Флот и вооружение

11.05.2016, 14:07:43

Вопросов по этой теме будет много, так что я думаю она нужна отдельно. Какой оптимальный состав флота выбрать и как его вооружить?

Из того, что я отыграл на сегодняшний день, я сделал для себя такой оптимальный состав через 100 лет от выхода в космос. Три флота по 2 линкора, 5 крейсеров, 10 эсминцев и 20 корветов. Корветы с эсминцами первыми вступают в бой и принимают удар на себя. По мере боя в космопортах начинают строиться корабли, которые встанут на замену уничтоженным. При этом Линкоры с крейсерами остаются невредимыми, что очень хорошо, т.к. для строительства того же линкора нужно полтора года.

По вооружению. Корветы и эсминцы с лазерами и пушками ближнего боя. И те и другие узкопрофильные. Если корветы с пушками, то эсминец с лазерами и наоборот. Крейсеры и линкоры с дальнобойными орудиями двух видов - торпеды и плазма.

Пока результаты с таким составом отличные. С участием линкоров боёв еще не было, но с флотами состоящими из крейсеров инциденты были. При примерно равных силах - у меня крейсеров было пять против 2, эсминцев 10 против 8, корветов 20 против 25 - мои потери составили 6 корветов и 2 эсминца при полностью уничтоженном противнике.

Делитесь своими опытом, мнениями и соображениями.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.05.2016, 17:10:20 пользователем mr_john

18.04.2018, 21:38:13

1 час назад, BrA сказал:

Коллега, я, возможно, и дурак, но не идиот... ;-)

1 час назад, BrA сказал:

Да, спасибо, читал. Хотя и не знал про заданную дальность огня (50 и 80), из описания на русском всё представлялось несколько иначе.

Вы, безусловно, не идиот, но всё таки самое важное в том описании во всплывающей подсказке по компьютерам не прочитали (либо не поняли). Там написано на какую конкретно дальность будут стараться выходить корабли с каждым конкретным компьютером. По факту 80 это как дальность стрельбы Л-лазера на корабле вообще без бонусов от артилерийского компьютера, военной доктрины и адмирала. Можно проверить в игре сколько это поставив дестроеру Л - лазер и без адмирала , без военной доктрины на ббыстрое развертывание на кого-то напасть и увидеть с какой он дистанции будет стрелять. Линкор с Х-оружием со всеми бонусами на дальность начнет стрелять со втрое большей дистанции а титан вообще почти впятеро большей.

Это я всё к чему. Поскольку я регулярно поглядывая тему с багами на парадоксплазе ( а там как бы активность на много порядков выше чем тут) жалоб на баг с таким поведением не встречал а то что у вас уникальный среди всех игроков только у вас присутствующий баг я не верю , предполагаю что причина может быть в одном из следующих :

1) у вас линкоры без достаточного прикрытия и это враг врывается в клинч вашим линкорам а не они к вам. Вы уже видите результат - линкоры месяца в клинче и вам кажется что это они по своей инициативе, а не просто не смогли его избежать.

2) Вы ожидаете что они будут стоять на той дистанции с которой начали стрелять все орудия. Когда на самом деле их целевая дистанция почти в в 3 раза (если есть Х-оружие) меньше дистанции с которой они начинают стрелять. Тем не менее та дистанция явно не ближний бой - если достаточно прикрытия то они всегда стреляют за спинами того прикрытия и до них добираются разве что когда прикрытие подтает.

3) вы используете мод который неизвестным образом влияет на поведение кораблей во флоте.

Изменено 18.04.2018, 21:39:32 пользователем Араил

18.04.2018, 22:20:02

6 минут назад, Араил сказал:

<...>

Это я всё к чему. Поскольку я регулярно поглядывая тему с багами на парадоксплазе ( а там как бы активность на много порядков выше чем тут) жалоб на баг с таким поведением не встречал а то что у вас уникальный среди всех игроков только у вас присутствующий баг я не верю , предполагаю что причина может быть в одном из следующих :

1) у вас линкоры без достаточного прикрытия и это враг врывается в клинч вашим линкорам а не они к вам. Вы уже видите результат - линкоры месяца в клинче и вам кажется что это они по своей инициативе, а не просто не смогли его избежать.

2) Вы ожидаете что они будут стоять на той дистанции с которой начали стрелять все орудия. Когда на самом деле их целевая дистанция почти в в 3 раза (если есть Х-оружие) меньше дистанции с которой они начинают стрелять. Тем не менее та дистанция явно не ближний бой - если достаточно прикрытия то они всегда стреляют за спинами того прикрытия и до них добираются разве что когда прикрытие подтает.

3) вы используете мод который неизвестным образом влияет на поведение кораблей во флоте.

Еще раз спасибо за Ваше участие.

Вероятно, я каким-то образом всё-таки словил уникальный баг. :-) Ибо моды не ставил, никакие вообще.

Линкоры не просто бьются в ближнем бою - они тупо прут ПРЯМО В УПОР к цели (не только Енигматик Фортресс - к любой космобазе врага). Так они не должны себя вести, вроде бы, при "мозгах". Лады, победим в этой - проверим в новой.

Грешу на объединение в определенный момент времени своих линкоров с флотом древних, полученным по квесту. Именно после совместного боя одной флотилией и обратил внимание на этот баг.

Был ли он до этого - не знаю, ибо не было Линкоров. :-)

Ещё одна потенциальная причина - полное отсутствие прочих классов кораблей. Но навряд: техи-то я всяко изучил.

По поводу ракет и торпед. Всё весьма запутано... :-)

16 (8+8) корветов, ведомые Адмиралом-8, навалились на вражью базу. И тут выяснилось...

1. Торпеды ВООБЩЕ не наносят урон БРОНЕ. Т.е., в логе броню спиливали... ракеты. И Лазер.

2. Торпеды пилили только обшивку - только - и нанесли примерно столько же урона, что и ракеты (по обшивке и броне в сумме). Эффективность ракет - 124% по обшивке, 100% по броне, торпед - 100%, по обшивке. разница нанесенного ракетами урона по обшивке примерно на 24% выше, ЧЕМ ПО БРОНЕ.

Т.е., кол-во попаданий ракет (судя по урону) примерно равное, урон наносится, выходит, одновременно И броне, И обшивке. Возможно, конечно, что так просто совпало...

Фсё чудесатее и чудесатее. Пока констатирую, что эффекты оружия несколько гм... не соответствуют описанию. Проверю на Драконе. Мне сегодня - к нему. :-)

18.04.2018, 22:26:04

2 часа назад, BrA сказал:

урон наносится, выходит, одновременно И броне, И обшивке

Так не бывает . А то что по логу броню сбрили ракеты - скорее всего просто там брони немного и ракеты просто долетели первыми. Ракеты сбрили всю броню и после них уже влетело торпеды в базу без брони.

Изменено 19.04.2018, 00:52:26 пользователем Араил

19.04.2018, 01:58:39

2 часа назад, Араил сказал:

Так не бывает . А то что по логу броню сбрили ракеты - скорее всего просто там брони немного и ракеты просто долетели первыми. 8 ракет сбрили всю броню и после них уже влетело 8 торпед в базу без брони.

Похоже, в некоторых случаях - бываетЪ. ;-) И на "а" бывает... И на "б"... Даже на "ё" - бывает... Ж-)

8 ракет никак не могут "сбрить всю броню" зараз, ибо базовый урон корвета - 20, с адмиралом-8, опытом экипажей... ну ОК, 50... 60... Брони же было снесено под 2К. После сноса ~500 брони первой волной ракет, должны бы были прилететь торпеды и снести ещё - ан, нет... Ракеты били 3...4 раза.

Да, к вопросу о версиях... Начинал в 2.0.1., теперь - Cherryh v2.0.3. (6da2).

Глубокой ночью, тЧательно и вдумчиво проапгреженный под задачу флот полетел выписывать люлей Нэзэр Дрейку.

Картина маслом. ВСЕ линкоры (из одной флотилии) - в ближнем бою... Окружают Дрейка и меееедленнооо поворачиваются на месте, к лесу плюсом, к Дракону - минусом. Во всех замерах.

На Дрейка было послано три флотилии суммарной мощью под 60К, две из них - корветы: 16 и 24, ракеты/торпеды строго пополам, 8+8 и 12+12. Оба Адмирала-10 возглавляли их.

Жаль, что трейт "Убийца дракона" дают только одному, кто больше надамажил. :-) Хотелось халявки-то... :-)

...

Про броню уточнить не удалось: всю (100к+) мигом снесли тахионки и нейтронки. Причем Тахионки, невзирая на бонус (200%), несколько отстали...

А вот по урону в обшивку (под 200к), как я и предполагал, 35...40% лидерство ракет неоспоримо(18...20к против 13...14к в разных замерах). Что Вы выше утверждали про ненужные 40% уворота? :-) В действительности всё оказалось гораздо иначе, чем на самом деле... До цели долетало всегда 100% ракет т5. И 75...89% торпед т3. PD Дракона сбивало только торпеды.

"Убегая толпой от тигра, не требуется бегать быстрее всех. Быть предпоследним достаточно!" (с)

Вывод: PD не аггрится на маломощные ракеты, если брать в корветный ракетный пак "дурилку картонную" в виде пары - тройки торпедоносцев, чтоб было чем развлечь ПКО противника. Дамагать будут ракеты.

Про S - лазер корветов требуется скорректировать информацию. Выпилено им по обшивке суммарно половина от урона торпед. Т.е., на низкоуворотных целях он работает, обеспечивая до +25% дамага торпедоносцев.

...

Запели птички уже - пора спать :-)

С уважением, BrA.

19.04.2018, 04:48:22

2 часа назад, BrA сказал:

Похоже, в некоторых случаях - бывает

похоже, мы в разные игры играем.

2 часа назад, BrA сказал:

На Дрейка было послано

Дрейа убиваешь раз за игру и потому считать это общим тестом эффективности - такое . тем более что про уворот - вам же сказали что трекинг делает бесполезным уворот а вы проверяете на дрейке у которого и трекинга то нет бонусного, в отличие от дестроеров врага (или эскорта или любого специализированого на ПРО корабля). И по бою с драконом которого бить 1 раз за игру делаете выводы о том как ведет себя любой флот любого противника.

20.04.2018, 09:49:08

Реальный уворот у корветов получается около 35% (точнее на этот процент больше, чем у бш), что в полтора раза увеличивает ехп. Но L-модули танка дают в полтора раза больше очков щитов/брони. Т.е. в мид-лейт игре по танку получается одинаково эффективно строить что корветы, что линкоры.

Есть какая-нить разница, на каких шипах ставить пво на мелочь или на бш в плане эффективности (мелочь поедет в клинч, при это на сколько она своим пво хорошо прикроет, бш которые стоят в линии?

Изменено 20.04.2018, 10:23:27 пользователем Edgar.li

20.04.2018, 13:57:07

4 часа назад, Edgar.li сказал:

Есть какая-нить разница, на каких шипах ставить пво на мелочь или на бш в плане эффективности (мелочь поедет в клинч, при это на сколько она своим пво хорошо прикроет, бш которые стоят в линии?

Конечно есть - на крупняк про идет в комплекте с ангарами тоесть уменьшает в разы эффективность корабля. Да и если с калькулятором посчитать сколько ПВО можно напихать на единицу вместимости то мелочь выигрывает (даже если на дестр не ставить ПРО вместо М слота , что крайне нежелательно). Кроме того , если взять например дестров которые относительно впереди но не в самом плотном клинче, получается так : когда дестр между кораблём запускающим ракету и нашим БШ то ракета под огнём ПРО должна преодолеть от одного до двух радиусов ПРО (когда дестр почти в клинче то ближе к одному но всё равно больше). Если у нас ПРО на крупняку то ракете/ торпеде надо преодолеть под огнём ПРО расстояние в 1 радиус ПРО - практически всегда меньше чем сквозь ПРО на дестре.

Изменено 20.04.2018, 14:02:24 пользователем Араил

20.04.2018, 14:44:27

39 минут назад, Араил сказал:

Конечно есть - на крупняк про идет в комплекте с ангарами тоесть уменьшает в разы эффективность корабля. Да и если с калькулятором посчитать сколько ПВО можно напихать на единицу вместимости то мелочь выигрывает (даже если на дестр не ставить ПРО вместо М слота , что крайне нежелательно). Кроме того , если взять например дестров которые относительно впереди но не в самом плотном клинче, получается так : когда дестр между кораблём запускающим ракету и нашим БШ то ракета под огнём ПРО должна преодолеть от одного до двух радиусов ПРО (когда дестр почти в клинче то ближе к одному но всё равно больше). Если у нас ПРО на крупняку то ракете/ торпеде надо преодолеть под огнём ПРО расстояние в 1 радиус ПРО - практически всегда меньше чем сквозь ПРО на дестре.

С ангарами беда да. Но если прикрывать бш дестрами, то последние даже с настройкой "арта" едут вперед и кушают весь высокоточный дамаг от мелких пушек тех же ракет. Дестры не особо толще, но у них сильно хуже уклонение, чем у корветов, на которые можно поставить ровно столько же про.

А вообще какой флот нынче побеждает: корветов с торпедой или корветов с про и двумя пушечками?

20.04.2018, 14:59:13

30 минут назад, Edgar.li сказал:

Но если прикрывать бш дестрами, то последние даже с настройкой "арта" едут вперед и кушают весь высокоточный дамаг от мелких пушек тех же ракет

Потому кушать высокоточный дамаг лучше всего несколькими десятками своих корветов, потому и флот без корветов несамостоятельный , неконкурентоспособный сам по себе и один проигрывает почти любым смешанным флотам в котором есть несколько десятков корветов, и должен вступать в битвы только вместе с своим корветным флотом. Да дестры в бою могут таять в тяжелых боях но наша задача чтоб огневая мощь противника таяла ещё быстрее, тогда прикрытие остаётся надёжным.

Если уж спрашивать какие из корветов друг дружку победят то корветы с тремя автопушками победят и торпедных и корветов с одной ПРО-шкой. Вот только они ни разу не универсальны, как и корветы с ПРО - годятся только как чистая контра торпедному флоту ни на что более не способная. И ПРО на дестрах я предпочитаю не из-за живучести а из-за того что при равном количестве носимого ПРО дестры ещё эффективнее отстрелят мелочь да и по более крупным больший урон выдадут. А так то да если мерять вместимостью флота то в моих смешанных флотах среди дестров самые большие потери . но они легко и быстро восстанавливаются. Но без них крупные орудия противника сразу выцеливают наш крупняк и тает уже он. В общем , не скажу что дестров нельзя заменить ПРО-корветами , но мне больше нравится с дестрами. А ПРО на крупняке - однозначно провальная идея пока не исправят авиацию.

Изменено 20.04.2018, 15:15:31 пользователем Араил

21.04.2018, 02:57:14

В ‎19‎.‎04‎.‎2018 в 07:48, Араил сказал:

Дрейа убиваешь раз за игру и потому считать это общим тестом эффективности - такое . тем более что про уворот - вам же сказали что трекинг делает бесполезным уворот а вы проверяете на дрейке у которого и трекинга то нет бонусного, в отличие от дестроеров врага (или эскорта или любого специализированого на ПРО корабля). И по бою с драконом которого бить 1 раз за игру делаете выводы о том как ведет себя любой флот любого противника.

Чтобы не быть голословным и проверить сделанные "в уме" обобщения, решил подкрепить их "замером на натуре описи работ".

Условия экспериментов.

Версия: v2.0.2.

В замерах принимало участие всегда равное количество Ракетных и Торпедных корветов, разбавленные некоторым количеством корветов ПВО для лучшей выживаемости.

Т.е., тестировалось на сборках (ракеты + S Гамма-лазер; торпеды + S Бронебойная автопушка; "интерсепторы": pd "Защитник" + 2S Гамма-лазер / 2S Бронебойная автопушка):

- (8+8, +2) + (11+11, +3);

- 3+3, +2;

- 2+2, +2

Адмирал-8 (Неудержимый (М 5% СС 20%), Агрессивный (С +5%, СС+10), Эрудит (С +5%, ШВБ 10%), Герой Дрейка (С +10%, СС +10%).

При комплектации флотилий, по возможности, Опыт команд ракетных и торпедных кораблей подбирался примерно равным.

Спойлер

1. Пиратская база.
1.1. Урон броне _______1012:
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 0537;
- Торпеды Р т 3 (149%) 0000;
- S Гамма-лазер (149%) 0410;
- ОК "Защитник" (100%) 0049 ...
1.2. Урон структурам___2073:
- Торпеды Р т 3 (100%) 0837;
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 0796;
- S Гамма-лазер (149%) 0203;
- ОК "Защитник" (100%) 0119;
- Брнб автопуш. (124%) 0118.
Примечания. Тут всё понятно. Следует отметить, что по броне опять нет торпедного урона: на пиратской базе 1012 брони два Р-корвета не должны бы сносить 1К брони за один залп. Формально урон (+56% ) в пользу ракет. Но пиратская база на астероиде - не показатель.
...

2. Пиратский флот 1.8К, Адмирал-1 Агрессивный (С +5%, СС+10):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S).

2.1. Сбито ракет противника: 31.
2.2. Урон щитам______1881:
- Бр. автопушка (149%) 932;
- S Гамма-лазер (049%) 617;
- ОК "Защитник" (100%) 312.
2.3. Урон броне ______6109:
- Торпеды Р т 3 (149%) 3185;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 1617;
- S Гамма-лазер (149%) 1117;
- ОК "Защитник" (100%) 0122.
2.4. Урон структурам __6109:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 5079;
- S Гамма-лазер (100%) 3257;
- Торпеды Р т 3 (100%) 2489;
- ОК "Защитник" (100%) 0641;
- Брнб автопуш. (124%) 0621.
Примечания. PD первого тира не всегда справляется с BiS ракетами и торпедами. По корабельной броне торпеды работают, и неплохо! Но вот по структурам...
В итоге: Суммарный урон торпед - 5674, ракет - 6696 (+18%). Понимая про мух и котлеты, всё же рискну отдать предпочтение Ракетным корветам. Правда, одному торпедоносцу досталось, его зафокусили. И к концу боя он был более, чем наполовину красный. Но. Под торпеды пошло два опытных экипажа (+10% к урону).
Маневренность (уклонение): Торпедные и Перехватчики: 38%, Ракетный - 27%. Почему - не вполне понятно, ибо на Ракетных стоит "Рой", что дает +25 к маневренности. На Торпедных - "перехват" (+10 Маневра). В логах же не +15, как ожидалось, а -10(11) разницы...

З.Ы. Разобрался, в чём дело... В логах указывается не какая-либо расчетная величина или сумма бонусов, но процент РЕАЛЬНЫХ промахов противника при стрельбе по однотипным целям.

Т.е., сколько раз за бой целились и не попали, такое и Уклонение в данном бою.

В 2.0.3. ходить на пиратов 1.8. желательно в 8 корветов, требуется ещё пара дамагеров, как минимум. 3.6К корветов "не тянет" против 1.8К пиратов. Не на своей территории. Дострою по 1 корвету-дамагеру и попробую ещё пиратов.

3. Два х 4 пака Войд-облаков, 8К.

3.1. Урон щитам______4338:
- Бр. автопушка (149%) 3242;
- S Гамма-лазер (049%) 0751;
3.4. Урон структурам __17371:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 9181;
- Торпеды Р т 3 (100%) 8189;
Примечания. +12% - логично, щитов-то у низ нет. Вообще.

Те же и они же. Из п.2.
4. Пиратский флот 1.9К, Адмирал-1 Агрессивный (С +5%, СС+10), Эрудит (С +5, ШВБ +10%):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S).
Дополнительно: Пиратская база пошла в расход вместе с флотом.
8 корветов, 3+3, +2.
Уклонение: 48% у Интерсепторов. 25...35% у остальных.
Коэфф-т попаданий моих ракет 90%, торпед 93% (удивлен... противник - такой же, а...).

4.1. Сбито ракет противника: 25.
4.2. Урон щитам______1979:
- Бр. автопушка (149%) 1158;
- S Гамма-лазер (049%) 0389;
...
4.3. Урон броне ______5585:
- Торпеды Р т 3 (149%) 2559;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 1822;
- S Гамма-лазер (149%)1079;
- ОК "Защитник" (100%) 0073;
...
4.4. Урон структурам __14049:
- Ракеты Хщ. т5 (124%)    5503;
- Торпеды Р т 3 (100%)    4533;
- S Гамма-лазер (100%) 2055;
- Брнб автопуш. (124%)    1619;
- ОК "Защитник" (100%)    0336.

Примечания. Теперь долбили ракетчика :-)
7092 против 7352, (+3% ) ракетам. Флуктуации выдачи за счет повреждения структуры кораблей в ходе боя.

Так как в ближайшие годы и десятилетия кризисов и ивентов не предвидится, а сколь-нибудь достойных противников среди империй у моих флотов нет, слетал на другой конец галактики, где ещё сохранилось пиратское гнездо, защищаемое более-менее сбалансированным флотом. Правда, с определением класса пиратских кораблей есть заморочки - они не соответствуют "стандартам".

5. Пиратский флот 9.9 + 5.8К,

Два флота 50/50 (2-й возглавил А-10) + корветы PD.

У противника адмирала нет:
-20 Black Earl (L 2M(2 rockets Tir1) 2S);
-10 Marauder (L+2s);
- 6 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 4 Skull (S+M);
- 1 Pirate Galleon ( PD "Страж-1" x 4; L UV Laser(T3) x 6; L Rail(T3) x 2; Sh T2 (405 HP) x 4; Arm T3 (525) x 6)

Уклонение моих корветов: 67% у PD, 55...58% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%.

З.Ы. Как 100%, если 10 ракет было всё-таки сбито?..

Замер № 1.

5.1. Сбито ракет противника: 92.
.
5.2. Урон щитам______7460:
- Бр. автопушка (149%) 6277;
- S Гамма-лазер (049%) 1008;
...
5.3. Урон броне ______26420:
- Торпеды Р т 3 (149%) 16611;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 09481;
- S Гамма-лазер (149%) 00212;
- Брнб автопуш. (024%) 00115;

5.4. Урон структурам __94750:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 36589;
- Торпеды Р т 3 (100%) 30940;
- Брнб автопуш. (124%) 18943;
- S Гамма-лазер (100%) 07156;
- ОК "Защитник" (100%) 00928;
- Зенитная арт. (100%) 00196.
Примечания. Ракеты - 46070, торпеды - 47551; -3%. Потеряно 2 ракетоносца. Сбивали ракеты.

Замер № 2. Тот же бой, заход через другую точку входа.

Уклонение. 100% у PD, 53...58% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%. 7 ракет сбито.

5.1. Сбито ракет противника: 116.
.
5.2. Урон щитам______9368:
- Бр. автопушка (149%) 7999;
- S Гамма-лазер (049%) 1347;
...
5.3. Урон броне ______28468:
- Торпеды Р т 3 (149%) 16757;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 11048;
- S Гамма-лазер (149%) 00514;
- Брнб автопуш. (024%) 00147;

5.4. Урон структурам __94636:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 34480;
- Торпеды Р т 3 (100%) 32584;
- Брнб автопуш. (124%) 18830;
- S Гамма-лазер (100%) 07760;
- ОК "Защитник" (100%) 00823;
- Зенитная арт. (100%) 00147.

Примечания. Всего: 132473.
Ракеты - 34479, торпеды - 32584, +6%. Потерян 1 торпедоносец.
...

Замер № 3.
Уклонение. 67% у PD, 55% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%. 13 ракет сбито.

5.1. Сбито ракет противника: 124.
.
5.2. Урон щитам______9307:
- Бр. автопушка (149%) 8177;
- S Гамма-лазер (049%) 1120;
...
5.3. Урон броне ______27922:
- Торпеды Р т 3 (149%) 15732;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 10147;
- S Гамма-лазер (149%) 01714;
- Брнб автопуш. (024%) 00327;

5.4. Урон структурам __94707:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 36466;
- Торпеды Р т 3 (100%) 32539;
- Брнб автопуш. (124%) 17774;
- S Гамма-лазер (100%) 07230;
- ОК "Защитник" (100%) 00566;
- Зенитная арт. (100%) 00131.

Примечания. Всего: 131974.
Ракеты - 46614, торпеды - 48272, -3,5%. Потерь нет, в ходе боя выбросило белый флаг 7Р 4Т, в разное время.

...
Выводы.
По специфическим целям типа "монстров" ракеты отрабатывают значительно увереннее. И, в связи с тем, что они используются форпостами и базами, а также учитывая их более раннюю доступность BiS (т5), я бы рекомендовал именно их к использованию, как минимум, в дебюте и миттельшпиле. Пока Корветы актуальны как дамагеры.
По более канонической "флотовой" сборке (Пиратское гнездо без "свежей крови": 800+ корветов) и ракеты Т5 и торпедыТ3 работают примерно одинаково (в рамках флуктуаций рандома).

Следовательно, никакой пользы от заморочек с Т3 торпедами нет.

...
При планировании самостоятельных действий Корветов-ракетоносцев имеет смысл дополнять их Корветами с PD, в соотношении, примерно, 1:3, т.е., в состав флотилии из 8 корветов (оптимально, ИМХО, против пиратов силой 2К или менее) желательно включать 2 "интерсептора" с PD.

21.04.2018, 06:10:58

3 часа назад, BrA сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Технические данные замеров. (.)

1. Пиратская база.
1.1. Урон броне _______1012:
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 0537;
- Торпеды Р т 3 (149%) 0000;
- S Гамма-лазер (149%) 0410;
- ОК "Защитник" (100%) 0049 ...
1.2. Урон структурам___2073:
- Торпеды Р т 3 (100%) 0837;
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 0796;
- S Гамма-лазер (149%) 0203;
- ОК "Защитник" (100%) 0119;
- Брнб автопуш. (124%) 0118.
Примечания. Тут всё понятно. Следует отметить, что по броне опять нет торпедного урона: на пиратской базе 1012 брони два Р-корвета не должны бы сносить 1К брони за один залп. Формально урон (+56% ) в пользу ракет. Но пиратская база на астероиде - не показатель.
...

2. Пиратский флот 1.8К, Адмирал-1 Агрессивный (С +5%, СС+10):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S).

2.1. Сбито ракет противника: 31.
2.2. Урон щитам______1881:
- Бр. автопушка (149%) 932;
- S Гамма-лазер (049%) 617;
- ОК "Защитник" (100%) 312.
2.3. Урон броне ______6109:
- Торпеды Р т 3 (149%) 3185;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 1617;
- S Гамма-лазер (149%) 1117;
- ОК "Защитник" (100%) 0122.
2.4. Урон структурам __6109:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 5079;
- S Гамма-лазер (100%) 3257;
- Торпеды Р т 3 (100%) 2489;
- ОК "Защитник" (100%) 0641;
- Брнб автопуш. (124%) 0621.
Примечания. PD первого тира не всегда справляется с BiS ракетами и торпедами. По корабельной броне торпеды работают, и неплохо! Но вот по структурам...
В итоге: Суммарный урон торпед - 5674, ракет - 6696 (+18%). Понимая про мух и котлеты, всё же рискну отдать предпочтение Ракетным корветам. Правда, одному торпедоносцу досталось, его зафокусили. И к концу боя он был более, чем наполовину красный. Но. Под торпеды пошло два опытных экипажа (+10% к урону).
Маневренность (уклонение): Торпедные и Перехватчики: 38%, Ракетный - 27%. Почему - не вполне понятно, ибо на Ракетных стоит "Рой", что дает +25 к маневренности. На Торпедных - "перехват" (+10 Маневра). В логах же не +15, как ожидалось, а -10(11) разницы...

З.Ы. Разобрался, в чём дело... В логах указывается не какая-либо расчетная величина или сумма бонусов, но процент РЕАЛЬНЫХ промахов противника при стрельбе по однотипным целям.

Т.е., сколько раз за бой целились и не попали, такое и Уклонение в данном бою.

В 2.0.3. ходить на пиратов 1.8. желательно в 8 корветов, требуется ещё пара дамагеров, как минимум. 3.6К корветов "не тянет" против 1.8К пиратов. Не на своей территории. Дострою по 1 корвету-дамагеру и попробую ещё пиратов.

3. Два х 4 пака Войд-облаков, 8К.

3.1. Урон щитам______4338:
- Бр. автопушка (149%) 3242;
- S Гамма-лазер (049%) 0751;
3.4. Урон структурам __17371:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 9181;
- Торпеды Р т 3 (100%) 8189;
Примечания. +12% - логично, щитов-то у низ нет. Вообще.

Те же и они же. Из п.2.
4. Пиратский флот 1.9К, Адмирал-1 Агрессивный (С +5%, СС+10), Эрудит (С +5, ШВБ +10%):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S).
Дополнительно: Пиратская база пошла в расход вместе с флотом.
8 корветов, 3+3, +2.
Уклонение: 48% у Интерсепторов. 25...35% у остальных.
Коэфф-т попаданий моих ракет 90%, торпед 93% (удивлен... противник - такой же, а...).

4.1. Сбито ракет противника: 25.
4.2. Урон щитам______1979:
- Бр. автопушка (149%) 1158;
- S Гамма-лазер (049%) 0389;
...
4.3. Урон броне ______5585:
- Торпеды Р т 3 (149%) 2559;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 1822;
- S Гамма-лазер (149%)1079;
- ОК "Защитник" (100%) 0073;
...
4.4. Урон структурам __14049:
- Ракеты Хщ. т5 (124%)    5503;
- Торпеды Р т 3 (100%)    4533;
- S Гамма-лазер (100%) 2055;
- Брнб автопуш. (124%)    1619;
- ОК "Защитник" (100%)    0336.

Примечания. Теперь долбили ракетчика :-)
7092 против 7352, (+3% ) ракетам. Флуктуации выдачи за счет повреждения структуры кораблей в ходе боя.

Так как в ближайшие годы и десятилетия кризисов и ивентов не предвидится, а сколь-нибудь достойных противников среди империй у моих флотов нет, слетал на другой конец галактики, где ещё сохранилось пиратское гнездо, защищаемое более-менее сбалансированным флотом. Правда, с определением класса пиратских кораблей есть заморочки - они не соответствуют "стандартам".

5. Пиратский флот 9.9 + 5.8К,

Два флота 50/50 (2-й возглавил А-10) + корветы PD.

У противника адмирала нет:
-20 Black Earl (L 2M(2 rockets Tir1) 2S);
-10 Marauder (L+2s);
- 6 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 4 Skull (S+M);
- 1 Pirate Galleon ( PD "Страж-1" x 4; L UV Laser(T3) x 6; L Rail(T3) x 2; Sh T2 (405 HP) x 4; Arm T3 (525) x 6)

Уклонение моих корветов: 67% у PD, 55...58% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%.

З.Ы. Как 100%, если 10 ракет было всё-таки сбито?..

Замер № 1.

5.1. Сбито ракет противника: 92.
.
5.2. Урон щитам______7460:
- Бр. автопушка (149%) 6277;
- S Гамма-лазер (049%) 1008;
...
5.3. Урон броне ______26420:
- Торпеды Р т 3 (149%) 16611;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 09481;
- S Гамма-лазер (149%) 00212;
- Брнб автопуш. (024%) 00115;

5.4. Урон структурам __94750:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 36589;
- Торпеды Р т 3 (100%) 30940;
- Брнб автопуш. (124%) 18943;
- S Гамма-лазер (100%) 07156;
- ОК "Защитник" (100%) 00928;
- Зенитная арт. (100%) 00196.
Примечания. Ракеты - 46070, торпеды - 47551; -3%. Потеряно 2 ракетоносца. Сбивали ракеты.

Замер № 2. Тот же бой, заход через другую точку входа.

Уклонение. 100% у PD, 53...58% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%. 7 ракет сбито.

5.1. Сбито ракет противника: 116.
.
5.2. Урон щитам______9368:
- Бр. автопушка (149%) 7999;
- S Гамма-лазер (049%) 1347;
...
5.3. Урон броне ______28468:
- Торпеды Р т 3 (149%) 16757;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 11048;
- S Гамма-лазер (149%) 00514;
- Брнб автопуш. (024%) 00147;

5.4. Урон структурам __94636:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 34480;
- Торпеды Р т 3 (100%) 32584;
- Брнб автопуш. (124%) 18830;
- S Гамма-лазер (100%) 07760;
- ОК "Защитник" (100%) 00823;
- Зенитная арт. (100%) 00147.

Примечания. Всего: 132473.
Ракеты - 34479, торпеды - 32584, +6%. Потерян 1 торпедоносец.
...

Замер № 3.
Уклонение. 67% у PD, 55% у остальных.
Коэфф-т попаданий ракет 100%, торпед 100%. 13 ракет сбито.

5.1. Сбито ракет противника: 124.
.
5.2. Урон щитам______9307:
- Бр. автопушка (149%) 8177;
- S Гамма-лазер (049%) 1120;
...
5.3. Урон броне ______27922:
- Торпеды Р т 3 (149%) 15732;
- Ракеты Хщ. т5 (100%) 10147;
- S Гамма-лазер (149%) 01714;
- Брнб автопуш. (024%) 00327;

5.4. Урон структурам __94707:
- Ракеты Хщ. т5 (124%) 36466;
- Торпеды Р т 3 (100%) 32539;
- Брнб автопуш. (124%) 17774;
- S Гамма-лазер (100%) 07230;
- ОК "Защитник" (100%) 00566;
- Зенитная арт. (100%) 00131.

Примечания. Всего: 131974.
Ракеты - 46614, торпеды - 48272, -3,5%. Потерь нет, в ходе боя выбросило белый флаг 7Р 4Т, в разное время.

Выводы.

Многабукав. Просто найди флот корветов компа с пво и замерь битву с ним, потом рефитнись с торпед в ракеты и проведи повторный замер.

15 часов назад, Араил сказал:

Потому кушать высокоточный дамаг лучше всего несколькими десятками своих корветов, потому и флот без корветов несамостоятельный , неконкурентоспособный сам по себе и один проигрывает почти любым смешанным флотам в котором есть несколько десятков корветов, и должен вступать в битвы только вместе с своим корветным флотом.

Кушать высокоточный дамаг лучше всего толстой броней линкора, т.е. в ней моного брони, а у высокоточного дамага мало дамага.

21.04.2018, 16:42:16

Я пришёл к выводу, что против компа по прежнему рулят линкоры. Ставлю им адмирала, заточенного на дальность (+20% дальность действия оружия), в сами линкоры пихаю направленные дуговые излучатели и в L слоты нейтронные пусковые установки. Можно добавить пару титанов тоже с нейтронными пусковыми установками в L слотах. Щиты и броню обычно ставлю поровну. Такой флот выносит любой "сбалансированный" флот компа ещё на подлёте, до того, как противник сможет начать стрелять. Выносил равные по силе флоты противника без единой потери. Или даже иногда превосходящие флоты с минимальными потерями. Конечно желательно ещё на точность поставить улучшения. Крепости такой флот тоже прожёвывает без потерь. А на счёт того как контрить торпедные корветы - у меня получалось контрить их чисто линкорным флотом, если в линкоры поставить 2 звена разведчиков (они как пво гораздо лучше зениток и комплексов страж), два комплекса страж, в 2 L слота я поставил облачные молнии, а остальное по желанию. У меня такие линкоры в количестве 10 штук, выпилили 80 торпедных корветов, потеряв 1 линкор.

Изменено 21.04.2018, 16:47:54 пользователем Ballantrae

21.04.2018, 19:10:21

@Ballantrae

Если не сложно, выложите скрин вашего линкора. В то, что облачные молнии с дальностью в 60 что-то смогут сделать корветам, мне изначально не верилось. Повторить ваш успех не удалось, линкоры по вашему описанию (2L облачные, 2 разведчики-стражи, 1L Нейтронные) ожидаемо проигрывают. Кстати нейтронки наносят больше урона чем облачные, и если ставить вместо облачных их, результат выходит куда лучше.

21.04.2018, 19:38:37

28 минут назад, Avros сказал:

@Ballantrae

Если не сложно, выложите скрин вашего линкора. В то, что облачные молнии с дальностью в 60 что-то смогут сделать корветам, мне изначально не верилось. Повторить ваш успех не удалось, линкоры по вашему описанию (2L облачные, 2 разведчики-стражи, 1L Нейтронные) ожидаемо проигрывают. Кстати нейтронки наносят больше урона чем облачные, и если ставить вместо облачных их, результат выходит куда лучше.

У меня не совсем чистый эксперимент был, так как были захвачены системы с редкими ресурсами, повышающими, броню, урон энергетического оружия и хп корабля, а так же стояли дешифраторы с энигматик фортрис ну и были исследованы повторяющиеся техи до 16 уровня на всё вооружение, щиты и броню. Могу попробовать повторить в чистом виде, только где-то читал, что консольная команда на изучение всех неповторяющихся технологий ломает какие-то там механики, это так?

Изменено 21.04.2018, 19:39:23 пользователем Ballantrae

21.04.2018, 19:47:10

@Ballantrae

Тогда понятно. Я пробовал без повторяшек и без редких ресурсов. По поводу ломающихся механик вроде всё норм, ничего такого в версиях 2.0.* не замечал.

21.04.2018, 20:06:42

50 минут назад, Avros сказал:

@Ballantrae

Тогда понятно. Я пробовал без повторяшек и без редких ресурсов. По поводу ломающихся механик вроде всё норм, ничего такого в версиях 2.0.* не замечал.

Потестил в чистом виде. В чистом виде это печаль )
Да, забыл кстати, что у меня ещё драконья броня стояла на линкорах и на корветах, но понятно, кому от этого больше пользы было.

Но, тем не менее. против флотов ии такие линкоры отлично себя чувствуют. Там доля корветов слишком мала, что бы они могли представлять угрозу даже когда в клинч прорываются. а линкоры и крейсеры отваливаются очень быстро. Слив был только один раз, когда я проворонил противника и тот подловил меня на подходе к точке перехода и дистанция сразу была такая. что у меня не было преимущества по дальности + хп у вражеского флота было в 4 раза больше, чем у моего, где-то 400К против моих 107. И хотя мой флот и проиграл сражение, урона он нанёс 300К, почти в 3 раза больше вражеского в таких невыгодных для него условиях. А вообще. мне дуговые излучатели больше нравились до патча 2.0, где у них вероятность попадания была 100% независимо от цели )

Изменено 21.04.2018, 20:42:17 пользователем Ballantrae

21.04.2018, 22:54:44

16 часов назад, Edgar.li сказал:

Многабукав. Просто найди флот корветов компа с пво и замерь битву с ним, потом рефитнись с торпед в ракеты и проведи повторный замер.

Дык я всё специально убрал под спойлер. В малобукав тут не обойтись. Пробовал. Не поверили... :-)

Предлагаемая Вами методика порочна. Сложно применить её на одинаковых флотилиях. Пока перевооружишься, пока долетишь - цель уже куда-то умотала. И потом, я настолько топчу ИИ, что в ближайшие 50 игровых лет, похоже, мне в соперники светит только парочка Спящих.

Но - к делу.

Условия экспериментов.

Версия: v2.0.2.

Флоты:

- (8+8, +2) + (11+11, +3);

- 3+3, +2;

- 2+2, +2

Адмирал-8 (Неудержимый (М 5% СС 20%), Агрессивный (С +5%, СС+10), Эрудит (С +5%, ШВБ 10%), Герой Дрейка (С +10%, СС +10%).

Часть кораблей (по типу) вооружалась Гамма-лазером, часть - Автопушкой.

И в первых замерах ВСЕ были вооружены Торпедами Т3. Во второй - Ракетами Т5.

Во второй части количество Лазеров и Пушек было одинаково.

Спойлер

А. Торпеды Т3.

Малопоказательная атака пиратов. 6 Корветов с Торпедами т3 (автопушки), 2 корвета PD (Лазер).
1. Пиратский флот 1.7К, Адмирал-1 Осторожный (Д +20%):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S).

Штрафа за прыжок нет.
1.1. Общий урон противнику 23697:
- Ракеты Хщ. т5 (0%) 0000;
- Торпеды Р т 3 (118%) 18576;
- Брнб автопуш. (102%) 4221;
- S Гамма-лазер (114%) 0900;
- ОК "Защитник" (100%) 0000.
Примечания. Воспроизводимость результатов хорошая, расхождения 3...4%. Уклонение: PD - 100%, Торп 30...42%.

Пиратский флот 9.9 + 5.8К. У противника адмирала нет:
-20 Black Earl (L 2M(2 rockets Tir1) 2S);
-10 Marauder (L+2s);
- 6 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 4 Skull (S+M);
- 1 Pirate Galleon ( PD "Страж-1" x 4; G Ракеты Т3; L UV Laser(T3) x 6; L Rail(T3) x 2. Защита: Sh T2 (405 HP) x 4; Arm T3 (525) x 6)
Итого: ПРО PD "Страж-1" - 10.

...
Два флота, 16+22, (2-й возглавил А-10) + 5 корветов PD (2+3); 19 S Лазер, 29 Автопушка (x2 PD).
Урон снижен вдвое, т.к. без прыжка к пиратской системе не добраться. В принципе, на вклад типа оружия в общий нанесенный урон это значительного влияния оказывать в таких условиях не должно, но нюансы есть.
...

2.0.
Уклонение: 53...59%
Коэфф-т попаданий ракет: 100%.
Сбито противником: 11.
Потери: 3 торп., 1 PD. Флажков: 7

2.1. Сбито ракет противника: 157.

2.2. Общий урон противнику 134717:
- Ракеты Хщ. т5 (0%) 0000;
- Торпеды Р т 3 (111%)    91282 (67.7%);
- Брнб автопуш. (122%) 31798 (удельная 1096 +101% по сравнению с Лазерами);
- S Гамма-лазер (090%) 10346 (удельная - 544):
- ОК "Защитник" (100%) 01286.
...

3.0.
Уклонение: 56...66%
Коэфф-т попаданий торпед: 100%.
Сбито противником: 14.
Потери: 1 торп. Флажков:9

3.1. Сбито ракет противника: 168.

3.2. Общий урон противнику 134951:
- Ракеты Хщ. т5 (0%) 0000;
- Торпеды Р т 3 (111%)    90852 (67.3%);
- Брнб автопуш. (122%) 31567 (удельная - 1088, +76%);
- S Гамма-лазер (093%) 11772 (удельная - 619);
- ОК "Защитник" (100%) 00758.
...

4.0.
Уклонение: 55...57%
Коэфф-т попаданий торпед: 100%.
Сбито противником: 6.
Потери: 3 торп. Флажков: 11.

4.1. Сбито ракет противника: 162.

4.2. Общий урон противнику 135212:
- Ракеты Хщ. т5 (0%) 0000;
- Торпеды Р т 3 (112%)    91710 (67.8%):
- Брнб автопуш. (126%) 31948 (1101; +84%);
- S Гамма-лазер (092%) 11358 (598);
- ОК "Защитник" (100%) 00278.
Примечания. Ожидаемое превышение нанесенного урона у Бронебойной автопушки над Лазером (по ДПС в ТТХ) - 23%. На замерах - 76...101%, что связано с уклоном защиты целей в броню.

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Б. Ракеты Т5.

В бою участвуют 6 Корветов с ракетами т5 (автопушки), 2 корвета PD (Лазер).
5. Пиратский флот 1.8К + База 72, Адмирал-1 Инженер (Р +0.5%):
- 2 Black Earl (L 2M(2 rockets-1) 2S);
- 2 Marauder (L+2s);
- 3 Corsair (M G 2S PD "Страж-1");
- 5 Skull (S+M);
- 5 Brigand (3S);
- Пиратская база (960 Броня, 2000 НР).

5.1. Общий урон противнику 20978:
- Ракеты Хщ. т5 (114%) 16361;
- Торпеды Р т 3 (000%) 0000;
- Брнб автопуш. (111%) 3976;
- S Гамма-лазер (100%) 0638;
- ОК "Защитник" (100%) 0000.
Примечания. Уклонение: PD - 9%, Ракетчики - 30...33%. Точность ракет - 84% (?). 16361 ракеты против 18576 торпеды, -13.5%. Отставание ракет связано, скорее всего, с присутствием в бою базы. Но, главное, корабли были после гиперпрыжка (штраф 50% к урону) и в ходе более длительного боя получили больше "флажков". "Отманивать" экспу было некогда: за ними пришло 5К флота из другой империи, как раз .
...
Два флота, 16+22, (2-й возглавил А-10) + 5 корветов PD (2+3). 24 S Лазера Т5, 24 Автопушка Т3; 5 PD "Защитник".
Урон снижен вдвое, т.к. без прыжка к пиратской системе не добраться. На вклад типа оружия в общий нанесенный урон это влияния оказывать в таких условиях не должно, но нюансы есть. О них - в Выводах.
...

Пиратский флот 9.9 + 5.8К. У противника адмирала нет, зато есть:
-20 Black Earl (L 2M(2 rockets T1) 2S);
-10 Marauder (L+2s);
- 6 Corsair (M; G (ракеты Т2); 2S; PD "Страж-1");
- 4 Skull (S+M);
- 1 Pirate Galleon ( PD "Страж-1" x 4; G Ракеты(Т3) х 1; L UV Laser(T3) x 6; L Rail(T3) x 2. Защита: Sh T2 (405 HP) x 4; Arm T3 (525) x 6)
Итого: ПРО PD "Страж-1" - 10.
...

7.0.
Уклонение: 53...59%
Коэфф-т попаданий ракет: 100%.
Сбито противником: 11.
Потери: 5 ракетных. Флажков: 17.

7.1. Сбито ракет противника: 158.

7.2. Общий урон противнику 126774 (для торпед: 134717 см. п.2 предыдущих замеров):
- Ракеты Хщ. т5 (117%) 84746 (66.8% общего нанесенного урона);
- Торпеды Р т 3 (000%) (91282) (67.7% общего нанесенного урона);
- Брнб автопуш. (128%) 26458 (1102 удельного урона, +52%);
- S Гамма-лазер (089%) 17299 (721 удельного урана);
- ОК "Защитник" (100%) 01169.
...

8.0.
Уклонение: 54...58%
Коэфф-т попаданий ракет: 100%.
Сбито противником: 14.
Потери: нет. Флажков: 19.

8.1. Сбито ракет противника: 133.

8.2. Общий урон противнику 126990 (для торпед - 134951 см.п.3.):
- Ракеты Хщ. т5 (117%) 87173 (68.5% общего нанесенного урона);
- Торпеды Р т 3 (000%) (90852) (67.3% общего нанесенного урона, см. п.3);
- Брнб автопуш. (127%) 22577 (940 удельного урона, +37%);
- S Гамма-лазер (088%) 16417 (684 удельного урона);
- ОК "Защитник" (100%) 00821.
...

9.0.
Уклонение: 55...56%
Коэфф-т попаданий ракет: 100%.
Сбито противником: 12.
Потери: 4 ракетных. Флажков: 14.

9.1. Сбито ракет противника: 123.

9.2. Общий урон противнику 126758 (для торпед 135212, см. п.4):
- Ракеты Хщ. т5 (117%) 86751 (68.4% общего нанесенного урона);
- Торпеды Р т 3 (000%) (91710); (67.8% общего нанесенного урона, см. п.4);
- Брнб автопуш. (128%) 23162 (965 удельного урона, +45%);
- S Гамма-лазер (088%) 15941 (664 удельного урона);
- ОК "Защитник" (100%) 00902 (180 удельного урона).

Выводы.
Миф разрушен.

0. Методика замера "в лоб", с рефитом кораблей, требует не только больших затрат реального времени на реализацию, но и содержит в себе возможность допустить грубую ошибку в обработке результатов.

1. Урон Торпед Т3 и Ракет Т5 по тестовой сборке "флотилия противника + тяжелый корабль" поразительно одинаков.

2. Легенда о превосходстве Торпед возникла потому, что при тестах бралось для сравнения количество АБСОЛЮТНОГО урона, нанесенного противнику в ходе боя, что в корне неверно. Торпеды с меньшей скорострельностью и большим уроном при попадании оверкиллили противника, завышая значения расчетных НР и нанесенного урона. Выходило, что количество НР, на примере тестовой цели, 135К. Но это не так. Для Ракет количество НР "оказывалось" меньше, 127К. На основании сравнений брутто-урона был сделан ошибочный вывод о превосходстве Торпед.
Как наглядно показано выше, ДОЛЯ нанесенного урона ракетами и торпедами равна (разница находится в пределах ошибки эксперимента, благодарим Рандома, и жену его, Агащщазз ;-)).

3. В специфических случаях исключительно хорошо бронированного противника Торпеды покажут чуть лучший результат. В случае слабо бронированных противников Ракеты будут предпочтительнее. Ракеты используются ещё и форпостами, помогая отбиться хотя бы от пиратов в дебюте игры. В целом получается, что открытие Торпед не стоит затрачиваемого на него времени исследований.

4. По тестовой флотилии противника Бронебойная автопушка т3 (кинетический урон) работает в 1.5...2 раза эффективнее, чем Гамма-лазер т5 (энергетический урон).

5. ОК "Защитник" успевает ещё и стрелять по кораблям противника, выдавая до 20+% урона от Автопушки.

Отдельной строкой хочется отметить, что "Уклонение", выводимое в логе боя, есть реальное количество промахов противника по этому типу кораблей в этом бою. То есть, если в корабль вообще не стреляли, то его Уклонение будет 100%, невзирая на свойства самого корабля.

С уважением, искренне ваш, ВгА.

22.04.2018, 09:44:29

9 часов назад, BrA сказал:

Методика замера "в лоб", с рефитом кораблей, требует не только больших затрат реального времени на реализацию, но и содержит в себе возможность допустить грубую ошибку в обработке результатов.

Консоль в помощь, на то чтобы собрать пару флотилий и протестировать их, много времени не требуется. Хочу сразу уточнить один момент, никто серьезно ракеты с торпедами не сравнивал, в этом не было необходимости, т.к. до нерфа, последние делали корветы однозначной имбой.

Касательно ваших тестов, они всю картину в целом не показывают.

Я могу привести обратный пример, ситуацию когда торпеды показывают себя куда лучше.

Спойлер