Исторические загадки.

[Александрович 9,149]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Обсуждение разгадок 1

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[MoS@Rt 1,922]

7 часов назад, Москит сказал:

@MoS@Rt Речь о княгине Ольге? Растяжки не хватило её мужу, Игорю?

Ты максимально близок к разгадке!

 

@Aurelius36 ты был ближе всех к разгадке в прошлый раз, но подсказка тебе не помогла...

 

Я напоминаю вопрос в загадке:

Цитата

Какие люди в этом виноваты?

Осталось только назвать их.

[OliverDeBra 959]

16 минут назад, MoS@Rt сказал:

Ты максимально близок к разгадке!

 

@Aurelius36 ты был ближе всех к разгадке в прошлый раз, но подсказка тебе не помогла...

 

Я напоминаю вопрос в загадке:

Осталось только назвать их.

 

Может летописцы/монахи, ошибка при очередном переписывании.

 

[Dr. Strangelove 2,275]

15 часов назад, MoS@Rt сказал:

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

Византийская императрица Ирина.

Муж Лев Хазар не смог решить вопрос с иконоборчеством. Маленький сын - тоже не смог.

Личность весьма легендарная.

То, что ей приписывали всякие деяния плохие - вымысел. Она была очень благочестивой женщиной.

 

Что подразумевается под виной? Виноваты в чём? Если мы говорим о положительном образе императрицы, то "виноваты" в нём лояльные ей византийские хронисты и летописцы! Поимённо назвать? Феофан Исповедник, Феодор Студит, Георгий Амартол... много их было лояльных. Если виноватые в свержении её с трона или противоборствующий лагерь, то Никифор Геник, до этого сын её Константин.

10 часов назад, MoS@Rt сказал:

Подсказка на миллион победный балл.

Загадка:

Отец и сын летели куда-то, но самолет разбился. Отец погиб, но сын выжил. Его госпитализировали и делали ему операцию, переливание крови там и все такое... Когда он очнулся, то то первым дело взглянул на врача. Врач с улыбкой спрашивает: "Как себя чувствуешь, сын?".

Как это возможно?

Потому что женщина это!

[MoS@Rt 1,922]

Ну все контрольная подсказка для всех, кто не понял, что значит люди виноваты. Вижу что все очень близки, потому пингую всех.

 

@Dr. Strangelove @OliverDeBra @Aurelius36 @Москит @ultra_inside @Zdrajca 

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

 

Подсказка:

 

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о царе Леониде? https://ru.wikipedia.org/wiki/Леонид_I

Кто виноват в том, что мы знаем легенды об Уильяме Уоллисе? https://ru.wikipedia.org/wiki/Уоллес,_Уильям

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о Спартаке? https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартак

И в конце концов:

Кто виноват в том, что мы знаем об этом человеке?

[Zdrajca 6,558]

Кинорежиссеры?)

[OliverDeBra 959]

Мультипликаторы?

Или поэты?

писатели.

Если по Спартаку судить. Ибо там же роман 19 века.

Изменено 26.11.2019, 10:55:52 пользователем OliverDeBra

[Москит 8,603]

@MoS@Rt Историки в этом виноваты)

[MoS@Rt 1,922]

Только что, Москит сказал:

@MoS@Rt Историки в этом виноваты)

 

26 минут назад, OliverDeBra сказал:

Мультипликаторы?

Или поэты?

писатели.

Если по Спартаку судить. Ибо там же роман 19 века.

 

28 минут назад, Zdrajca сказал:

Кинорежиссеры?)

Все не в ту степь. Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

И у нашего персонажа они тоже были. Причем весьма конкретные и доподлинно известные.

 

@Aurelius36, выручай нас  

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

Адам и Ева?  

[MoS@Rt 1,922]

5 часов назад, Aurelius36 сказал:

Мне кажется это православные церковники которое канонизировали всех этих Русских Князей. А во второй загадке Отец - бог.

Это тоже не верно, если что.))

_________

добавлено 0 минут спустя

@Zdrajca признайся, что ты уже знаешь ответ, просто рофлишь 🙄

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Адам и Ева?  

[Москит 8,603]

6 минут назад, MoS@Rt сказал:

 

 

Все не в ту степь. Без этих людей ни историки, ни поэты, ни режиссеры всеми перечисленными вообще не заинтересовались бы.

И у нашего персонажа они тоже были. Причем весьма конкретные и доподлинно известные.

 

@Aurelius36, выручай нас  

У этих людей были враги)))

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Москит сказал:

У этих людей были враги)))

Правильно говорить антагонисты. Но это верно! Осталось только назвать их.

[Москит 8,603]

Только что, MoS@Rt сказал:

Правильно говорить антагонисты. Но это верно! Осталось только назвать их.

Антагонисты княгини Ольги? Самые известные - древляне)

[MoS@Rt 1,922]

И у нас есть победитель!!! 

 

@Москит выигрывает почетное право веселить всех нас, загадав невероятно сложную загадку!

 

Я вообще в шоке. Загадку так резво начали разгадывать и так остановились в самом конце 0_о

 

Конечно же это древляне.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Древляне

Цитата

Древля́не — восточнославянское племя, обитавшее в украинском Полесье (гл. образом в Житомирской и на западе Киевской области).

С востока их земли ограничивал Днепр, а с севера река Припять, за которой жили дреговичи. И. П. Русанова предполагала, что древлянам принадлежал правый берег Припяти, за которым начинались исконные земли летописных дреговичей. Е. И. Тимофеев и В. В. Седов указывали на широкую полосу припятских болот, южнее основного русла реки, как на природный барьер между этими племенными объединениями. Окончательно вошли в состав Киевской Руси при Ольге в 946 году.

 

@Москит, расскажи как ты шел к ответу.

Цитата

@MoS@Rt Речь о княгине Ольге? Растяжки не хватило её мужу, Игорю?

 

@Aurelius36, почему ты предположил, что это были русские князья, а не один человек? И что было не так с подсказкой про врача?

Цитата

@MoS@Rt а эти Русские Князья в загадке выстроены по родовому признаку или же по иному? А то я двух установил, а в остальных запутался..

 

А я в ответ расскажу, как я ее загадал.

[Zdrajca 6,558]

@MoS@Rt Один вопрос, на фото выше-князь Мал?

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

@MoS@Rt Один вопрос, на фото выше-князь Мал?

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гастелло,_Николай_Францевич

Цитата

Никола́й Фра́нцевич Гасте́лло (23 апреля (6 мая) 1907, Москва, Российская Империя — 26 июня 1941, Молодечненский район Вилейской области, Белорусская ССР, СССР) — советский военный лётчик, участник трёх войн, в момент гибели занимал должность командира 2-й эскадрильи 207-го дальнебомбардировочного авиационного полка 42-й дальнебомбардировочной авиационной дивизии 3-го дальнебомбардировочного авиационного корпуса Дальнебомбардировочной авиации ВВС РККА в звании капитана. Погиб во время боевого вылета. Герой Советского Союза, посмертно[1].

 

Его задача - показать, на сколько важны антагонисты. Т.к. без этих антагонистов по сути мы бы об этом челике никогда в широких массах и не узнали. Не хотелось бы принижать достижения человека, капитана, летчика и т.д., но я не вижу в биографии более ничего выдающегося, кроме его последнего боевого вылета. Как бы хотелось показать, что без своих антагонистов, все упомянутые были бы просто среднестатистическими представителями своих социальных групп.

_________

добавлено 1 минуту спустя

А вот этот челик отношения к Гастелло не имеет

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мал_(князь)

[Berdian 7,240]

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

А вот этот челик отношения к Гастелло не имеет

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мал_(князь)

Откуда инфа? Я думаю, что число потомков Мала в современном мире составляет несколько миллионов, Гастелло вполне может быть из их числа

[Dr. Strangelove 2,275]

На форуме есть расхожая фраза "во всём виноваты пользователи". В историческом свой мем появился теперь: во всём виноваты древляне!

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, MoS@Rt сказал:

Гастелло,_Николай_Францевич

Буквально месяц назад проезжал Радошковичи и видел памятник на месте его подвига. (Так он еще и местный там был- может в этом причина его подвига?) 

[MoS@Rt 1,922]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Буквально месяц назад проезжал Радошковичи и видел памятник на месте его подвига. (Так он еще и местный там был- может в этом причина его подвига?) 

Все может быть. Но героем был признана очевидно не потому что местный

 

Никто не рассказывает о своем поиске, потому рассказываю как я загадывал загадку:

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Какие люди в этом виноваты?

 

Ответ: древляне.

 

Этот человек - Княгиня Ольга. Текст выделен был жирным, чтобы как раз указать, что это один человек.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ольга_(княгиня_киевская)

 

Этому человеку удалось то, что не удалось маленьким ладошкам и тому, кому не хватило растяжки.

Речь идет о взятии Искоростеня.

"кому не хватило растяжки" - это князь Игорь Рюрикович, которого привязали к двум деревьям и отпустили. Такая вот жестокая отсылка к питалесу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Игорь_Рюрикович

Не удалось маленьким ладошкам - отсылка с Святославу Рюриковичу (Игоревичу), который командовал взятием Искоростеня в возрасте трех лет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Святослав_Игоревич

 

Кстати, именно этот парень меня и вдохновил загадать загадку. А точнее один интересный случай.

Цитата

Первое упоминание Святослава в синхронном историческом документе содержится в русско-византийском договоре князя Игоря от 944 года[27].

Князь Игорь Рюрикович, по летописной версии, был убит осенью 945 года древлянами за взимание с них непомерной дани. Его вдова Ольга, ставшая регентшей при трёхлетнем сыне, пошла на следующий год с войском в землю древлян. Сражение открыл четырёхлетний Святослав:

Цитата

…[бросил] копьём в древлян, и копьё пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав ещё дитя. И сказали Свенельд [воевода] и Асмуд [кормилец]: «Князь уже начал; последуем, дружина, за князем».

Все дело в том, что по традиции князь должен был начинать битву, а у него ладошки не хватило обхватить копье. Потому он взял его двумя руками и бросил как получилось. Таким образом начал битву, которая по легенде была проиграна.

 

Потому этот человек добившись успеха, вошел в легенды.

 

Опять же отсылка к древлянам вообще и особенно к взятию Искоростеня:

Цитата

В Повести временных лет (ПВЛ) летописец сделал врезку в текст Начального свода об осаде древлянской столицы Искоростеня (ныне Коростень на Украине)[23]. По ПВЛ после безуспешной осады в течение лета Ольга сожгла город с помощью птиц, к ногам которых велела привязать зажжённую паклю с серой. Часть защитников Искоростеня была перебита, остальные покорились.

 

Хотя то, как этот человек добавился успеха, считается вымыслом.

 

Суть в том, что даже какой-то немец проверял легенду, которая встречается у разных народов, о том, что якобы кто-то сжег город птицами. Так вот оказалось, что птицы сгорают в воздухе, а не поджигают города. К сожалению, кроме упоминания в  "документальном" сериале "Рюриковичи", я не нашел упоминания об эксперименте.

Цитата

Схожая легенда о сожжении города с помощью птиц излагается также Саксоном Грамматиком (XII век) в его компиляции устных датских преданий о подвигах викингов и скальдом Снорри Стурлусоном[24] и фольклорном сказании о Гутрум, который якобы таким способом взял Сайренсестер в Уэссексе[23].

 

Особенно это противоречит будущей славе этого человека, как весьма благочестивого.

 

Тут несколько отсылок:
будущая слава - это правление в т.ч. введение систем, которые упростили сбор дани с тех же древлян и прекратили бесконечные войны из-за непоняток с ней.

Цитата

Ольга установила систему «погостов» — центров торговли и обмена, в которых более упорядоченно происходил сбор податей; затем по погостам стали строить храмы. Путешествие Ольги в Новгородскую землю ставили под сомнение архимандрит Леонид (Кавелин)[25], А. Шахматов[26] (в частности, указывал на путаницу Древлянской земли с Деревской пятиной), М. Грушевский[27], Д. Лихачёв[28]. Попытки новгородских летописцев привлекать к Новгородской земле несвойственные события отмечал и В. Татищев[29]. Критически оценивают и свидетельство летописи о санях Ольги, будто бы хранившихся в Плескове (Пскове) после поездки Ольги в Новгородскую землю[30].

весьма благочестивого - это на счет причисления к лику святых равноапостальных.

Цитата

В 1547 году Ольга причислена к лику святой равноапостольной. Такой чести удостоились ещё только пять святых женщин в христианской истории (Мария Магдалина, первомученица Фёкла, мученица Апфия, царица Елена Равноапостольная и просветительница Грузии Нина).

Цитата

Равноапо́стольный (греч. Ισαπόστολος, лат. aequalis apostolis) — наименование православных святых, особо прославившихся проповедованием Евангелия и обращением народов в христианскую веру.

 

Первая подсказка (дал ее в ответ на предположение @Aurelius36):

Загадка:

Отец и сын летели куда-то, но самолет разбился. Отец погиб, но сын выжил. Его госпитализировали и делали ему операцию, переливание крови там и все такое... Когда он очнулся, то то первым дело взглянул на врача. Врач с улыбкой спрашивает: "Как себя чувствуешь, сын?".

Как это возможно?

 

Ответ: врач была матерью этого сына.

 

Тут 2 подсказки. Что загадана женщина. И что она - мать (в данном случае мать "маленьких ладошек").

 

Вторая подсказка (дал ее, т.к. @Москит был крайне близок к ответу).

 

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о царе Леониде? https://ru.wikipedia.org/wiki/Леонид_I

Кто виноват в том, что мы знаем легенды об Уильяме Уоллисе? https://ru.wikipedia.org/wiki/Уоллес,_Уильям

Кто виноват в том, что мы знаем легенды о Спартаке? https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартак

И в конце концов:

Кто виноват в том, что мы знаем об этом человеке?

 

Речь шла о персах, англичанах, римлянах и немцах. Все они были антагонистами, которые сделали известными тех, о ком шла речь в подсказке.

 

После этой подсказки мне искренне казалось, что начались рофлы, т.к. древляне как мне казалось, были уже очевидны...

 

Жаль, что не сыграло больше подсказок. Там были еще и ордена, и истории из жизни Игоря и Святослава.

 

Цитата

Ордена:

• Знак отличия Святой равноапостольной княгини Ольги — учреждён императором Николаем II в 1915 году.
• «Орден княгини Ольги» — государственная награда Украины с 1997 года.
• Орден святой равноапостольной княгини Ольги (РПЦ) — награда Русской Православной Церкви.

 

Короче, я свою повинность исполнил, дань Ольге уплатил, а потому теперь пусть отдувается @Москит