Исторические загадки.

[Александрович 9,145]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[Дон Андрон 14,564]

Те-е-е-кс... Новая загадка.

 

Давным-давно, в далёкой далекой Галактике... Так, стоп, это присказка коллеги Фламме... Жил да был один человек. Про его детство информации почти не сохранилось. Сложно сказать, как сложилась бы его жизнь в обычном течении времени, но в условиях чрезвычайно опасного события в его стране, ему пришлось некоторым образом работать в департаменте внешних сношений. Направленный в соседний регион, он не смог выполнить поставленное руководством задание. Провал поставленной задачи не изменил настрой персонажа, и он решил самостоятельными силами решить хотя бы часть этой колоссальной проблемы, присоединив к своей группе небольшое количество добровольцев. Неизвестно, насколько его действия были действительно успешными, но по крайней мере, взять на себя часть гигантской работы он смог, и сам стал определённой проблемой для этой проблемы. Согласно некоторым документам, противостоять ему ручным методом не удалось, и остановить его действия смогла только тяжелая инженерная техника. Несмотря на то, что решить неожиданно поставленную перед ним сверхзадачу или даже просто выжить, ему было не суждено, персонаж стал одним из известнейших исторических деятелей своей страны, героем многочисленных художественных произведений, и свой памятник поставленный через долгие годы безусловно заслужил

 

Вопрос. Назовите имя персонажа.

Изменено 29.05.2017, 14:36:44 пользователем Дон Андрон

[Flamme 2,150]

Евпатий Коловратий? Тьфу!! Евпатий Коловрат?

Изменено 29.05.2017, 14:51:16 пользователем Flamme

[Дон Андрон 14,564]

27 минут назад, Flamme сказал:

Евпатий Коловратий? Тьфу!! Евпатий Коловрат?

В отличии от прошлых загадок, эта была разгадана моментально. Видимо было много лишних деталей.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Евпатий Коловрат – воевода, рязанский боярин, богатырь, герой народных сказаний о событиях тринадцатого века. Подвиг русского силача подробно описан в «Повести о разорении Рязани Батыем».

Точная дата рождения Евпатия Коловрата неизвестна. Согласно данным некоторых источников, богатырь появился на свет около 1200 года. Эту дату принято считать годом рождения Евпатия.

Коловрат был воеводой при дворе рязанского князя Юрия. Богатырь отличался огромной физической силой, был опытным воином, уважаемым командиром войска. На момент вторжения ордынцев витязю было около 35-37 лет. Князь Юрий понимал, что Рязань не выстоит против многотысячного войска, и отправил послов к князю Чернигова за помощью. Среди посланников был и Евпатий.

Когда Евпатий вернулся на родину, он узнал, что молодой князь Федор убит, его жена и наследник погибли, а народ рязанский был истреблен. Собрав из уцелевших мужчин небольшой полк, Коловрат отправился по следам ордынцев. Его миниатюрная армия насчитывала всего семнадцать сотен солдат.

Отряд Евпатия использовал тактические хитрости. Богатыри нападали из леса, ночью или под покровом тумана. Ордынцы начали верить, что сражаются с разгневанными духами. В армии хана началось брожение. Батый отправил на борьбу с неприятелем лучших воинов под предводительством своего шурина. Русские были отрезаны от пути к своему укрытию и окружены. Пленить предводителя рязанского сопротивления у ордынцев не получилось. Брат жены Батыя Хостоврул пал в бою, а русские воины не сдавались.

Окончательную точку в сражении поставили машины для метания камней. Оружие, которое обычно использовали для осады городских стен, направили против отряда рязанских витязей. Почти все воины были забиты камнями. Живыми нашли только шестерых человек. Евпатий Коловрат погиб на поле боя.

Тело воеводы отдали выжившим воинам его отряда, чтобы они провели достойный обряд погребения. Предание гласит, что подобный жест Батыя был свидетельством его уважения к воинской доблести Коловрата.

Похороны Евпатия Неистового прошли 11 января 1238 года в Рязанском соборе.

 

Прошу коллега Фламме, очередь снова ваша...

Изменено 29.05.2017, 15:18:00 пользователем Дон Андрон

[Flamme 2,150]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

В отличии от прошлых загадок, эта была разгадана моментально. Видимо было много лишних деталей.

Вот кто бы возмущался - сами-то щёлкнули "французов" в один момент... 

На самом деле помогла фраза про "тяжёлую инженерную технику" - верите нет, но это единственная аналогия, которая пришла мне в голову.

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Прошу коллега Фламме, очередь снова ваша...

Ок.

[Дон Андрон 14,564]

1 час назад, Flamme сказал:

Вот кто бы возмущался - сами-то щёлкнули "французов" в один момент... 

На самом деле помогла фраза про "тяжёлую инженерную технику" - верите нет, но это единственная аналогия, которая пришла мне в голову.

Ок.

Гибель линкоров даже во время боевых действий, не особое частое явление. А уж близкие по времени небоевые потери кораблей, да ещё по сходным причинам, вообще по пальцам одной руки пересчитать можно. Этот французский случай. Японцы с Микасой и Кавачи. Британцы с Булварком и Вэнгардом(тут спорно, достаточно далеко по времени друг от друга). Италия -

да Винчи, Брин. И в Штатах во время гражданской войны пару раз мониторы самостоятельно разваливались со спецэффектами. Вот и всё, кажется...

Изменено 29.05.2017, 17:59:04 пользователем Дон Андрон

[Flamme 2,150]

Хорошо, загадка.

Продолжим околовоенную тематику. Жила-была одна страна, которая, в общем и целом, вполне справедливо могла считать себя великой (ну или хотя бы значимой). И вместе с тем, в одной области военного дела она, мягко говоря, не блистала - никогда за свою историю не была в лидерах (или хотя бы близко к ним - максимум входила в первую десятку рейтинга), почти не одерживала каких-то выдающихся побед, да и в принципе долгое время этой областью занималась, с учётом теоретических возможностей ей заниматься, "на отвались".

Однако при всём при этом, в какой-то момент эта страна вдруг проснулась и начала резво эту область развивать - причём как раз в тот период, когда шансы всех сторон в гонке в этой области теоретически сравнялись - а попутно установила достижение, которое покорилось только 2 странам: той, которая в этой области была бесспорным лидером три века подряд, и той, которая сменила предыдущую (и то, если быть совсем уж формалистом эту страну сюда включать всё же нельзя), чем, собственно, упомянутая страна и могла похвастаться, находясь в окружении трёх государств, которые вполне себе входили в число сильнейших (каждая в своё время) в этой области.

Вопрос: о каком государстве речь (требуется его название именно в период получения ачивки), что это за область такая и какое же достижение было установлено?

Изменено 30.05.2017, 21:25:35 пользователем Flamme

[Дон Андрон 14,564]

52 минуты назад, Flamme сказал:

Однако при всём при этом, в какой-то момент эта страна вдруг проснулась и начала резво эту область развивать - причём как раз в тот период, когда шансы всех сторон в гонке в этой области теоретически сравнялись - а попутно установила достижение, которое покорилось только 2 странам: той, которая в этой области была бесспорным лидером три века подряд, и той, которая сменила предыдущую (и то, если быть совсем уж формалистом эту страну сюда включать всё же нельзя), чем, собственно, упомянутая страна и могла похвастаться, находясь в окружении трёх государств, которые вполне себе входили в число сильнейших (каждая в своё время) в этой области.

Несколько не понял. В окружении трех государств находилась вторая страна, или страна которую нужно назвать?

[Berdian 7,240]

5 часов назад, Flamme сказал:

Хорошо, загадка.

Продолжим околовоенную тематику. Жила-была одна страна, которая, в общем и целом, вполне справедливо могла считать себя великой (ну или хотя бы значимой). И вместе с тем, в одной области военного дела она, мягко говоря, не блистала - никогда не была в лидерах (или хотя бы близко к ним), почти не одерживала каких-то выдающихся побед, да и в принципе долгое время этой областью занималась, с учётом теоретических возможностей ей заниматься, "на отвались".

Однако при всём при этом, в какой-то момент эта страна вдруг проснулась и начала резво эту область развивать - причём как раз в тот период, когда шансы всех сторон в гонке в этой области теоретически сравнялись - а попутно установила достижение, которое покорилось только 2 странам: той, которая в этой области была бесспорным лидером три века подряд, и той, которая сменила предыдущую (и то, если быть совсем уж формалистом эту страну сюда включать всё же нельзя), чем, собственно, упомянутая страна и могла похвастаться, находясь в окружении трёх государств, которые вполне себе входили в число сильнейших (каждая в своё время) в этой области.

Вопрос: о каком государстве речь (требуется его название именно в период получения ачивки), что это за область такая и какое же достижение было установлено?

Предположу, что речь идет о Московском (Русском) царстве и его флоте в период Северной войны. Для ачивок у меня есть два варианта: первый, банальный, - победа галерного флота над линейным (при Гренгаме), второй, красивый, - победы флота в один день в разные годы (при Гангуте и Гренгаме).

Изменено 30.05.2017, 02:14:58 пользователем Berdian

[BigMek 1,929]

6 часов назад, Flamme сказал:

Хорошо, загадка.

Продолжим околовоенную тематику. Жила-была одна страна, которая, в общем и целом, вполне справедливо могла считать себя великой (ну или хотя бы значимой). И вместе с тем, в одной области военного дела она, мягко говоря, не блистала - никогда не была в лидерах (или хотя бы близко к ним), почти не одерживала каких-то выдающихся побед, да и в принципе долгое время этой областью занималась, с учётом теоретических возможностей ей заниматься, "на отвались".

Однако при всём при этом, в какой-то момент эта страна вдруг проснулась и начала резво эту область развивать - причём как раз в тот период, когда шансы всех сторон в гонке в этой области теоретически сравнялись - а попутно установила достижение, которое покорилось только 2 странам: той, которая в этой области была бесспорным лидером три века подряд, и той, которая сменила предыдущую (и то, если быть совсем уж формалистом эту страну сюда включать всё же нельзя), чем, собственно, упомянутая страна и могла похвастаться, находясь в окружении трёх государств, которые вполне себе входили в число сильнейших (каждая в своё время) в этой области.

Вопрос: о каком государстве речь (требуется его название именно в период получения ачивки), что это за область такая и какое же достижение было установлено?

Полагаю, что это Нидерланды и военно-морской флот.

[Flamme 2,150]

11 час назад, Дон Андрон сказал:

Несколько не понял. В окружении трех государств находилась вторая страна, или страна которую нужно назвать?

Которую нужно назвать...

6 часов назад, Berdian сказал:

Предположу, что речь идет о Московском (Русском) царстве и его флоте в период Северной войны. Для ачивок у меня есть два варианта: первый, банальный, - победа галерного флота над линейным (при Гренгаме), второй, красивый, - победы флота в один день в разные годы (при Гангуте и Гренгаме).

Нет. Не забывайте, что это же достижение было ещё у двух стран.

5 часов назад, BigMek сказал:

Полагаю, что это Нидерланды и военно-морской флот.

А достижение в чём?

 

А вообще, по здравому размышлению после здорового сна, я думаю, что стоит перезадать вопрос. Этот получился слишком сложным - конечно найти ответ можно, но тут действительно надо знать не только какой запрос делать (что ещё можно вычленить из текста вопроса), но и что именно в нём искать (с чем могут быть серьёзные затруднения).

Посему, если хотите, я отвечу на этот вопрос и задам менее, кхм, конкретный.

Изменено 30.05.2017, 08:23:43 пользователем Flamme

[antiximik 2,206]

@Flamme
Мой вариант:
Франция (третья республика), изобретение бездымного ("белого", Poudre B) пороха в 1884 г. Полем Вьелем, который моментально был заюзан в винтовке Лебеля, прослужившей/состоявшей на вооружении более 40 лет.

Французы никогда не были лидерами в получении пороха: всегда таковыми были итальянцы, немцы и наглы. Лишь в 1774 г., спохватившись при Людовике 16, они создали спец.кабинет во главе с Антуаном Лавуазье, который вплотную занялся исследованиями взрывчатых веществ. Уже после открытия Вьеля наглы (в лице Нобеля и др.) заделали баллистит и кордит (1887 и 1889 г.). Ну и наши в лице Д.И.Менделеева (и др.) тоже не лаптем щи хлебамши... 

[Flamme 2,150]

17 минут назад, antiximik сказал:

@Flamme
Мой вариант:
Франция (третья республика), изобретение бездымного ("белого", Poudre B) пороха в 1884 г. Полем Вьелем, который моментально был заюзан в винтовке Лебеля, прослужившей/состоявшей на вооружении более 40 лет.
Французы никогда не были лидерами в получении пороха: всегда таковыми были итальянцы, немцы и наглы. Лишь в 1774 г., спохватившись при Людовике 16, они создали спец.кабинет во главе с Антуаном Лавуазье, который вплотную занялся исследованиями взрывчатых веществ. Уже после открытия Вьеля наглы (в лице Нобеля и др.) заделали баллистит и кордит (1887 и 1889 г.). Ну и наши в лице Д.И.Менделеева (и др.) тоже не лаптем щи хлебамши... 

И кто же в этой области был бесспорным и безусловным лидером три века подряд и кто этого лидера сменил?

Кроме того - если брать изобретение именно бездымного пороха - то достижением это будет лишь единожды, все остальные будут только повторять. А тут достижение покорилось минимум двум странам, причём в одинаковой качественно (но не количественно) форме.

А если брать изобретение конкретного вида бездымного пороха, считая достижением открытие других видов, то двумя другими странами станут Англия (баллистит и кордит) и Россия (пироколлодийный и желатиновый пороха), а Россия в области порохового дела прям уж таки безусловным лидером не была никогда.

 

Если всё-таки товарищи намерены попытаться разгадать эту загадку, то ловите две подсказки: во-первых: речь идёт об ОЧЕНЬ крупной области военного дела. Я б даже сказал о ките, по аналогии с известным географическим представлением древних.

Во-вторых: достижение это не является изобретением или открытием. Это нечто более... кхм... материальное, скажем так.

Изменено 30.05.2017, 09:43:26 пользователем Flamme

[antiximik 2,206]

@Flamme
Лидером я предполагал наглов... Но. Ок.
Японская империя, кораблестроение, построила 6 авианосцев до 1941 г. (Бесспорный трёхвековой лидер - наглы, затем - САСШ).

[Flamme 2,150]

4 минуты назад, antiximik сказал:

@Flamme
Лидером я предполагал наглов... Но. Ок.
Японская империя, кораблестроение, построила 6 авианосцев до 1941 г. (Бесспорный трёхвековой лидер - наглы, затем - САСШ).

В чём-то близко, но нет.

[Alterus 16,956]

Три века доминирования могут указывать на превосходство Великобритании в кораблестроении на протяжении 17-19 веков. Страна, которая была великой, но в этой области никогда не была лидером - Германия. Но при Вильгельме II немцы стали массово наращивать флот и построили 26 дредноутов, уступив лишь Великобритании по количеству (42), по качеству же британцы превосходства не имели. Третья страна, сменившая Великобританию в лидерстве на море, очевидно, США, также построившие не один дредноут.

В общем, мне показалось, что здесь имеется в виду достижение Германской империи в массовом строительстве кораблей данного класса. Под соседними странами с сильным военно-морским флотом в разное время вероятно подразумеваются Великобритания, Франция и Нидерланды.

[Flamme 2,150]

15 минут назад, Alterus сказал:

Три века доминирования могут указывать на превосходство Великобритании в кораблестроении на протяжении 17-19 веков. Страна, которая была великой, но в этой области никогда не была лидером - Германия. Но при Вильгельме II немцы стали массово наращивать флот и построили 26 дредноутов, уступив лишь Великобритании по количеству (42), по качеству же британцы превосходства не имели. Третья страна, сменившая Великобританию в лидерстве на море, очевидно, США, также построившие не один дредноут.

В общем, мне показалось, что здесь имеется в виду достижение Германской империи в массовом строительстве кораблей данного класса. Под соседними странами с сильным военно-морским флотом в разное время вероятно подразумеваются Великобритания, Франция и Нидерланды.

 

14 часа назад, Flamme сказал:

никогда не была в лидерах (или хотя бы близко к ним)

Что ж вы, господа, так немцев и японцев-то не любите, что заявляете, что они никогда не входили в число лидеров кораблестроения? Как-то даже обидно за немецкий императорский флот, который до Скапа-Флоу был вторым, и японский императорский, который после Скапа-Флоу стал третьим...

Плюс, если брать за достижение строительство качественных дредноутов в количестве меньшем чем у Англии, то чем плохи Италия, Франция и Россия?

[Alterus 16,956]

@Flamme Хм, я подумал, что "никогда" значит - "до этого достижения". А на дредноутах я остановился, так как только с Германией Британия вынуждена была начать гонку вооружений в этом плане, другие государства не дотягивали до их флотов в начале 20 века. Что ж, будем думать дальше.

Изменено 30.05.2017, 10:58:11 пользователем Alterus

[Flamme 2,150]

29 минут назад, Alterus сказал:

@Flamme Хм, я подумал, что "никогда" значит - "до этого достижения". А на дредноутах я остановился, так как только с Германией Британия вынуждена была начать гонку вооружений в этом плане, другие государства не дотягивали до их флотов в начале 20 века. Что ж, будем думать дальше.

В данном случае это действительно значит никогда - ни до, ни после. В десятку лучших, ещё, может быть, и входила в какой-то период - но вот в пятёрке не была никогда.

P.S. Немного изменил вопрос, чтобы избежать двусмысленности. 

Изменено 30.05.2017, 11:26:54 пользователем Flamme

[Flamme 2,150]

Хм. Повторяю своё предложение:

12 часа назад, Flamme сказал:

А вообще, по здравому размышлению после здорового сна, я думаю, что стоит перезадать вопрос. Этот получился слишком сложным - конечно найти ответ можно, но тут действительно надо знать не только какой запрос делать (что ещё можно вычленить из текста вопроса), но и что именно в нём искать (с чем могут быть серьёзные затруднения).

Посему, если хотите, я отвечу на этот вопрос и задам менее, кхм, конкретный.

 

[Дон Андрон 14,564]

1 час назад, Flamme сказал:

Хм. Повторяю своё предложение:

 

Не... Вопрос безусловно осилим. Только картинку наводящую покажите.