Исторические загадки.

[Александрович 9,147]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[GoooGooo 3,128]

Эта персона знала толк в орнитологии, банях и ярких перформансах, но память о ней сохранилась по другим причинам. Кто эта персона?

Изменено 20.09.2018, 07:37:12 пользователем GoooGooo

[Berdian 7,240]

33 минуты назад, GoooGooo сказал:

Эта персона знала толк в орнитологии, банях и ярких перформансах, но память о ней сохранилась по другим причинам. Кто эта персона?

Судя по баням - персона древнеримских времен?

[GoooGooo 3,128]

5 минут назад, Berdian сказал:

Судя по баням - персона древнеримских времен?

Нет, куда позже.

[Космогоник 3,924]

3 часа назад, GoooGooo сказал:

Эта персона знала толк в орнитологии, банях и ярких перформансах, но память о ней сохранилась по другим причинам. Кто эта персона?

Княгиня Ольга.

[romarchi 4,287]

19 минут назад, Космогоник сказал:

Княгиня Ольга.

Кмк. Ольгу мы как раз по ярким и красочным перфомансам и помним)))

[Космогоник 3,924]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Кмк. Ольгу мы как раз по ярким и красочным перфомансам и помним)))

Хм. А что, в России эта легенда тоже входит в школьный курс истории?

[nelsonV 4,134]

5 минут назад, romarchi сказал:

Ольгу мы как раз по ярким и красочным перфомансам и помним)))

точнее по легендам о них. Ну, разве что приезд в Византию не легенда. 

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, Космогоник сказал:

А что, в России эта легенда тоже входит в школьный курс истории?

раньше входила. 

Изменено 20.09.2018, 11:20:36 пользователем nelsonV

[GoooGooo 3,128]

23 минуты назад, Космогоник сказал:

Княгиня Ольга.

Она самая.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Наверное про орнитологию, бани и яркие перформансы писать не стоит, все и так знают.

 

3 минуты назад, romarchi сказал:

Кмк. Ольгу мы как раз по ярким и красочным перфомансам и помним)))

Все таки я считал что помним то мы ее потому, что она была первой русской христианкой. А поскольку она причислина к лику святых, то написано житие и из него то мы и знаем про бани, лодьи, голубей и т.д.

[Хоттабыч 16,370]

7 минут назад, GoooGooo сказал:

Все таки я считал что помним то мы ее потому, что она была первой русской христианкой.

Ну, может молодёжь так и считает. Я, к примеру, знаю её прежде всего как "мстительницу" за мужа.

[GoooGooo 3,128]

Только что, Хоттабыч сказал:

Ну, может молодёжь так и считает. Я, к примеру, знаю её прежде всего как "мстительницу" за мужа.

Посмотрите формулировку вопроса

 

3 часа назад, Berdian сказал:

память о ней сохранилась по другим причинам.

И это именно так, ее биография описана куда подробнее и источников больше, чем скажем ее сына Святослава. И это потому что память о ней есть в церковных источниках, как о человеке сыгравшем одну из ключевых ролей в крещении Руси.

[Хоттабыч 16,370]

4 минуты назад, GoooGooo сказал:

Посмотрите формулировку вопроса

Я к ней претензий не имею.

Просто спорил с тем, что она прежде всего известна как "крестительница" Руси. В советское время и в начале "нового" на этом акцента не делали.

[Robaggio 798]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Просто спорил с тем, что она прежде всего известна как "крестительница" Руси. В советское время и в начале "нового" на этом акцента не делали.

Если б она не крестила Русь, то и легенды бы не сохранились и не изучались. Как-то так, имхо рассуждает автор.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Я к ней претензий не имею.

Просто спорил с тем, что она прежде всего известна как "крестительница" Руси. В советское время и в начале "нового" на этом акцента не делали.

Вы абсолютно правы, я её тоже знаю в первую очередь как самобытную художницу акционистку. Но, известно нам с Вами столь подробно про нее, из за того что память о ней хранила церковь. А это в свою очередь вовсе не из-за перформансов, а из за того что она была крестительнецей Руси. В этом был подвох, хотел так запутать следы, но как видите не вышло - 1й же ответ прямое попадание.

[Хоттабыч 16,370]

1 минуту назад, Robaggio сказал:

Если б она не крестила Русь, то и легенды бы не сохранились и не изучались. Как-то так, имхо рассуждает автор.

Я вот не согласен с этой логикой. При современном ей уровне развития печатного дела на Западе русского государства легенды бы точно сохранились. Не у нас, так в Византии. Об Игоре же сохранилась легенда о дани. А изучают легенды скорее всего потому, что во-первых, это красиво а что, если не о них, то о чём тогда говорить? Ведь не изучаются же в школе разного рода Анны Леопольдовны с Антонами батьковичами, поелику ничем ярким они не запомнились. Так бы и Игоря с Ольгой пропускали, если бы не красивая легенда.

[Robaggio 798]

Только что, Хоттабыч сказал:

Я вот не согласен с этой логикой. При современном ей уровне развития печатного дела на Западе русского государства легенды бы точно сохранились. Не у нас, так в Византии.

Да, в Византии сохранилась информация о визите Ольги. Визит был прямо связан с ее крещением.

[GoooGooo 3,128]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Я вот не согласен с этой логикой. При современном ей уровне развития печатного дела на Западе русского государства легенды бы точно сохранились. Не у нас, так в Византии. Об Игоре же сохранилась легенда о дани. А изучают легенды скорее всего потому, что во-первых, это красиво а что, если не о них, то о чём тогда говорить? Ведь не изучаются же в школе разного рода Анны Леопольдовны с Антонами батьковичами, поелику ничем ярким они не запомнились. Так бы и Игоря с Ольгой пропускали, если бы не красивая легенда.

Приведите тогда столь подробные же описания историй из жизни ее сына или свекра (ни много ни мало основателя руссуой государственности)

Изменено 20.09.2018, 11:57:57 пользователем GoooGooo

[Хоттабыч 16,370]

5 минут назад, GoooGooo сказал:

Приведите тогда столь подробные же описания историй из жизни ее сына.

Ну, в учебнике истории Святославу намного больше внимания уделено, нежели его матери. Как-никак, Казань хазар брал, болгар брал, с печенегами промашка вышла на порогах...

Красивая легенда о черепе-чаше Святослава, чем хуже рассказа о дани Игоря и "банном дне" Ольги?

Чем ещё детей завлечь, как не красивыми рассказами о войнах?

 

Изменено 20.09.2018, 12:02:23 пользователем Хоттабыч

[GoooGooo 3,128]

Только что, Хоттабыч сказал:

Ну, в учебнике истории Святославу намного больше внимания уделено, нежели его матери. Как-никак, Казань хазар брал, болгар брал, с печенегами промашка вышла на порогах...

Но все они общие, как конкретно было дело мы не знаем, а про свекра ее нам вообще ничего толком не известно. Именно потому что церкви они былт не так интересны.

[Хоттабыч 16,370]

Только что, GoooGooo сказал:

Но все они общие, как конкретно было дело мы не знаем, а про свекра ее нам вообще ничего толком не известно. Именно потому что церкви они былт не так интересны.

Я не знаю, что в вашем понимании "конкретно", мы про древлян не знаем ничего "конкретно". А про Святослава хроники сохранились, на картах в учебнике стрелочки-крестики рисовали, куда уж конкретней?

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Я не знаю, что в вашем понимании "конкретно", мы про древлян не знаем ничего "конкретно". А про Святослава хроники сохранились, на картах в учебнике стрелочки-крестики рисовали, куда уж конкретней?

Ну давайте посмотрим историю ее 4х частной мести:

Спойлер

Первая месть

Сваты, 20 древлян, прибыли в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которую киевляне отнесли и бросили в глубокую яму на дворе терема Ольги. Сватов-послов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вместе с ладьёй.

И, склонившись к яме, спросила их Ольга: «Хороша ли вам честь?» Они же ответили: «Горше нам Игоревой смерти». И повелела засыпать их живыми; и засыпали их.

Вторая месть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вторая месть Ольги древлянам. Миниатюра из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , XV век.

Ольга попросила для уважения прислать к ней новых послов из лучших мужей, что и было с охотой исполнено древлянами. Посольство из знатных древлян сожгли в бане, пока те мылись, готовясь к встрече с княгиней.

Третья месть

Княгиня с небольшой дружиной приехала в земли древлян, чтобы по обычаю справить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на могиле мужа. Опоив во время тризны древлян, Ольга велела рубить их. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. сообщает о пяти тысячах перебитых древлян.

Четвёртая месть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Четвёртая месть Ольги древлянам. Миниатюра из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 15 век.

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ольга вышла с войском в поход на древлян. По Новгородской Первой летописи киевская дружина победила древлян в бою. Ольга прошлась по Древлянской земле, установила дани и налоги, после чего вернулась в Киев. В Повести временных лет (ПВЛ) летописец сделал врезку в текст Начального свода об осаде древлянской столицы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (ныне Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на Украине)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . По ПВЛ после безуспешной осады в течение лета Ольга сожгла город с помощью птиц, к ногам которых велела привязать зажжённую паклю с серой. Часть защитников Искоростеня были перебиты, остальные покорились. Схожая легенда о сожжении города с помощью птиц излагается также Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в его компиляции устных датских преданий о подвигах викингов и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} и фольклорном сказании о Гутрум, который якобы таким способом взял Сайренсестер в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

После расправы с древлянами Ольга стала править Русью до совершеннолетия Святослава, но и после этого она оставалась фактическим правителем, так как её сын большую часть времени проводил в военных походах и не уделял внимания управлению государством.

все описано очень детализировано. А о Святославе единственная персонифицированная история, это как он на байдарке к императору плавал. Стрелочки нарисовать дело не хитрое, я и о Ваших путешествиях стрелочки и крестики нарисовать могу, при этом не зная никаких подробностей этих путешествий кроме дат и географических названий.