Флот (общее обсуждение) - Страница 17 - База знаний - Strategium.ru Перейти к содержимому

Флот (общее обсуждение)

Рекомендованные сообщения

Алекс188

Есть несколько нубских вопросов: 

1. Имеет ли смысл ставить торпедные аппараты на крейсера?

2. Нужна ли крейсерам броня?

3. В эскадре параметры ПВО и обнаружения считаются для каждого отдельного корабля или в среднем по эскадре?

4. Скорость эскадры считается по скорости самого медленного корабля?

Ссылка на комментарий

44 минуты назад, Алекс188 сказал:

Есть несколько нубских вопросов: 

1. Имеет ли смысл ставить торпедные аппараты на крейсера?

2. Нужна ли крейсерам броня?

3. В эскадре параметры ПВО и обнаружения считаются для каждого отдельного корабля или в среднем по эскадре?

4. Скорость эскадры считается по скорости самого медленного корабля?

1)  На скауты-разведчики  (большие эсминцы де-факто ) с универсалками-скорострелками, сонаром-радаром-гидросамолетом и возможно ГБ ), на стандартные легкие и тем более ТКр не нужны. 

2) Нужна, впрочем если хрома мало , то можно ограничится 1-р уровнем брони крейсерским, а на скаутах и переделанных в минзаги старых КРЛ отказатся. Цель, снизить крит и что несколько эсминцев не запинали один крейсер артогнем , ну и против КРЛ броня полезна 

3) точно не уверен, тем более что поменялось,но раньше было сумма обнаружения кораблей разделенная на количество и вроде размер морских регионов.  С модификаторами на тип региона и погоду. 

Думается что и сейчас примерно так же , заметность по крайней мере от  суммы заметности кораблей флота активного зависит .  

ПВО считается по отдельности каждому кораблю , но вот распределение атакующих самолетов зависит от количества самих самолетов в налете и размера кораблей (аналого ширины фронта у дивизии ) , поэтому и нужны светхтяжи-линкоры с развитой ПВО как магнит для вражеской авиации. 

4) В принципе да , но есть ньюанс в зависимости от задачи и в ходе боя.  Более быстрые раньше вступят в бой (ну или разорвут контак-удерут ) при обнаружение вражеского флота .

 

Ссылка на комментарий

Aptahir

Иметь огромный линейный флот чтобы топить такой же вражеский тут не прокатывает тк вражины свой флот ставят с приказом в порт и выковырять его оттуда можно тольк авиацией.

Мне нра лин. крейсера:

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но. Они медленные - от них легко уходит быстрый лёгкий. Долго ремонтируюцца. Их лопает авиация на раз-два.

 

Тогда я думал а может тяж. крейсера:

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но и они медленные хоть и не страдают долгим ремонтом.

 

В итоге я перешёл на флот из лёгк. кр:

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

CA чаще всего в отдельные эскадры и в основном поддержка десанта. Ну а по факту даже CL справляюццо с поддержкой десанта и CA стоят в портах :) 

 

Теперь за тактику: Флот из десятка CL с приказом "ударный" и 5-10 одиночных CL (или DD, если это прибрежный домашний регион) с приказом "поиск". Катапульту ставить нет необходимости, последний радар гораздо эфективней. Обязательно в небо вывесить бомберы, 200-400 шт и истребы прикрытия в зависимости от наличия вражеских.

Терпеды - обязательны! Долго расписывать пчм. исторически так сложилось что торпеды очень востребованы, просто сравнение приведу: 20-25 кг взрывчатки в выстреле или 500-800 кг в торпеде...

 

P.s.Скрины старые :) сонар тож убирайте, тк. тут не стоят глубинные бонбы. Да и бомберы ПЛ ищут лучшее.

Изменено пользователем Aptahir
Ссылка на комментарий

1 час назад, Aptahir сказал:

Иметь огромный линейный флот чтобы топить такой же вражеский тут не прокатывает тк вражины свой флот ставят с приказом в порт и выковырять его оттуда можно тольк авиацией.

Мне нра лин. крейсера:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. BC (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но. Они медленные - от них легко уходит быстрый лёгкий. Долго ремонтируюцца. Их лопает авиация на раз-два.

 

Я бы не сказал что 30+ узлов как на скрине это медленный корабль. Так как ИИ обычно мешает в эскадрах все подряд от Т1 до Т4, то флот 30 узловых кораблей их таки догонит.

 

А за эсминцами гоняться смысла нет, бомберы и так их выпилят.

 

Про только ЛК тактика интересная, но боюсь без масс авиации в подмогу не прокатит. 

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 час назад, Aptahir сказал:

Терпеды - обязательны! Долго расписывать пчм. исторически так сложилось что торпеды очень востребованы, просто сравнение приведу: 20-25 кг взрывчатки в выстреле или 500-800 кг в торпеде...

 

Согласен. Сам ни раз видел как мои подлодки или эсминцы топили большие вражеские корабли (особенно подранки после авиации). Артилерией они их пробить точно не могли - значит торпедами.

 

В следующей катке попробую масс ЛК с 3/4 торпедами. Отпишусь

Ссылка на комментарий

Алекс188

Значит единого мнения насчёт торпед на крейсерах нет.

Ссылка на комментарий

Michael III

Я на ЛКр ставлю торпедные аппараты, корабль становится более эффективным.

Ссылка на комментарий

А зенитки провинции бьют по бомберам, летающим на удар по порту?

Ссылка на комментарий

Торпеды конечно мощные но ихдальность стрельбы в разы ниже чем дальность стрельбы артиллерии. Если флот сбалансированный , треть кэпиталшипы артилериские с развитым ВСК и универсалками дополнительными и 2\3 эскорт из эсминцев и КРЛ то шансов на успешную  торпеднуюатаку нет. Практически как в реале  боевые корабли торпедами топятся только одиночные подранки медленные или чаще всего  свои же эсминцы после того как экипаж снимутдобивают чтобврагу не досталось. С точки зрения крупных кораблей ТА это оружие ближней самообороны,ну почти как дробовик у пехотинца, вещь полезная накоротке в качестве окопной метлы-ближнего боя, но уступающая и ПП и тем более винтовкам-пулеметам . Успешные торпедные атаки это либо ПЛ в начале ПМВ против неготовых к этому кораблей , можно еще ютланский бой отметить когда  после обнаружение Шером британского Гранд-Флита только  массированная торпедная атака нескольких флотилий при поддержке легких и линейных крейсеров  заставила отвернуть  линейную колонную британских линкоров и дало возможность разорвать контакт . Ну и несколько столкновений  успешных ночных японцев во ВМв,причем на ночной бой и использование торпед кислородных  610-мм весь японский флот  затачивался в плане тактических схем,кораблестроения,обучения . В принципе реал-история. катера торпедные после появления массового радаров на эсминцах резко просели, а не эсминцах вместо 2-3 ТА проектных оставили  по 1 4-5 трубному практически во всех флотах , заменяя при ремонте и модернизации на зенитки или бомбометы. 

Появление управляемых торпед с самонаведением  магнитным или акустическим вроде дало  илизию на ренесанс торпед, но средства противодействия уже к 43г были разработанны и внедрены  практически во всех флотах в виде размагничевания кораблей и магнитных и акустических ловушек, так что ТА оказались эфективны только против отсталых флотов миноров и купцов тех же нейтралов .

Ссылка на комментарий

10 часов назад, komo сказал:

Практически как в реале  боевые корабли торпедами топятся только одиночные подранки медленные или чаще всего  свои же эсминцы после того как экипаж снимутдобивают чтобврагу не досталось.

 

Так я именно об этом и говорю - масс авиация дербанит, десятки ЛК с торпедами догоняют и добивают, а сами за счет скорости уходят от крупных эскадр. Вот как я хочу попробовать.

Если получится - огромная экономия науки, верфей и хрома будет (ЛК вроде хром не требуют?)

_________
добавлено 2 минуты спустя
20 часов назад, ljekio сказал:

А зенитки провинции бьют по бомберам, летающим на удар по порту?

 

Не думаю, так как выходят сообщения о сражении кораблей VS самолеты. А зенитки именно в битвах не участвуют, лишь пассивно стратов сбивают вроде

Изменено пользователем gleboxx
Ссылка на комментарий

Странно тогда, порты обязательно всегда имели охранение ПВО.

Потому как прикрепленные бригады в портовой дивизии не работают при таких атаках.

Ссылка на комментарий

1 час назад, ljekio сказал:

Странно тогда, порты обязательно всегда имели охранение ПВО.

Потому как прикрепленные бригады в портовой дивизии не работают при таких атаках.

В реалиях хоики провинциальное ПВО воюет только против стратегических бомбардировок (не важно какими самолетами).

А в битвах, что на море, что на суше, что в порту работает только ПВО кораблей/дивизий.

На мой взгляд по механике налет в порт аналочен битве в море. Значит сухопутные дивизии там в принципе участвовать не могут.

Хотя статистически бомберов теряется больше. ХЗ, может множитель какой есть.

 

UPD А вот вики говорит обратное. 🤨

 

Port strike mission[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Available for: Naval Bomber, Tactical Bomber, Jet Tactical Bomber

A port strike mission is an air attack against enemy ships located in a naval base. Naval bases are located within provinces on land, therefore, port strikes can only take place in a region which covers land. The naval base itself will get damaged as well during successful attacks, but empty bases cannot get attacked.

At least 30% air superiority is required to perform port strikes Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . The number of airplanes involved in a port strike is increased by the port strike value (e.g. 50% more aircraft are involved in a port strike if you have the first Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Note that air wings on a port strike mission may get targeted by Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено пользователем gleboxx
Ссылка на комментарий

1 час назад, gleboxx сказал:

Хотя статистически бомберов теряется больше. ХЗ, может множитель какой есть.

Вот да, кстати. Пачками. Хотя и посудины тож мрут чаще. Но не так как в тройке, немного побомбил и весь флот в порту на дне )

 

Вот радиус морбомберам пошто такой маленький сделали - мне непонятно.

Изменено пользователем ljekio
Ссылка на комментарий

2 часа назад, ljekio сказал:

Вот да, кстати. Пачками. Хотя и посудины тож мрут чаще. Но не так как в тройке, немного побомбил и весь флот в порту на дне )

 

Вот радиус морбомберам пошто такой маленький сделали - мне непонятно.

 

Для Европы хватает, а для ЮВА лучше тактики

Ссылка на комментарий

Странно в принципе, в прошлых версиях по радиусу морбомберы были чуть хуже стратегов и это нормально,  патрульная авиация летала очень далеко.

А сейчас среднее между тактиками и штурмами.

Ссылка на комментарий

26 минут назад, ljekio сказал:

Странно в принципе, в прошлых версиях по радиусу морбомберы были чуть хуже стратегов и это нормально,  патрульная авиация летала очень далеко.

А сейчас среднее между тактиками и штурмами.

 

Прокачивайте радиус. У Т3 морбоба до 1500км думаю можно раскочегарить

Ссылка на комментарий

Т3 1100 км. Или в MTG самолеты тоже твикаются, как и корабли?

Аа, понял, за опыт. Не, опыт че-то весь кончился, драться пока не с кем, до Америки не доехал еще, а ось союзников с советами схавала.

Да и мне так, больше "за державу обидно", чем нужда, пока АУГ хватает, морбомберов не строю совсем.

Ссылка на комментарий

7 минут назад, ljekio сказал:

Т3 1100 км. Или в MTG самолеты тоже твикаются, как и корабли?

Аа, понял, за опыт. Не, опыт че-то весь кончился, драться пока не с кем, до Америки не доехал еще, а ось союзников с советами схавала.

Да и мне так, больше "за державу обидно", чем нужда, пока АУГ хватает, морбомберов не строю совсем.

 

Да, за опыт. При 5/5 будет значит даже больше 1500км, если базово 1100. Да и КБ можно подобрать, еще больше мб будет.

Опыт хорошо капает и за тренировочные полеты, если кнч самолетов 10к+.

 

А по поводу АУГ я уже и тестил и писал. Массовая береговая авиация выносит все корыта так, что АУГ может повлиять на рез-ты лишь в пределах погрешности))) Соотношение цена/наука/промка/выхлоп у АУГ удручающая

Изменено пользователем gleboxx
Ссылка на комментарий

7 минут назад, gleboxx сказал:

Опыт хорошо капает и за тренировочные полеты, если кнч самолетов 10к+.

За учения это годы нужны, чтоб набрать.

 

8 минут назад, gleboxx сказал:

А по поводу АУГ я уже и тестил и писал. Массовая береговая авиация выносит все корыта так, что АУГ может повлиять на рез-ты лишь в пределах погрешности))) Соотношение цена/наука/промка/выхлоп у АУГ удручающая

В Тихом то океане? :)

Ссылка на комментарий

1 минуту назад, ljekio сказал:

За учения это годы нужны, чтоб набрать.

 

В Тихом то океане? :)

Где именно? Все побережья у континентов простреливаются с берега. А у атоллов что делать?

 

Ссылка на комментарий

Стою на Аляске (а до того на Атту тоже самое) - корабли в порту чинятся, потом тут же ломаются и опять чинятся. Это что, особенности северных морей?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 758
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 191648

Лучшие авторы в этой теме

  • gleboxx

    98

  • DOPAEMOH

    60

  • Simplicissimus

    33

  • ljekio

    29

  • Flamme

    26

  • Michael III

    25

  • gvalhgvin

    20

  • Дядюшка Сир

    20

  • Gorthauerr

    14

  • komo

    13

  • Shweps

    13

  • Yosce

    12

  • onthebridge

    11

  • Insolent

    11

  • Mars-2030

    11

  • Лондо Малари

    11

  • Imper

    10

  • Аншери Тодд

    9

  • Aptahir

    9

  • GBGopher

    8

  • Yamamuro

    8

  • СиреневыйБублик

    8

  • glazgov

    8

  • vvk74

    7

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

DOPAEMOH

Специально для "любителей" универсалок и ПВО в первой линии.             Выводы: 1) Приоритет для авиации - тяжи/авики/обнаруженные ПЛ, с перекосом в

Flamme

Между тем... Провёл кой-какую рефлексию по поводу моего мини-исследования И к своему величайшему стыду заметил одну непростительную оплошность (всё-таки не стоит такими делами в полночь занимать

gleboxx

Кому интересно - вчера потестил авианосцы в войне на море с Японией. 46 год, сержант, неисторический режим. У меня (рейх) 3 флота по 2 авика + 2 линкора + 4 т.крейсера + 8 л.крейсера + 25 эсминце

Yamamuro

Это лучший набор гайдов по хои4 что я видел в русском ютубе. По флоту там подробно аж 5 видео. Сам по 2 раза пересматривал. )  

Mars-2030

покурил немного формулки из вики Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. посмотрел циферки из игры помучить калькулятор Если верить формулам вики (а они могут быть устаревшими или неверными), то пример

Yamamuro

По итогам нескольких партий пришёл к некоторым выводам:   1. Скорость - самый важный стат у корабля и в атаке и в защите. 2. Из п.1 вывод: лучший флот - быстрый флот. Его сложно поймать

gvalhgvin

я тоже, в данных игровых условиях универсальные надводные корабли выполняют все те же задачи лучше, да еще и кучу других задач, и что самое смешное, в игре как и в реале рулит авианосец, в ВМВ2 страны

Yamamuro

Возможно, но спорно. Реально по сравнению с линкорами у них плюс только один: чуть большая скорость. Однако им перепадает гораздо меньше бонусов от доктрин. Да и реальная боевая живучесть значите

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...