Исторические загадки.

[Александрович 9,141]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[Cain 1,016]

5 часов назад, Zelchenko сказал:

@Cain Кто из нас прав?

Я нарочно не смотрел ничего по этой теме.

Пардон, про Тразименское озеро уже забыл сам, произошло это уже после него. У Казилина, в битве при Агер Фалерне.

Изменено 22.02.2017, 12:22:57 пользователем Cain

[Zelchenko 1,081]

@Korkut Ваш вопрос

[Korkut 1,134]

Как зовут великого правителя, которого в быту принято относить к одному современному народу, но даже старый вариант языка этого народа окончательно сформировался лишь несколько десятилетий спустя после его смерти.

 

Мне кажется, что как-то косноязычно получилось

[Грюнвальд 1,159]

Только что, Korkut сказал:

Как зовут великого правителя, которого в быту принято относить к одному современному народу, но даже старый вариант языка этого народа окончательно сформировался лишь несколько десятилетий спустя после его смерти.

 

Мне кажется, что как-то косноязычно получилось

Спойлер

Чингисхан?...

 

[Korkut 1,134]

@Грюнвальд

Если не ошибаюсь, то при Чингисхане существовал устный общемонгольский язык.

[Isaac New 3,552]

Не Македонский случайно?

[Flamme 2,150]

4 часа назад, Korkut сказал:

Как зовут великого правителя, которого в быту принято относить к одному современному народу, но даже старый вариант языка этого народа окончательно сформировался лишь несколько десятилетий спустя после его смерти.

Мне кажется, что как-то косноязычно получилось

Бью наугад, но может это Карл Великий?

Традиционно его относят к французам, но самые ранние документы на старофранцузском датированы только серединой IX-го века (т.н. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  842-го года).

Изменено 22.02.2017, 21:47:41 пользователем Flamme

[Korkut 1,134]

10 часов назад, Isaac New сказал:

Не Македонский случайно?

Древнегреческий, если не ошибаюсь, сформировался задолго до рождения Александра.

 

7 часов назад, Flamme сказал:

Бью наугад, но может это Карл Великий?

Традиционно его относят к французам, но самые ранние документы на старофранцузском датированы только серединой IX-го века (т.н. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  842-го года).

И это правильный ответ

Изменено 23.02.2017, 05:19:57 пользователем Korkut

[Flamme 2,150]

7 часов назад, Korkut сказал:

И это правильный ответ

Хм... Надо же...

 

Ну ладно, загадка.

Спор между "железным герцогом" из одной страны и леди из другой начали решать губернатор, министр и принц третьей, на территории которой они поссорились, а закончил император четвёртой, которая соседствовала с третьей.

Вопрос: что послужило причиной спора, чем он закончился и под каким названием это событие вошло в историю?

P.S. Суть спора касалась рабства и все стороны так или иначе в своё время имели отношение к этому явлению.

Изменено 23.02.2017, 11:55:39 пользователем Flamme

[Korkut 1,134]

2 часа назад, Flamme сказал:

Вопрос: что послужило причиной спора, чем он закончился и под каким названием это событие вошло в историю?

Мне почему-то кажется, что это Нидерландское восстание, которое закончилось освобождение Соединенных провинций от власти испанской короны.

[Flamme 2,150]

5 минут назад, Korkut сказал:

Мне почему-то кажется, что это Нидерландское восстание, которое закончилось освобождение Соединенных провинций от власти испанской короны.

Хм... Вообще нет, но любопытно было бы узнать обоснование ответа.

[Korkut 1,134]

Только что, Flamme сказал:

Хм... Вообще нет, но любопытно было бы узнать обоснование ответа.

Тут скорее я пальцем в небо тыкнул, притянув за уши.

"Железный Герцог" Альба из Испании приехал в Нидерланды и фактически аннулировал должность Маргариты Пармской из СРИ. Принц Оранский был участником восстания, он из Нидерланд. Окончательно вопрос был закрыт с заключением Вестфальского мира с участием Императора СРИ Фердинанда III. 

[Flamme 2,150]

3 минуты назад, Korkut сказал:

Тут скорее я пальцем в небо тыкнул, притянув за уши.

"Железный Герцог" Альба из Испании приехал в Нидерланды и фактически аннулировал должность Маргариты Пармской из СРИ. Принц Оранский был участником восстания, он из Нидерланд. Окончательно вопрос был закрыт с заключением Вестфальского мира с участием Императора СРИ Фердинанда III. 

Нет губернатора и министра ))

Хотя в остальном, не спорю, под условия подходит

Пожалуй сделаю одно уточнение, которое не хотел сразу делать - может стать слишком легко.

Изменено 23.02.2017, 11:47:14 пользователем Flamme

[Korkut 1,134]

@Flamme

Хм, если Альба не подходит, то остается второй Железный герцог - это герцог Веллингтон, но, насколько я знаю, он не участвовал в никаких скандалах с кабальными договорами или рабством. Зато существует корабли, которые названы в его честь - HMS Iron Duke. Первый корабль с таким названием плавал во второй половине XIX века. Логично предположить, что это связанно как-то с морем. Когда что-то говорят о кабальных договорах, на ум сразу же приходит Китай. Скорее всего, какие-то китайские работники пострадали во время какого-то инцидента или с ними просто плохо обращались, за них вступился экипаж/капитан HMS Iron Duke, губернатор, возможно, англичанин или нидерландец (Индонезия тогда был нидерландской же, верно?), министр китаец или японец. Император либо русский, либо китайский.

Насколько я близок в своих рассуждениях?

 

Изменено 27.02.2017, 07:08:15 пользователем Korkut

[Flamme 2,150]

6 часов назад, Korkut сказал:

@Flamme

Хм, если Альба не подходит, то остается второй Железный герцог - это герцог Веллингтон, но, насколько я знаю, он не участвовал в никаких скандалах с кабальными договорами или рабством. Зато существует корабли, которые названы в его честь - HMS Iron Duke. Первый корабль с таким названием плавал во второй половине XIX века. Логично предположить, что это связанно как-то с морем. Когда что-то говорят о кабальных договорах, на ум сразу же приходит Китай. Скорее всего, какие-то китайские работники пострадали во время какого-то инцидента или с ними просто плохо обращались, за них вступился экипаж/капитан HMS Iron Duke, губернатор, возможно, англичанин или нидерландец (Индонезия тогда был нидерландской же, верно?), министр китаец или японец. Император либо русский, либо китайский.

Насколько я близок в своих рассуждениях?

 

Очень близки... Ну теперь вам осталось только правильно определить страну и событие вы найдёте сразу же ))

Главное не забудьте правильно сформулировать ответ: ведь вопрос состоит из 3-х частей )

Изменено 27.02.2017, 12:54:23 пользователем Flamme

[Korkut 1,134]

40 минут назад, Flamme сказал:

Очень близки... Ну теперь вам осталось только правильно определить страну и событие вы найдёте сразу же ))

 

А разве можно гуглить?)

Как мне кажется, я уж максимум выжал из косвенных данных.  

[Flamme 2,150]

3 часа назад, Korkut сказал:

А разве можно гуглить?)

Как мне кажется, я уж максимум выжал из косвенных данных.  

А почему нельзя? В конце-концов невозможно же знать абсолютно всё - я, например, свою догадку про Карла Великого проверял в Википедии в статье старофранцузский язык ибо откуда мне знать когда он там оформился (хотя даты жизни Карла и к кому его относят я знал и без подсказок). И я допускаю, что большинство людей здесь не настолько интересуются той страной, которая тут в главной роли, чтобы без гугла догадаться о каком событии речь. Ибо в мировой истории оно всё-таки где-то в 3-4 эшелоне значимости, хотя для этой страны - бесспорно в 1-м.

Хм... Не всё - как минимум страну в которой всё происходило таки можно попробовать угадать. А там уж правильный ответ найти/вспомнить нетрудно.

Изменено 27.02.2017, 16:56:13 пользователем Flamme

[Korkut 1,134]

@Flamme

Китайских рабочих наняли по кабальным договорам работать на перуанских плантациях. Корабль "Мария Люц", на которых перевозили китайцев, зашел в порт Йокогама, который находился в международной юрисдикции, который им навязала международное сообщество. Японцы находились в сложном положении, потому что опасались, что недостаточно сильны, чтобы противостоять давлению иностранцев, но все-таки проявили принципиальность и защитили рабочих. Решение Японии опротестовали Чили и страны запада, но поддержали Китай и Россия. Вошло под названием "Инцидент Мария Луц".

 

[Flamme 2,150]

1 час назад, Korkut сказал:

@Flamme

Китайских рабочих наняли по кабальным договорам работать на перуанских плантациях. Корабль "Мария Люц", на которых перевозили китайцев, зашел в порт Йокогама, который находился в международной юрисдикции, который им навязала международное сообщество. Японцы находились в сложном положении, потому что опасались, что недостаточно сильны, чтобы противостоять давлению иностранцев, но все-таки проявили принципиальность и защитили рабочих. Решение Японии опротестовали Чили и страны запада, но поддержали Китай и Россия. Вошло под названием "Инцидент Мария Луц".

 

Впервые вижу такое название перуанского судна, всегда раньше читал про "Марию Луз", но ответ абсолютно правильный.

P.S. "Железный герцог" - это действительно HMS Iron Duke, моряки которого дважды подобрали сбежавших с перуанского судна китайцев и составляли эскорт британского консула, который посетил перуанцев после второго побега и собственно начал всё дело. Леди - это естественно сама "Мария Луз". Губернатор, министр и принц - это губернатор префектуры Канагава Мутсу Мунэмитсу, министр юстиции Это Шимпэй и глава государственного совета принц Санджё Санэтоми, которые выступали на заседании правительства Японии по итогам которого был начат суд по данному вопросу. Ну а император - это Александр II, император Всероссийский, которого Япония попросила выступить арбитром, когда решение японского суда об освобождении всех китайских рабочих было опротестовано чуть ли не всеми великими державами (кроме Великобритании) и согласие которого с позицией Японии окончательно закрыло данный вопрос.

А вообще, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  достаточно удобочитаемое описание этого события.

Korkut, ваша загадка.

Изменено 27.02.2017, 18:42:18 пользователем Flamme

[Zelchenko 1,081]

@Flamme Спасибо за столь изящный вопрос!