Исторические загадки.

[Александрович 9,146]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[Дон Андрон 14,755]

Никаких идей? Тогда вот ещё:

Спойлер

 

[romarchi 4,287]

16 часов назад, Дон Андрон сказал:

Никаких идей? Тогда вот ещё:

Вот вообще никак не помогло)) Ноль идей, куда копать... 

[Дон Андрон 14,755]

Ещё чуть-чуть...

Спойлер

 

[AndrG 4,029]

Первые два - братья Жозеф-Мишель и Жак-Этьенн Монгольфье.

19 сентября 1783 года в Версале (под Парижем) в присутствии короля Людовика XVI во дворе его замка в час дня воздушный шар взмыл в воздух, унося в своей корзине первых воздушных путешественников, которыми были овца, курица и утка (по другой версии овца, гусь и петух). Соответственно эта троица стала выше, чем первые два. В процессе полета животные видимо что-то не поделили. 

 

[Дон Андрон 14,755]

3 часа назад, AndrG сказал:

Первые два - братья Жозеф-Мишель и Жак-Этьенн Монгольфье.

19 сентября 1783 года в Версале (под Парижем) в присутствии короля Людовика XVI во дворе его замка в час дня воздушный шар взмыл в воздух, унося в своей корзине первых воздушных путешественников, которыми были овца, курица и утка (по другой версии овца, гусь и петух). Соответственно эта троица стала выше, чем первые два. В процессе полета животные видимо что-то не поделили.

И это правильный ответ. В данном историческом примере произошло сразу несколько событий - первый документированный полёт с пассажирами, первый случай аварии воздушного судна и первый случай травм его пассажиров.

Спойлер

 

...Состоялась демонстрация полета воздушного шара диаметром 12 метров. Он представлял собой огромный мешок, сшитый из холста и обклеенный бумагой, который был подвешен на площади города Аннона выше трехэтажных домов, и никто не верил, что это может подняться в воздух. В топке под оболочкой сжигали шерсть, бумагу, дерево, мокрую солому. "... одновременное сжигание шерсти и соломы соединяет животное начало с растительным и образует дым, обладающий электрическими свойствами", - это описание движущей силы воздушного шара с точки зрения братьев Монгольфье. Мокрая солома использовалась не случайно, но объяснение этому нашли позднее. Если оболочку наполнять нагретым сырым воздухом, то подъемная сила аэростата будет больше, чем при заполнении его сухим воздухом той же температуры. Оболочка стала наполняться теплым воздухом и вскоре приобрела форму шара. Грузоподъемность шара была около 205 кг.

 

Этьен и Жозеф безумно боялись высоты и не решались отправиться в воздушный полет сами. Кроме того, бумажная оболочка воздушного шара была непрочной и часто сгорала в воздухе при подъеме. Поэтому первыми живыми существами, совершившими полет на воздушном шаре, были баран, утка и петух. При этом событии присутствовали король Людовик XVI и Мария-Антуанетта. За 8 мин. шар пролетел на высоте 520 м около 3 км. На высоте 500 метров сфера прорвалась, однако шар смог плавно опуститься на землю. Пострадал при посадке только петух, т.к. на него наступил запаниковавший баран...

Задавайте свой вопрос...

Изменено 06.12.2018, 13:31:37 пользователем Дон Андрон

[AndrG 4,029]

Позвал как-то царь-батюшка к себе Федота-стрельца, с которым еще в детстве игрался, и выдал ему указ: "Говорят что на свете чудо есть, Жар-птица бесценная. Инфа конечно отнюдь не 146%, но изволь-ка, дружок, добыть ее для меня, казны и славы отечества".  И пошел Федот в поход. Шел он, шел и пришел за тридевять земель. Где, говорит, Жар-птица?  "Где-то там," - неопределенно махнули ему в ответ, - "Идти надо еще за тридевять земель, а возможно и больше."

И снова пошел Федот с дружиной в поход. Так как в EU4 никто не играл и где находится провинция с Жар-птицей не знали, то и шли по единственному более-менее надежному ориентиру. Месяца через четыре дошли до промежуточной стоянки (а это в лучшем случае пятая или даже десятая часть пути до конечной цели), разбили лагерь. Но тут налетели враги проклятые, нефиг говорит ходить на нашу землю, лагеря тут разбивать,  да как НАТО экспансией ползучей заниматься. В общем осадой долгой да измором вынудили Федота вернуться назад, не достигнув мифической цели. Вернувшись  в "за-тридевять-земелье", Федот основал город на месте слияния двух рек. Город этот долгое время был главным в той обширной местности да и сейчас вполне себе здравствует.

Царь Федота корить не стал, в общем все закончилось хорошо.

 

Сказка ложь, да в ней намек. Само собой Федот стрельцом не был, да и звали его вообще не Федотом, и Жар-птица никакая не птица, да и царя честно говоря мы чаще называем другим титулом. В остальном практически все правда. О чем речь?

Изменено 07.12.2018, 07:55:11 пользователем AndrG

[romarchi 4,287]

@AndrG

Возможно речь о поиске пути в Индию португальцами. Скажем стрелец - Диогу Кан.

[AndrG 4,029]

24 минуты назад, romarchi сказал:

@AndrG

Возможно речь о поиске пути в Индию португальцами. Скажем стрелец - Диогу Кан.

Нет.

Основанный город достаточно известен. Население на данный момент более 1 млн. человек.

[Berdian 7,240]

52 минуты назад, AndrG сказал:

Нет.

Основанный город достаточно известен. Население на данный момент более 1 млн. человек.

Бердск. Только ты преувеличил немного.

[Berdian 7,240]

2 часа назад, AndrG сказал:

Позвал как-то царь-батюшка к себе Федота-стрельца, с которым еще в детстве игрался, и выдал ему указ: "Говорят что на свете чудо есть, Жар-птица бесценная. Инфа конечно отнюдь не 146%, но изволь-ка, дружок, добыть ее для меня, казны и славы отечества".  И пошел Федот в поход. Шел он, шел и пришел за тридевять земель. Где, говорит, Жар-птица?  "Где-то там," - неопределенно махнули ему в ответ, - "Идти надо еще за тридевять земель, а возможно и больше."

И снова пошел Федот с дружиной в поход. Так как в EU4 никто не играл и где находится провинция с Жар-птицей не знали, то и шли по единственному более-менее надежному ориентиру. Месяца через четыре дошли до промежуточной стоянки (а это в лучшем случае пятая или даже десятая часть пути до конечной цели), разбили лагерь. Но тут налетели враги проклятые, нефиг говорит ходить на нашу землю, лагеря тут разбивать,  да как НАТО экспансией ползучей заниматься. В общем осадой долгой да измором вынудили Федота вернуться назад, не достигнув мифической цели. Вернувшись  в "за-тридевять-земелье", Федот основал город на месте слияния двух рек. Город этот долгое время был главным в той обширной местности да и сейчас вполне себе здравствует.

Царь Федота корить не стал, в общем все закончилось хорошо.

 

Сказка ложь, да в ней намек. Само собой Федот стрельцом не был, да и звали его вообще не Федотом, и Жар-птица никакая не птица, да и царя честно говоря мы чаще называем другим титулом. В остальном практически все правда. О чем речь?

Ну а если серьезно, то сдается мне, что речь идет о поисках Эльдорадо или Источников вечной молодости. Пусть будет Педро де Мендоса и город Порт Владычицы нашей Святой Марии добрых ветров

[romarchi 4,287]

4 минуты назад, Berdian сказал:

Ну а если серьезно, то сдается мне, что речь идет о поисках Эльдорадо или Источников вечной молодости. Пусть будет Педро де Мендоса и город Порт Владычицы нашей Святой Марии добрых ветров

Тоже думал про Эльдорадо. Но не помню чтоб именно правители отправляли на его поиски. Потому и стал копать о пути в Индию. Она больше подходит к "конечной цели."

[Berdian 7,240]

Только что, romarchi сказал:

Тоже думал про Эльдорадо. Но не помню чтоб именно правители отправляли на его поиски. Потому и стал копать о пути в Индию. Она больше подходит к "конечной цели."

Под правителем вполне иметься в виду местный генерал-губернатор из конкистадоров, зачастую у них объем власти был побольше, чем у далекого короля.

[romarchi 4,287]

Только что, Berdian сказал:

Под правителем вполне иметься в виду местный генерал-губернатор из конкистадоров, зачастую у них объем власти был побольше, чем у далекого короля.

Да... но в загадке фигурирует конечная цель, и даже дистанция до неё.

пятая или даже десятая часть пути до конечной цели

 

Думаю цель - нечто реальное.

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Да... но в загадке фигурирует конечная цель, и даже дистанция до неё.

пятая или даже десятая часть пути до конечной цели

 

Думаю цель - нечто реальное.

Логично. 

С другой стороны -

2 часа назад, AndrG сказал:

шли по единственному более-менее надежному ориентиру

Либо вдоль реки либо на север, по звездам?

[romarchi 4,287]

5 минут назад, Berdian сказал:

Либо вдоль реки либо на север, по звездам?

Либо вдоль побережья. Либо это вообще не испанцы-португальцы.

[AndrG 4,029]

1 час назад, Berdian сказал:

Под правителем вполне иметься в виду местный генерал-губернатор из конкистадоров, зачастую у них объем власти был побольше, чем у далекого короля.

Нет, царь настоящий, типичный такой. На Буншу нашего похож.

Кстати "местный генерал-губернатор из конкистадоров" в этой истории тоже был. Фамилия у него еще такая героическая, на весь мир известная. Но его роль в этой истории была скорее негативная.

 

1 час назад, romarchi сказал:

Думаю цель - нечто реальное.

Указ имел конкретное название, с указанием конкретной цели и привязке к географии. Конечно, с высоты наших знаний название указа довольно забавное и даже вызывает некую улыбку, но думаю достаточно точно отражает уровень тогдашних знаний. Про расстояние навскидку смотрел на гугл-мапс (дорога ведь явно не прямая)

 

1 час назад, Berdian сказал:

Либо вдоль реки либо на север, по звездам?

Один из этих трех вариантов верен  

Изменено 07.12.2018, 10:00:24 пользователем AndrG

[Дон Андрон 14,755]

Ткну пальцем в небо и скажу, что речь идёт об экспедиции Ивана Бухгольца, направленной в 1714 году в район города Яркенд на поиски золотых россыпей (якобы там существующих). Чтобы организовать свою базу, полковник Бухгольц заложил в районе реки Оми Омскую крепость - будущий город Омск.

[AndrG 4,029]

Правильный ответ! Всем бы такой палец, чтобы им так тыкать.

 

Спойлер

1714 г. мая 22. — Указ Петра I подполковнику И. Д. Бухгольцу о строительстве Ямышевской крепости и о походе в Восточный Туркестан

Указ подполковнику господину Бухалту. Понеже доносил нам сибирской губернатор господин князь Гагарин, что в Сибире близ калмыцкого городка Еркета, на реке Дарье, промышляют песочное золото.

1. Для того ехать тебе в Тоболск и взять там у помянутого господина губернатора 1500 человек воинских людей и с ними иттить на Ямыш озеро, где велено делать город. И пришед х тому месту, помянутых людей в той новопостроенной крепости и около ее, где возможно, розставить на зимовье, для того, чтоб на будущую весну паки возможно было скоряя с теми людми собравшись, иттить далее к помянутому городку Еркету. 

2. И как на будущую весну, собравшись с теми людми, пойдете от Ямыша к Иркетю, то накрепко смотрите того, чтоб дорогою иттить такою, где б была для людей выгода. Также в некоторых удобных местах, а именно при реках и при лесах, делать редуты для складки правианту и для камуникаций, и чтоб редут от редута растоянием болше не был, как дней по шести, или по недели времени от одного к другому было на проход, и в тех редутах оставливать по несколку человек людей по своему разсмотрению.

3. А когда бог поможет до Еркета доттить, тогда трудитца тот городок достать. И как оным, с помощию божиею, овладеете, то оной укрепить. И проведайте подлинно, каким образом и в которых местах по Дарье реке тамошние жители золото промышляли.

4. Потом такоже старатца проведать о устье помянутой Дарьи реки, куды оная устьем своим вышла.

5. Сыскать несколко человек из шведов, которыя искусный инженерству, артилерии, и которыя в минералех разумеют, которых с воли губернаторской взять. Также и в протчем во всем делать с воли и совету губернаторского.

6. Протчее поступать, как доброму и чесному человеку надлежит во исполнение сего интересу по месту и конъюктурам.

У подлинного указу приписано собственною царского величества рукою: «На галере святыя Наталии, в 22 день майя, 1714. Петр».

 

Байку про золото в Яркенде Петру поведал сибирский губернатор Гагарин. Петр отправил в экспедицию Бухгольца, который в свое время состоял в потешных войска будущего императора. Как легко понять из указа, максимум что знали на тот момент - окрестности Ямышевского озера (совр. северный Казахстан), где нужно было поставить крепость и уже оттуда пытаться найти (и завоевать!) Яркенд.  Ради интереса, гляньте по карте расстояния от Тобольска до Омска, от Омска до Ямышевской, оттуда до озера Зайсан, ну и потом вообще не пойми как до Яркенда. И это просто дойти. А ведь вся эта территория принадлежала мощным и воинственный джунгарам. В общем, размах выдающийся, и даже не знаю, то ли от широты планов Петровых, то ли просто от незнания. Особенно мне понравилась фраза "...тогда трудитца тот городок достать. И как оным, с помощию божиею, овладеете..." 

 

Тем не менее, за 4 месяца экспедиция от Тобольска по Иртышу дошла до Ямыш-озера, поставили там крепость и остались на зимовку (был уже октябрь). В это время подошли джунгары, попытались захватить крепость, этого сделать не смогли и просто встали на осаду. Помощи от Гагарина дождаться не удалось и Бухгольцу пришлось срыть все укрепления и повернуть назад.

На обратном пути на месте слияния Оми и Иртыша Бухгольц заложил Омскую крепость. Начиная с Омска началась строится  Иртышская линия крепостей, тянувшаяся до Семипалатинска, Усть-Каменогорска и заканчивающаяся Бухтарминской крепости. Ямышевскую крепость возвели повторно и она долгое время была важным звеном крепостной линии.

[ЯRopolk 7,144]

@AndrG, я недеюсь ты и дальше будешь двигаться на восток и следующая загадка будет про Иркутск  Я подожду...

[Дон Андрон 14,755]

12 часа назад, AndrG сказал:

Правильный ответ! Всем бы такой палец, чтобы им так тыкать.

А это специально обученный палец, уже накачавшийся на множестве вопросов темы... )

 

Т-э-э-кс... Что бы такого-этакого несложного спросить?

 

Итак. Хотя об ЭТОМ стало известно по историческим меркам очень давно, но более-менее широко использоваться ОНО начало гораздо позже. Сначала предполагалась бесполезность ЭТОГО, но затем ситуация приобрела интересный оборот. ЭТО начало использоваться для совершения преступлений, было запрещено одним европейским монархом и регулярно уничтожалось. Прошло всего немного времени, и ЭТО было разрешено и снова начало использоваться в преступных целях, но уже в другом направлении. На данный момент ЭТО декриминализировано и успешно применяется в самых различных вариантах.

 

Вопрос - что ЭТО?