Новости Прибалтики

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ ПРИБАЛТИКИ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:42:29 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Иммануил_Кант 8,462]

4 часа назад, GoooGooo сказал:

А можно какие-то ссылки на документы, что ветераны СС марширующие по Риге не укрывшиеся от правосудия в Канаде и других странах запада преступники, а бывшие советские граждане, которые к тому же никогда не были за это осуждены? Или это Ваши фантазии?

Вот, к примеру, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Jean-Paul Marat 806]

5 часов назад, poshik сказал:

После всего разговора, всё это звучит как приговор вашей адекватности.

Перечитайте беседу и найдёте ответы на все ваши вопросы, а это форум, а не школа для даунов.

На том и закончим.

И конце концов ничего лучше чем универдальный аргумент каждего патреота "ты дутак" придумать и несмог. 
Я хорошо знаю чего вы там несли, не первый раз говорю с жертвой мозгопромывкы. Или вы думайте что повторяя те догматы, которые вбили голову миллионамы, вы очень оргинален?

[Zdrajca 6,558]

8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Я б во всех странах ввел экзамен на знание языка для всех рожденных в этой стране. А-то выборные бюллетени, к примеру, на госязыке, а если ты не знаешь языка, то как ты сможешь участвовать в общественной и политической жизни страны? Или не ходить или заполнять методом угадывания... И это касается не только Литвы

Это-то понятно. Суть ты ухватил. Негражданство-это, самое главное,  поражение в избирательных правах. Представь, что было бы, если бы 750тыс (в начале 90ых) нелояльных к Латвии граждан получили избирательные права. Кстати, можно порассуждать, что было бы. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Zdrajca сказал:

Это-то понятно. Суть ты ухватил. Негражданство-это, самое главное,  поражение в избирательных правах. Представь, что было бы, если бы 750тыс (в начале 90ых) нелояльных к Латвии граждан получили избирательные права. Кстати, можно порассуждать, что было бы. 

Да ничего бы не было. Эти 750 тысяч в 80-х так же стояли на митингах за независимость Латвии, как и граждане Латвии. Да и нет 750 тысяч неграждан Латвии, есть ИМХО 80 тысяч стариков, которым лень пойти и написать пару слов по-латышски и зазубрить гимн Латвии, чтобы получить гражданство. Слишком легко можно получить гражданство Латвии для тех кто там родился, некоторые получают раньше, чем вступают в полную правовую дееспособность и раньше паспорта.

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

Слишком легко можно получить гражданство Латвии

Вот как ты заговорил, раньше, помнится, ты безапелляционно клеймил позором коварных латышей  

 

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Да ничего бы не было

Почему же, Украина, как пример. Да, может не совсем корректный пример, но двух абсолютно одинаковых ситуаций и не может быть.

________________________

добавлено 3 минуты назад

8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

 Да и нет 750 тысяч неграждан Латвии, есть ИМХО 80 тысяч стариков

Сейчас нет. А поначалу были. Знаешь, что самое интересное? Русской-то православной церкви вернули и возвращают все имущество, принадлежащее ей до 1940г. Так вот притесняют. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Zdrajca сказал:

Вот как ты заговорил, раньше, помнится, ты безапелляционно клеймил позором коварных латышей  

Только глупец считает что все знает, умный человек всегда сомневается. Я пересмотрел свое мнение и пришел к выводу, что непосредственно Латвии и Эстонии я был не прав.

Только что, Zdrajca сказал:

Почему же, Украина, как пример. Да, может не совсем корректный пример, но двух абсолютно одинаковых ситуаций и не может быть.

Я не пойму, как Украина может быть примером неграждан Латвии? Каждый случай надо рассматривать отдельно. Если считаешь, что между латышами и украинцами есть общее обоснуй.

P. S.  До вечера, я на работу

[Zdrajca 6,558]

2 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Если считаешь, что между латышами и украинцами есть общее обоснуй.

P. S.  До вечера, я на работу

До вечера. Я тоже почти приехал. 

[BigMek 1,929]

3 часа назад, Zdrajca сказал:

Это-то понятно. Суть ты ухватил. Негражданство-это, самое главное,  поражение в избирательных правах. Представь, что было бы, если бы 750тыс (в начале 90ых) нелояльных к Латвии граждан получили избирательные права. Кстати, можно порассуждать, что было бы. 

Стоп-стоп. Т.е режим, незаконно получивший власть в стране, ограничил нелояльную для себя часть своего населения в правах с целью недопущения народного волеизъявления, расходящегося с желаниями режима? И все это еще и имеет наглость называться демократией?

Вот что мне нравится в западниках, так это гибкость. Мы за демократию, но если народ имеет наглость быть с нами несогласным, мы спросим только тех, кто поддакнет. Но мы все равно демократия, даже не сумневайтесь!!!!11

 

Цитата

Представь, что было бы, если бы 750тыс (в начале 90ых) нелояльных к Латвии граждан получили избирательные права.

Да хоть бы даже они проголосовали за присоединение к России - в демократической стране воля народа должна быть выполнена. Даже если это не нравится правительству.

Изменено 10.04.2018, 07:07:38 пользователем BigMek

[Zdrajca 6,558]

7 минут назад, BigMek сказал:

Стоп-стоп. Т.е режим, незаконно получивший власть в стране, ограничил нелояльную для себя часть своего населения в правах с целью недопущения народного волеизъявления, расходящегося с желаниями режима? И все это еще и имеет наглость называться демократией?

Вот что мне нравится в западниках, так это гибкость. Мы за демократию, но если народ имеет наглость быть с нами несогласным, мы спросим только тех, кто поддакнет. Но мы все равно демократия, даже не сумневайтесь!!!!11

 

Да хоть бы даже они проголосовали за присоединение к России - в демократической стране воля народа должна быть выполнена. Даже если это не нравится правительству.

Ты так говоришь, будто я согласен с тем, что делают латвийские власти. Мне, по большему счету не нравится, что там происходит. Я пытаюсь перевести разговоры из разряда  "дурак-самдурак" в конструктивный диалог. 

П.С Надеюсь ты-то в тему о Латвии не всунешь "лицвинозмагаров"," сверхбеларусь" и тому подобную чушь.

[BigMek 1,929]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Ты так говоришь, будто я согласен с тем, что делают латвийские власти. Мне, по большему счету не нравится, что там происходит. Я пытаюсь перевести разговоры из разряда  "дурак-самдурак" в конструктивный диалог. 

П.С Надеюсь ты-то в тему о Латвии не всунешь "лицвинозмагаров"," сверхбеларусь" и тому подобную чушь.

Если честно, я мало что знаю о Белоруссии, поэтому не копенгаген. Впрочем из того что я знаю, тамошние нацики по крайней мере у батьки под контролем и откровенного нацизма ждать не стоит по крайней мере пока он у власти.

[Zdrajca 6,558]

12 минуты назад, BigMek сказал:

Если честно, я мало что знаю о Белоруссии, поэтому не копенгаген. Впрочем из того что я знаю, тамошние нацики по крайней мере у батьки под контролем и откровенного нацизма ждать не стоит по крайней мере пока он у власти.

По моим наблюдениям, откровенных нациков примерно как в России (2-3%). Естественно, под колпаком спецслужб. В этом плане у нас все одинаково.

[poshik 242]

4 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

И конце концов ничего лучше чем универдальный аргумент каждего патреота "ты дутак" придумать и несмог. 

Мой аргумент был в том что бы ты искал ответы на свои вопросы в истории переписки, они все там есть.
Но ты видимо правда настолько дурак, что не заметил даже этого.
Давай до свидания. умственно отсталый 

Изменено 10.04.2018, 08:36:09 пользователем poshik

[Jean-Paul Marat 806]

1 час назад, poshik сказал:

Мой аргумент был в том что бы ты искал ответы на свои вопросы в истории переписки, они все там есть.
Но ты видимо правда настолько дурак, что не заметил даже этого.
Давай до свидания. умственно отсталый 

 

То есть вы можете бредить о какой то фашисткой Прибалтике небудуши в состоянии обосновать, что же делает Прибалтику фашисткой, а подтверждение вашего бреда должны искать другие? Это видемо признак высокого интелекта? 

[Jean-Paul Marat 806]

19 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Официальная своей собственной точки зрения не имеет и выражает отношение хозяина. Скажет хозяин "свои!" - будет вилять хвостом и ластиться, скажет "голос!" - будет тявкать.
Неофициальная же - типичная жертва антисоветской и русофобской пропаганды, годами насаждаемых идеологических штампов.

 

Русофобской пропаганды? Одинь день люди строчит бред о рабов до хозяйнoв,фашисткой Прибалтике, называет целые народы проститутками, шпротамы, распристроняет нацисткие идеи о превосходтсве одной нации над другой,а в другой день рассуждает - что чё то этим шпротам тормазнутым мозги промили что они к такими как мы негативно относитса.... Люди совершенно потеряли связ с реальностю.

[GoooGooo 3,128]

12 часа назад, Имануил_Кант сказал:

 И если деды, которые победили нацизм и фашизм решили, что латышские ветераны не совершали преступлений и их оправдали

Приведите пожалуйста факты, подтверждающие Ваш пассаж, что в послевоенном СССР латышские ветераны принадлежавшие к немецким полицейским или военным структурам были оправданы и не понесли наказания.

Спойлер

В общей сложности за принадлежность к немецким полицейским или военным структурам в советские годы были осуждены 9 873 человека. За принадлежность к организации айзсаргов с 1944 по 1983 годы были осуждены еще 7 921 человек. Таким образом, различные приговоры «за легион» или принадлежность к другим немецким структурам получили по меньшей мере 17 974 человек, подсчитал Кангерис.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так же, по утверждению самого Латвийского Мида, как минимум часть ветеранов виновна в военных преступлениях

Спойлер

Хотя в самом конце войны в легион и хлынули представители структур, подчинённых Службе Безопасности СС (Sicherheitsdienst) и нацистской партии, т.е. те, кто действительно были причастны к совершению военных преступлений, это не превращает весь легион в преступную организацию

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

О военных преступлениях латышских подразделений Вы можете почитать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

5 часов назад, Имануил_Кант сказал:

Вот, к примеру, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да это именно те, кто сумел избежать наказания укрывшись на западе.

Спойлер

После капитуляции Германии около 30 тысяч латышских солдат стали военнопленными Западных союзников. Документация, предоставленная Латвийскими организациями, убедила Союзников, что латышские легионеры должны рассматриваться как граждане независимой Латвии, незаконно призванные на военную службу. Поэтому, вопреки протестам Советов, они были освобождены и позже получили разрешение на эмиграцию в Великобританию, США и другие западные страны. Многие из них служили рабочими и помощниками охранников в вооруженных силах США и Великобритании, дислоцированных в Германии. Легионеры, захваченные Советами, были сосланы в трудовые лагеря

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хотя позже все таки удалось Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Иммануил_Кант 8,462]

@GoooGooo В общем мы выяснили, что ветераны латышского легиона по-большей части невиновны. Потому что виновных уже нашли и наказали. Так к чему этот ярлык на ветеранов легиона - марш нацистов? Откуда в тебе взялся этот шаблон? Откуда эти аналоги между латышскими легионами и ОУН-УПА, убившей 200 000 гражданских поляков?

[GoooGooo 3,128]

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

В общем мы выяснили, что ветераны латышского легиона по-большей части невиновны

Где мы это выяснили? Сколько человек участвовало в легионе и сколько из них было оправдано и не было осуждено, (конечно не по причине того что они скрылись и не были доступны для правосудия)? Приведите документы, я что-то не нахожу статистики.

 

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

Где мы это выяснили? Сколько человек участвовало в легионе и сколько из них было оправдано и не было осуждено, (конечно не по причине того что они скрылись и не были доступны для правосудия)? Приведите документы, я что-то не нахожу статистики.

Вообще твоя статистика любопытна. Ты пишешь, что в СССР осудили 7000 человек из айсарги. Хотя айсарги были распущены еще в 1940 году, еще до прихода гитлеровских войск.

________________________

добавлено 3 минуты назад

Только что, GoooGooo сказал:

Где мы это выяснили? Сколько человек участвовало в легионе и сколько из них было оправдано и не было осуждено, (конечно не по причине того что они скрылись и не были доступны для правосудия)? Приведите документы, я что-то не нахожу статистики.

И вообще, если для тебя 30 000 человек охранявших заключенных в Нюрнберге не авторитет, то приведи сам свои данные, что все кто выходит на марш ветеранов латышского легиона придерживаются или придерживались нацистской идеологии.

________________________

добавлено 3 минуты назад

Что это марш нацистов.

[RAC00N 1,162]

32 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

 

Интересная у тебя логика. Зайдём с другого конца, полк "Азов" это нацисты?

[GoooGooo 3,128]

 

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

Вообще твоя статистика любопытна. Ты пишешь, что в СССР осудили 7000 человек из айсарги. Хотя айсарги были распущены еще в 1940 году, еще до прихода гитлеровских войск.

Айсарги позже вошли в легион. Tам общей статистики нет, только факт противоречащий Вашему высказыванию что легионеры невиновны, деды всех простили.

И опять насчет статистики, представте пожалуйста доказательства что:

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

ветераны латышского легиона по-большей части невиновны