флот Флот (общее обсуждение)

[Gorthauerr 13,449]

17 часов назад, ljekio сказал:

Но раньше были BC, CA и CL, все понятно.

А как теперь их делать, если ветка в исследованиях одна?

Ну ладно, допустим я нажал CL меню постройки и высветился крейсер с легким корпусом.

Но почему у меня есть тяж крейсеры с разными признаками (с орудием и со щитом)? Искал искал различия в проектах - не увидел.

И как, опять таки, линейный крейсер сделать, каким проектом?

1)корпусов линейных крейсеров больше нет.

класс крейсера определяется по наличию тяжелых орудий (средняя батарея): корабль с хоть 1м модулем средней батареи - тяж.крейсер, без средних батарей - лег.крейсер

2)иконки ("признаки") выбираются игроком. И вроде бы они никак не влияют на роль и поведение корабля, это просто значек.

Роль в бою определяется корпусом корабля:

крейсера и эсминцы (по-умолчанию значек щита) сражаются в первом ряду, принимая на себя основной урон - тем самым сберегая линкоры

линкоры с тяжелыми орудиями сражаются во втором ряду (по-умолчанию значек орудия), обстреливая вражеский флот

авианосцы сражаются в третьем ряду, чтобы получать минимум урона, отправляют в бой самолеты

3)корпуса крейсеров, линкоров и подлодок 1944 от 1940 слабо отличаются: слотов столько же (чуть повышаются скорость, дальность, надежность, прочность).

Следовательно, корпуса линкоров и крейсеров 1944 можно особо не ждать.

Вот авианосцы и эсминцы ощутимо улучшаются с каждым апгрейдом (+1 слот), и для них корпус 1944 это значительное улучшение.

4)А вообще весь вражеский флот лучше всего выносится самолетиками (мор.бомберы, штурмовики, такт.бомберы) с ближайшего наземного аэродрома 

К тому же, уровень поддержки флотом наших дивизий, сражающихся на побережье ("бомбардировка с моря +25%")  НЕ ЗАВИСИТ от проекта корабля, т.е. от колличества и качества установленных на него тяжелых орудий. Базовые корабли (ранние корпуса с ранними арт.батареями и половиной пустых слотов) дают "бомбардировку с моря +25%" ТАКУЮ ЖЕ, как и линкоры 1940/1944 с 5-6 тяжелыми батареями. Линкор с атакой тяжелых орудий 130-160 даёт "бомбардировку с моря +25%" такую же, как линкор с атакой тяжелых орудий 13-15. А если нет разницы, то к чему весь балаган?!

Поэтому с флотом можно не заморачиваться: долго, дорого, и не нужно (профит минимальный).

 

[gleboxx 94]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

1)корпусов линейных крейсеров больше нет.

класс крейсера определяется по наличию тяжелых орудий (средняя батарея): корабль с хоть 1м модулем средней батареи - тяж.крейсер, без средних батарей - лег.крейсер

 

Дополнительно, рядом с иконкой кораблей, есть синий кристал. Если он с зеленой галкой - ты проект относится к крупным кораблям (ЛКР, ТК, ЛК, авик)

Если кристал с красным крестом - то проект легких кораблей (ЛК, эсминец). Поведение кораблей в бою зависит легкие они или тяжелые.

А так глядя на это самый кристал можно себя проверить - получился ли у нас именно тот класс, который мы хотели (особенно актуально для крейсеров где 1 неправильная башня может изменить класс корабля)

Изменено 08.02.2020, 16:21:24 пользователем gleboxx

[Gorthauerr 13,449]

Кстати в HoI 3 у кораблей есть отдельная характеристика "Бомбардировка с моря", и она разная у отдельных кораблей.

То есть в HoI 3 имеет смысл исследовать и строить более тяжелые корабли (в Black Ice на HoI 3 - сверхтяжелые линкоры) для поддержки наземных войск.

А в HoI 4, где замутили аж целый конструктор по сборке корабликов... 😏

[gleboxx 94]

В 08.02.2020 в 19:49, Gorthauerr сказал:

Кстати в HoI 3 у кораблей есть отдельная характеристика "Бомбардировка с моря", и она разная у отдельных кораблей.

То есть в HoI 3 имеет смысл исследовать и строить более тяжелые корабли (в Black Ice на HoI 3 - сверхтяжелые линкоры) для поддержки наземных войск.

А в HoI 4, где замутили аж целый конструктор по сборке корабликов... 😏

 

Это все было бы нужно при атаке портов с 10лвл укреплений и 10 дивизиями в гарнизоне, а ИИ такое оооочень редко устраивает.

Те же ВБ и Япония, казалось бы, неприступные острова-мажоры, в хойке берутся бомжами с берданками 😓

Изменено 10.02.2020, 22:06:01 пользователем gleboxx

[Gorthauerr 13,449]

30 минут назад, gleboxx сказал:

Это все было бы нужно при атаке портов с 10лвл укреплений и 10 дивизиями в гарнизоне, а ИИ такое оооочень редко устраивает.

Те же ВБ и Япония, казалось бы, неприступные острова-мажоры, в хойке берутся бомжами с берданками 😓

Это нужно и сейчас.

Без этого возня с корабликами в редакторе и постройка линкоров, да и тяж.крейсеров - "чистый ролеплей". Абсолютно бесполезное в игровом плане занятие, т.к. вражий флот топится самолетиками.

Игровые возможности нужны не только чтобы "могучий и сложный ИИ бить", но и сами по себе.

[gleboxx 94]

В 08.02.2020 в 14:28, Gorthauerr сказал:

4)А вообще весь вражеский флот лучше всего выносится самолетиками (мор.бомберы, штурмовики, такт.бомберы) с ближайшего наземного аэродрома 

 

Обычно так и есть, но вот в последнюю катку за Рейх в 38 Ла Манше было следующее:

1. Вражеских кораблей 250+ (ВБ и Франция)

2. Моих кораблей с приказом на ударное соединение - 50

3. Мои радары 2 уровня

4. 300 морбомберов, 700 тактиков, куча истребителей. Превосходство полное

 

Итого куча битв с авиацией, с достаточно высокими для меня потерями (по 10-30 самолетов за раз), а утопил дай бог 10 подлодок и 5 эсминцев.......но постепенно 250 кораблей ушли на ремонт, и вуаля я добился превосходства своими 50тю, которые так и не повоевали))) высадка прошла удачно.

Я к тому, что почему-то авиация дамажила, но не топила.

 

В 38 у меня не было возможности 5к бомберов назначить

 

[Gorthauerr 13,449]

24 минуты назад, gleboxx сказал:

Итого куча битв с авиацией, с достаточно высокими для меня потерями (по 10-30 самолетов за раз), а утопил дай бог 10 подлодок и 5 эсминцев.......но постепенно 250 кораблей ушли на ремонт, и вуаля я добился превосходства своими 50тю, которые так и не повоевали))) высадка прошла удачно.

Я к тому, что почему-то авиация дамажила, но не топила.

Как вариант (если против противника который "может подождать")

1)Оставляете самолеты назначенными на регион, назначаете ещё на несколько регионов

2)ждёте

3)всё-равно всё утопят.

3.1)ещё можно назначить "удары по портам", и будут топить прямо в порту.

И почему-то в более поздние годы у меня в последней партии топили лучше.

[gleboxx 94]

10 минут назад, Gorthauerr сказал:

И почему-то в более поздние годы у меня в последней партии топили лучше.

 

Мне тоже кажется, что это именно из-за слабого урона Т1 самолетов. Ибо попадания были, но по 1-5% дамага крупным кораблям*(

Т2-Т3 топят значительно бодрее.

_________

добавлено 1 минуту спустя

12 минуты назад, Gorthauerr сказал:

3)всё-равно всё утопят.

Превосходство я все равно получил, да. Не было удовольствия от сотен кораблей на дне пролива)

[Gorthauerr 13,449]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[ljekio 50]

В 11.02.2020 в 01:24, Gorthauerr сказал:

И почему-то в более поздние годы у меня в последней партии топили лучше.

Такие же наблюдения, все-таки рост морской атаки у новых типов самолетов решает.

[ljekio 50]

А можно подорваться на своих минах? А на минах союзника?

[ljekio 50]

Спасибо, что наставили на путь истинный.

Год войны, работают только ПЛ и авиация.

Радары на островах еще помогают.

Но интересно другое - в этот раз засеял все минами вокруг Японии - по полтыщи мин в регионе, но ни одного подорвавшегося корабля.

В прошлый раз фраги пошли от 3-5% засеивания. 

[Gorthauerr 13,449]

14 минуты назад, ljekio сказал:

Спасибо, что наставили на путь истинный.

Год войны, работают только ПЛ и авиация.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Более того, для такого же результата достаточно и одной авиации 😏

[Gulaev 9,477]

Сделали парадоксы такой интересный конструктор корабликов. С кучей технологий. А потом сделали так, что все эти корабли просто не нужны. Л - значит Логика!

[Aptahir 811]

Мины дебафают скорость кораблей.

Парадоксы и тут сделали обобщение. Если обычно минами перегораживают пути, то тут просто дебафф на весь морской регион, и шанс на тригер нанеести урон кораблю. Урон не большой - корабли обычно выживают и уходят на ремонт.

 

[ljekio 50]

Очень странно,  что задание тральщикам нельзя дать если война, в которой участвовал, завершилась.

 

[gleboxx 94]

7 часов назад, ljekio сказал:

Очень странно,  что задание тральщикам нельзя дать если война, в которой участвовал, завершилась.

 

 

Потому что мины сразу пропадают после мирного договора?

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 17.02.2020 в 12:56, Aptahir сказал:

Мины дебафают скорость кораблей.

Парадоксы и тут сделали обобщение. Если обычно минами перегораживают пути, то тут просто дебафф на весь морской регион, и шанс на тригер нанеести урон кораблю. Урон не большой - корабли обычно выживают и уходят на ремонт.

 

 

Мой небольшой опыт минирования говорит то же самое, тонут единицы, но превосходство растет. Часто это важнее потопленных кораблей (тк тупой АИ не может сконцентрировать свои корабли против моей высадки, а вместо этого распыляет флот)

[ljekio 50]

9 часов назад, gleboxx сказал:

Потому что мины сразу пропадают после мирного договора?

Нет, все море засеяно минами так и осталось

Правда договор был с япами и их сферой, а немцы с союзниками по прежнему месятся.

 

 

  

9 часов назад, gleboxx сказал:

Часто это важнее потопленных кораблей

Самое интересное, что ни один постановщик мин не пострадал за годы минирования у вражеских берегов.

Изменено 19.02.2020, 08:15:16 пользователем ljekio

[ljekio 50]

А что, теперь для разблокировки Гибралтара требуется и марроканский берег захватить?

Или это баг?

 

[Триффид 10]

Подскажите, стоит ли делать крейсера в ДВУМЯ РАЗНЫМИ калибрами? В реале этого не делали по очевидным причинам, но тут вроде ограничений нет? А такой крейсер должен получиться более универсальным, и лучше бить эсминцы...