

[iowa86 9]

А чем он лучше?

Ну круто, как это меняет факт того что их МАААААЛО.

В 90-ые они уже и не были такой редкостью.

Ну прости, я не виноват что в США пека появились еще в семидесятых, лiл.

Если вы совершите даже пускай будем оценивать его стих, как некое хулиганское действие, вас будут оценивать как маньяка-педофила или его общественноопасное деяние на порядок превосходит ваше?

Как бы фактов я не увидел.

Советские?

Можно ссылочку на количество этих пека на душу населения в 70-х, лил? Компьютеризация это 90-е года.

Так, уже прогресс. Признал, что реальная вертикаль власти в Совдепе отличалась от нарисованной в конституции.

Не надо кивать на другие законы. Для примера - и советская конституция и конституция РФ предусматривали свободу совести. Только вот эта свобода в РФ есть, а в Совдепе не было. Понятно, никакой закон никогда на 100% соблюдаться не будет. Но в Совдепе уровень отличий конституции от реальной жизни был просто ужасающий.

Это твои фантазии. Нарисуй свою вертикаль, у тебя школьных знаний на это не хватит.

И это тоже, ничем не подкрепленные фантазии. Уровень развития свободы совести в 1913г. и 1917г. сравнивать будем?

Не совсем понимали разницу между частной собственностью и держанием. Что странного?

Дядя вы .... Странно, что в капиталистическом обществе, основная часть населения, которая участвовала во всех капиталистических отношениях, не понимала сути, что такое частная собственность. Ну я и говорю дядя ты ....

Только вот всё равно крестьяне из общин выходили и общины тихо сдувались.

Только вот... только вот...только вот... и так по всей ветки дискуссии

Сколько гектар земли было в общинной собственности и частной на год начала реформ и на ну скажем 1913год?

Хорошо, признаю свои ошибки. Большинством во всей области не были, хотя были большинством в ряде районов, которые красные всё равно записали в "казахстан".

Каких районов, че мне опять от тебя цифры просить?

Проблема "язык/диалект" - политическая, это скажет тебе любой филолог-первокурсник. Реальная разница между языками Баварии и Пруссии - факт.

Так что там насчет разницы английского и американского языка?

В Британскую Индию вкачивались средства на пособия по рождаемости индусским семьям?

Британские идийцы выплачивали налоги из фонда зарабтной платы в казну британии? Пожалуйста ознакомьте нас с ИСТОЧНИКОМ этих фондов.

В США не было бума по команде. Просто условия так сложились. Не передёргивай.

:D Да только в СССР он был по команде, команде не правильной и преступной, да и не бум это а так пузырь.

Твой уровень гибкости позвоночника позволяет мне предположить, что я разговариваю с чемпионом мира в гимнастике.

Миллиарды тонн гниют, наверное. Злые капиталисты так и хотят бездарно просрать купленное на собственные деньги добро.

Конкретное добро гниет, не проданные машины, игрушки, продукты и т.д. Нет, они гниют на складах готовой продукции, а не в холодильниках домохозяек и не в гаражах автолюбителей.

Не уходи от темы.

СССР считал себя конкурентом США? Считал. СССР считал, что в нём жизнь лучше, чем в капстранах, где расисты-фошысты-капиталисты? Считал. Ну вот и будем его критиковать беспощадно за любое отставание от США. Ибо планку он сам себе задал высокую - ну и будем спрашивать, как он ей соответствует. Какой мерой вы мерите, такой и вам будут мерить.

Привычка обвинить оппонента в своих грешках. умничка, все по методичке.

И СССР считал и США считали. Хм... зачем же тогда лозунг догнать и перегнать? По твоей логике догонять было не в чем. Опять громкий пук в лужу?

Критикуйте, но по делу, я только за.

А за чей счёт такой банкет у чинуш? А?

А за чей счет банкет у топменеджеров? Читайте маркса, социализм не предполагал уравнительной з/п, доходы по прежнему определяются по способностям, очевидно, что у советского менеджера (партноменклатура) этих способностей больше, чем у дяди степы слесаря-монтажника 3 разряда.

Достойно цитатника. И да, как это при самой лучшей жизни СССР уступал по числу даже телевизоров на душу населения США? В чём в таком случае эта лучшая жизнь тогда заключалась? В вере в партию? В крепкой руке в заднице?

У тебя какие-то проблемы, ты нашел себе вымышленного собеседника? СССР отставал от США минимум в 2 раза, по многим показателям. Когда оторвешься от мамкиной юбки поймешь, пройдешь путь от первичных потребностей до сложных. Анальные фантазии оставь для правого центра, там это традиция со времен античности и поклонения мужественности.

При чём тут ПМВ и ВФР? Капитализм, в отличие от феодализма и рабства, насилия в себе не содержит. Два свободных человека заключают договор, каждый выполняет свою часть. Если кто-то свою часть контракта не хочет выполнять - значит пошёл вон. В отличие от рабства и крепостничества, где эксплуатируемый пашет, чтобы его не убили.

В советских школьных учебниках писали, что это империалистическая война, еще писали, что империализм это высшая форма развития капитализма. Обманывали, суки, да? Содержит от внеэкономической эксплуатации перешли к экономической только и всего. Слепцы вроде правых ее просто отказываются замечать видя в этом добровольность и порядок вещей. От бога так пошло, да.

Большевики вон не постеснялись поливать того же генерала Юденича в пропаганде, хотя он по героизму 100 очков вперёд любому Яшке Алтаузену дал бы.

Никакая. Жил обласканным властью и счастливым, пока не встал на пути танка.

У вас правых профессиональная болезнь смотрю -близорукость политическая. Несколько раз уточнил уже ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война. Юденич в отечественной войне не участвовал и на счет его личного героизма я не осведомлен. Как не осведомлен, почему его нужно героизировать, а не справедливо клеймить печатью позора любого кто в национальный конфликт внутри гражданский приглашает третьи иностранные силы.

Это ложь. Реакция была, давал уже наводку Сталин 1930 год. Или реакция это его за слова нужно было убить?

А не Восьмидесятилетняя война?

Можно ее и в античности найти при желании.

[Falkenhayn 907]

Большая его часть. Слышь ты гений не лысый почитай хоть про учредительное собрание, в той же Москве большевики набрали 50%, в Петрограде 45%, на фронтах 50-70%. И даже вместе с левыми эсерами по итогу (вместе с деревенской россией) получили 30% избирателей. Город и армия были за большевиков.

И ты опять путаешь понятия. Не за Ленина, свергали временное правительство, а за ту самую советскую власть, которой по твоей версии не существовало. :lol:

Обещал - отвечаю.

Собственно, в советах было так много большевиков потому, что не-леваков туда не пускали.

Да ладно, небольшая группа взяла власть в Петербурге и большая часть России в один момент сдалась "красной угрозе" без боя? В это могут поверить только самые отмороженные белые.

Без боя? Даладно. Пять лет воевали с кем? С рептилоидами?

Так, а в чем гнида?

В этом вот самом.

Пытался? Жизнь в СССР была лучше и прогрессивней всего мира. Это так и есть.

У тебя какие-то проблемы, ты нашел себе вымышленного собеседника? СССР отставал от США минимум в 2 раза, по многим показателям.

Стоит после такого с тобой спорить? Я думаю, смысла нет.

[Pshek 2,756]

Миллиарды тонн гниют, наверное. Злые капиталисты так и хотят бездарно просрать купленное на собственные деньги добро.

Если выгоднее уничтожить, если не смог продать или это не позволит ценам вырасти - то так и делают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - про еду

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - про авто

Это показывает как минимум крайне неэффективное расходование ресурсов на всевозможное потребление.

Ещё пара картинок:Нажмите здесь!

 

Уничтожение молочной продукции:

Уничтожение овощей:

[Cкрыть]

Изменено 20.06.2016, 18:11:03 пользователем Pshek

[iowa86 9]

Обещал - отвечаю.

Собственно, в советах было так много большевиков потому, что не-леваков туда не пускали.

Без боя? Даладно. Пять лет воевали с кем? С рептилоидами?

В этом вот самом.

Стоит после такого с тобой спорить? Я думаю, смысла нет.

Смотрим результаты выборов в Учредительное собрание.

О боже не учли мнение 4,7% нелеваков. :lol:

ЗЫ: пропустил еще 2,8% в плюс.

Откуда 5 лет?!

Конечно не стоит. Бгггг. Весь мир это не одни США, я тебе открою один секрет.

Изменено 20.06.2016, 18:13:41 пользователем iowa86

[Falkenhayn 907]

Смотрим результаты выборов в Учредительное собрание.

О боже не учли мнение 4,7% нелеваков. :lol:

ЗЫ: пропустил еще 2,8% в плюс.

Ты же знаешь, что большевики захватили контроль над выборами. Не валяй дурака.

Откуда 5 лет?!

Ой. Ошибочка. Таки четыре года. В конце 1917 всё началось, в октябре 1922 наших выбили из нашего последнего оплота - Владивостока.

Конечно не стоит. Бгггг. Весь мир это не одни США, я тебе открою один секрет.

США - часть этого мира. Изменено 20.06.2016, 18:29:31 пользователем Falkenhayn

[iowa86 9]

Ты же знаешь, что большевики захватили контроль над выборами. Не валяй дурака.

Ой. Ошибочка. Таки четыре года. В конце 1917 всё началось, в октябре 1922 наших выбили из нашего последнего оплота - Владивостока.

США - часть этого мира.

Никто еще кроме тебя не отрицал легитимность тех выборов. Кто валяет дурака? Может факты какие есть?

Хех, и не 4 думай дальше. Ваши это семеновцы, которые по словам Колчака руководились из Токио?

Взвесите в граммах. США это 4% населения Земли. В СССР лучше жили чем остальные 96%, а если грубо то чем весь остальной мир. Утритесь предки рабов. Советские господа могут жить припеваючи!

[Pshek 2,756]

Никто еще кроме тебя не отрицал легитимность тех выборов. Кто валяет дурака? Может факты какие есть?

Большевистская учредиловка что ли? Её никто и не признавал. После победы в войне и уничтожения конкурентов она просто не могла кончится иначе, и то победили не большевики...

[iowa86 9]

Большевистская учредиловка что ли? Её никто и не признавал.

После победы в войне и уничтожения конкурентов она просто не могла кончится иначе, и то победили не большевики...

Кто эти никто измерьте в граммах, какая это политическая сила, сколько у нее сторонников? В Учредиловку не были допущены только монархисты.

Это вообще не понял.

[Falcssonn 4,036]

В СССР лучше жили чем остальные 96%

Телевизоров меньше чем в Британии и Франции...

[iowa86 9]

Телевизоров меньше чем в Британии и Франции...

В граммах, на сколько меньше? Я не пытаюсь быть совкодрочером, СССР пал, потому что он для населения стал говном, и пал справедливо. Народ не может быть не прав. Иначе зачем все это? Я тупо за объективность.

[Falcssonn 4,036]

В граммах, на сколько меньше? Я не пытаюсь быть совкодрочером, СССР пал, потому что он для населения стал говном, и пал справедливо. Народ не может быть не прав. Иначе зачем все это? Я тупо за объективность.

Но ты сам давал статистику, неужели забыл?

[NoOneName 1,924]

Телевизоров меньше чем в Британии и Франции...

А щас больше шоле?

[iowa86 9]

Но ты сам давал статистику, неужели забыл?

И что не так даже с этой убогой статистикой? Советский человек должен обладать 2-3 рабами и 10-19 телевизорами, я так считаю. Рабы -профессиональные русские.

[Alex2411 2,286]

в СССР телевизоров было на уровне Франции, это со всей нищей средней азией.

Дело не в азиатской нищете. Телевизор - вещь не индивидуального пользования (как и стиральная машина, холодильник или пылесос), корректнее соотносить число телевизоров не на отдельного человека, а на семью, каковые в той же Азии были куда более многодетными. Т.е. потребности отличаются - семье из шести человек было вполне достаточно одного телевизора, а трём бездетным парам уже нужно три.

Продавались телевизоры совершенно свободно - можно было прийти в магазин и выбрать по вкусу, модельный ряд был немаленьким. В отношении доступности: средний рабочий в СССР мог купить телевизор с одной зарплаты.

[Falconette 5,480]

Передайте от меня привет вашим партайгеноссе из Гехайме Стаатсполицай.

Гехайме Штаатсполицай.

Гестапо была государственной полицейской организацией, "партийных товарищей" там не было.

Поздравляю вас обосрамшись.

[Falkenhayn 907]

Никто еще кроме тебя не отрицал легитимность тех выборов.

Даладна?

Ваши это семеновцы

Это русская армия. Конкретно представленная Земской Ратью Приамурского Земского края.

, которые по словам Колчака руководились из Токио?

Японцы помогали русским воевать с большевизмом? Тут можно сказать только одно - "домо аригато".

Народ не может быть не прав.

Может.

По поводу Юденича и Яшки Алтаузена.

Юденич, как и многие участники Белой борьбы, участвовали во Второй Отечественной войне, что началась в 1914 году.

А Алтаузен... в Отечественной войне-то он участвовал, но судя по тому, что писал такие стихи, сражался он явно не за Отечество, а за красную утопию.

[nelsonV 4,132]

Японцы помогали русским воевать с большевизмом?

Они под шумок пытались территорию оккупировать, США даже настойчиво требовали с русского ДВ японские войска вывести. Японцы с начала двадцатого века проводили захватническую политику в регионе, соответственно большевики смогли этому противостоять. Изменено 21.06.2016, 11:57:40 пользователем nelsonV

[Falkenhayn 907]

это вряд ли. Они под шумок пытались территорию оккупировать, США даже настойчиво требовали с русского ДВ японские войска вывести.

Ну, тут японо-американские противоречия. Разумеется, белогвардейцы не были совсем уж дураками и понимали, что у Антанты свои амбиции. И, разумеется, как только их положение стало бы более прочным, разговор с японцами и другими союзниками был бы уже совсем другой.