Вопрос: существует ли Бог?

[Vindax 120]

Во время беседы в теме: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , я пришел к мысли, что на самом деле боги и прочие главные герои разных религий и культов - существуют, не в материальном плане конечно, но тем не менее на эту материальную реальность имеют влияние.

Вот например, абсолютное большинство людей согласятся с тем, что Россия, Китай, Германия или США - существуют и тем не менее, все эти государства (да и остальные) на самом деле отсутствуют в реальном мире. Есть поверхность планеты, люди, здания, таможни, пограничные столбики и пр., что относят к тем или иным государствам, но материального объекта - государства - не существует. Государства - это, видимо идеи, в которые мы верим, и эта наша вера делает государства, что ни на есть реальностью.

Как и деньги например. Деньги - это идея, идея всеобщего эквивалента ценности, и тем не менее они весьма и весьма влияют на реальность отдельно взятых людей и даже целых народов.

Мораль - это тоже идея, идеи о правилах по которым мы должны жить, они не существуют в реальном мире, только в наших разумах, и все же влияя на нас влияют на реальность.

Ключевая особенность государств, денег, морали - это количество людей которые в них верят. Чем больше людей верят в ту или иную идею, тем сильнее она влияет на реальность, за счет этих людей.

Может ли быть, что боги и прочие "высшие сущности" - точно такие же идеи? А раз мы признаем. что государства, деньги и мораль существуют - значит и существует пресловутые боги?

Для того, чтобы было понятней природа моего мнения о "нереальности" государств, валюты и морали. Предлагаю ознакомиться со следующим видео на TED (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ):

Юваль Ной Харари: Как человек стал править миром?

[simpleguy 1,328]

Только что, fefr сказал:

Это признак психического заболевания.

Ну, я бы не был так категоричен. Но вот использовать научный метод в исследовании религий - бред.

[Александрович 9,145]

8 минут назад, simpleguy сказал:

А проблема в том, что гипотеза о существовании Бога не является научной, поскольку это самое существование нельзя проверить, поскольку Бог трансцендентен, а следовательно, необнаружим.

Доказать, или опровергнуть можно всё. Вопрос времени и упорства.

[simpleguy 1,328]

Только что, Александрович сказал:

Доказать, или опровергнуть можно всё. Вопрос времени и упорства.

Если существуют доказательства верности или неверности этого вашего "всего". Фальсификации не в счет.

[Агент Госдепа 1,101]

2 часа назад, ROTOR сказал:

 

А можно уточнить о чем это вы?

Про какой сборник вы говорите?

Речь о священных книгах иудаизма и его самой крупной секты - христианства. Но аналогично можно сказать про книги любых других религий.

[fefr 62]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Нет. Истина никуда не девается. Со временем увеличивается часть истины.которая известна.

 

Вы заявили, что истинность установлена, а потом решили замутить еще и проверку. Но обычно идет проверка, по результатам которой и устанавливается истинность.

4 минуты назад, Александрович сказал:

В таком случае надо двигать науку. а не к дополнительным параметрам переходить.

Пока наука еще не дошла до нужной точки без доп. параметров не обойтись.

5 минут назад, Александрович сказал:

Всё это в разное время оправдывается разными вещами. И дело тут не в религии, .а природе человека.

Факты есть факты, религия позволяет делать определенные нехорошие вещи, а природа человека дело весьма мутное.

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

6 минут назад, simpleguy сказал:

Ну, я бы не был так категоричен. Но вот использовать научный метод в исследовании религий - бред.

Я и не говорю, что это заболевание, я говорю, что это может быть заболеванием. Научный метод позволил человеку выползти из пещеры, в то время как религия обычно его там удерживает.

[war_dog 3,686]

Ребят, послушайте Симплгая, он далеко не глуп.

16 минут назад, simpleguy сказал:

 А так в большинстве цивилизованных стран верующие являются таковыми лишь на словах.

Не воспринимайте  религию, богословие и прочие эдакие вещи с позиций грубоватого  материализма. Прострой пример. Возьмём вот меня, к примеру.  Как правильно сказал Симл, я верующий только на словах. В Землю Обетованную воевать ГГ не собираюсь. С другой стороны, с материалистических позиций искать конкретное существо, доказывать его наличие-отсутствие (существа) совершенно не надо! Это лично мне. Вам кстати, тоже не советую. Зачем? Духовное, оно духовное и есть. Сказано ж, пастырю пастырево, кесарю кесарево. Так же?

[nelsonV 4,134]

1 час назад, Александрович сказал:

религия, среди прочего, даёт картину мира.

картину мира дает наука.

[Ричард 3,189]

1 час назад, nelsonV сказал:

картину мира дает наука.

Ультрасциентисты выходят на связь

[war_dog 3,686]

1 час назад, nelsonV сказал:

картину мира дает наука.

Гыыы, в моей любимой игре Европа 4, прикинь, Нельсон, как раз очень даже есть религиозная карта мира! Научная, впрочем тоже, но религиозная, поверь мне, там куда как более значима) Обожаю эту замечательную игру) Пользуясь случаем, хочу тебя поздравить с новой должностью. Я искренне рад. Уверен, судья куда как важнее, почётнее и более значим, чем парламентарий. Ты уж там оправдай доверие. Если не в лом, скинь тут как-что тебя выбирали, обожаю читать. Мне больше всего  интересно кто что сказал, кто за и кто был против. 

[ROTOR 8,909]

9 часов назад, Агент Госдепа сказал:

Речь о священных книгах иудаизма и его самой крупной секты - христианства. Но аналогично можно сказать про книги любых других религий.

 

О каких священных книгах вы  говорите?

Для того, чтобы  что-то обсуждать, нужно как минимум знать о чем идет речь.

Какие конкретно книги вы называете сектантскими?

[Александрович 9,145]

9 часов назад, fefr сказал:

Вы заявили, что истинность установлена, а потом решили замутить еще и проверку.

Где я писал, что истина в вопросе существования бога установлена?

 

9 часов назад, fefr сказал:

Пока наука еще не дошла до нужной точки без доп. параметров не обойтись.

 

Прекрасно можно обходиться. Если нет цели выдать желаемое за действительное.

9 часов назад, fefr сказал:

Факты есть факты, религия позволяет делать определенные нехорошие вещи, а природа человека дело весьма мутное.

Не хорошие вещи позволяет делать не религия, а люди. То, что делающие эти вещи иногда оправдываются религией сути проблемы не меняет. Они так же могут оправдываться идеологией, государственным интересом, революционной целесообразностью, благом для науки и так далее. Поэтому не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

8 часов назад, nelsonV сказал:

картину мира дает наука.

Мда... оказывается до появления науки картины мира не существовало и люди не имели никакого представления о том, как устроена вселенная. Какие ещё будут откровения?

Изменено 03.08.2016, 07:05:03 пользователем Александрович

[war_dog 3,686]

2 часа назад, ROTOR сказал:

 

О каких священных книгах вы  говорите?

 

Для того, чтобы  что-то обсуждать, нужно как минимум знать о чем идет речь.

 

Какие конкретно книги вы называете сектантскими?

 

У них там Талмуд, пятикнижье. Талмуд кстати я бы почитал, ыыы да от ток, прикинь, Ротор, взять негде! О как шифруются. А всё потому что Златому Тельцу поклоняются! Типа обуй гойа и ты в шоколаде! Правда, почитал бы с интересом. Майн Кампф читал же и ничего страшного) Гыы литература от т-ща Гитлера - пожалуйста, в доступе. Талмуд же не найдёшь в инете днём с огнём! Так что забей на старозаветное. Наше это Новый Завет, Евангелие+Псалтырь. Думаю, как по его, именно эта литература у него сектантская, ну а мы, сам понимаешь, сектанты. Такие, брат дела. Не думаю, что этот г-н приятный собеседник. Поменьше общайся с такими.

Изменено 03.08.2016, 08:42:35 пользователем war_dog
грамматика

[MuMu 41]

Человеческая сущность весьма любознательна и находится в перманентном поиске ответов на неисчислимую массу вопросов.

Так вот, Бог - это проинтегрированная совокупность непонятного, на что ответы (правильные или нет) ещё не получены.

В этом смысле Бог сродни океану - он то накатывает на человека очередным приливом внезапно открывшихся тайн, то отступает, не в силах противостоять человеческому разуму.

Бог ещё и такая себе, универсальная "объяснялка" всего и вся, которой можно воспользоваться до очередного "божественного отлива", то есть, пока не найдены ответы на те или иные вопросы.

А ещё Бог это бизнес, способ ухода от действительности и метод преодоления душевных мук, надежда на вечное будущее и вообще, классная, нужная и полезная вещь, вот

В общем, как сказал кто-то из Известных: "Если бы Бога не было, его стоило бы выдумать"

 

[fefr 62]

6 часов назад, Александрович сказал:

Где я писал, что истина в вопросе существования бога установлена?

" Если истинность гипотез на одном уровне, то не надо ни одной придерживаться. надо их проверять "

6 часов назад, Александрович сказал:

Прекрасно можно обходиться. Если нет цели выдать желаемое за действительное.

Не получится, иначе придется ставить гипотезы по существованию невидимых крокодилов на один уровень с темной материей, например.

6 часов назад, Александрович сказал:

Не хорошие вещи позволяет делать не религия, а люди. То, что делающие эти вещи иногда оправдываются религией сути проблемы не меняет. Они так же могут оправдываться идеологией, государственным интересом, революционной целесообразностью, благом для науки и так далее. Поэтому не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Наркоманы тоже люди, к примеру, и также способствуют деградации общества. Однако во всех вменяемых странах тяжелая наркота почему то под запретом, несмотря на то, что по вашей логике ее надо разрешить, ведь наркотическим угаром можно оправдать что угодно, но виноват в первую очередь человек.

[Агент Госдепа 1,101]

8 часов назад, ROTOR сказал:

 

О каких священных книгах вы  говорите?

 

Для того, чтобы  что-то обсуждать, нужно как минимум знать о чем идет речь.

 

Какие конкретно книги вы называете сектантскими?

 

Танах и Библия - сборники еврейских сказок. И хватит отвечать вопросом на вопрос. Ты прекрасно знаешь, о чем идет речь.

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, Агент Госдепа сказал:

Танах и Библия - сборники еврейских сказок. И хватит отвечать вопросом на вопрос. Ты прекрасно знаешь, о чем идет речь.

 

Если бы я знал о чем речь, то я бы вас не спрашивал.

Теперь я увидел, что вы заявили - Библия это сектантская книга.

А что вы скажете о Коране?

[Агент Госдепа 1,101]

9 минут назад, ROTOR сказал:

 

Если бы я знал о чем речь, то я бы вас не спрашивал.

Теперь я увидел, что вы заявили - Библия это сектантская книга.

А что вы скажете о Коране?

Аналогично. Если христианство - обычная иудейская секта, то ислам - это смесь арабских верований и того же иудаизма. Авраамические религии очень схожи.

[ROTOR 8,909]

 

2 часа назад, Агент Госдепа сказал:

Аналогично. Если христианство - обычная иудейская секта, то ислам - это смесь арабских верований и того же иудаизма. Авраамические религии очень схожи.

 

Каждому воздатся по вере его.

 

Изменено 03.08.2016, 17:26:00 пользователем ROTOR

[war_dog 3,686]

18 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Каждому воздатся по вере его.

 

Аз и воздастся! Аминь!

[golatin 86]

Цитата

 

Вопрос: существует ли Бог?

Нет, не существует...

Да и на хрен, он Вам?

 

Я - Человек. Я обладаю свободой мысли, слов, поступков. Я ищу в этом мире новое, Я создаю то, чего до Меня не было. Если Я ошибаюсь, то это Мои ошибки, и на мнение какого-то там "бога", лично Мне насрать.

 

Есть физика (я пишу при помощи электричества), есть математика (я сижу в доме, построенном при помощи сопромата), есть химия (я пишу на клавиатуре, созданной из нефти), но "бога" я не видел. Те. кто верует, сначала, пусть докажут, что "оно" существует ("тогда придите, и посмотрим"), а до тех пор, - это глубоко "больные на голову" люди. Работать с ними невозможно, - алкоголики, и те, более вменяемые...