Национальная гвардия (Росгвардия)

[Mr. Eco 2,334]

В России создаётся Национальная Гвардия

О начале большой реорганизации в силовых ведомствах заявил сегодня Владимир Путин на встрече с главой МВД Владимиром Колокольцевым, а также руководителем Службы по контролю за оборотом наркотиков Виктором Ивановым и командующим Внутренними войсками Виктором Золотовым.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Армия Золотова: зачем и каким образом создается Национальная гвардияНажмите здесь!

 

Национальная гвардия, которая задумывалась для борьбы с протестами, в итоге получила еще и антитеррористические функции, а ее полномочия будут пересекаться с ФСБ. Это большая победа Виктора Золотова, считает эксперт

Директор и главнокомандующий Федеральной службы войск Национальной гвардии Виктор Золотов

Зачем создается Нацгвардия?

Национальная гвардия создается на базе внутренних войск МВД, заявил президент Владимир Путин на встрече с министром внутренних дел Владимиром Колокольцевым, главнокомандующим внутренними войсками МВД Виктором Золотовым, директором ФСКН Виктором Ивановым и первым заместителем директора ФМС Екатериной Егоровой. Возглавил Нацгвардию Золотов. Согласно указу президента, теперь официально его должность называется «директор и главнокомандующий Федеральной службы войск Национальной гвардии». По статусу он приравнивается к федеральному министру и вошел в Совет безопасности России.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в разговоре с РБК отметил, что Национальная гвардия будет подчинена напрямую Путину.

Как следует из указа президента, Национальная гвардия будет поддерживать общественный порядок, бороться с терроризмом и с экстремизмом, участвовать в территориальной обороне страны, охранять важные гособъекты и специальные грузы, помогать ФСБ на границе, а также следить за соблюдением законодательства в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности.

«Одна из важнейших задач, которой наделили гвардию, — борьба с организованной преступностью, как самостоятельная линия в МВД она была утрачена с 2008 года — с момента упразднения УБОПа. Такое ведомство не может существовать без оперативной составляющей, и она в ВВ есть — у них есть собственная разведка», — рассуждает зампредседателя думского комитета по безопасности Александр Хинштейн.

Источник РБК в администрации президента отметил, что Нацгвардия позволит централизовать работу ряда разрозненных силовых подразделений, входивших до сих пор в структуру МВД. Такой службой будет проще управлять, добавил собеседник РБК.

Проекту по созданию Национальной гвардии уже около четырех лет, отмечает политолог Евгений Минченко. Изначально предполагалось, что прежде всего у Национальной гвардии будут охранительные функции (почему в ее руководители и прочили главного охранника президента): борьба с бунтами, предотвращение и ликвидация массовых беспорядков. Но в итоге функции Нацгвардии расширились, что означает большую аппаратную победу Золотова, констатирует эксперт.

Кто войдет в гвардию?

Внутренние войска преобразуются в войска Нацгвардии. В их состав войдут все спецподразделения МВД, отмечается в указе президента.

Общая численность МВД в 2015 году была чуть больше миллиона человек. Из них около 170 тыс. составляли внутренние войска, которые были дислоцированы практически по всей стране.

Из документа следует, что в состав новой Федеральной службы войск Национальной гвардии включены подразделения СОБРа и ОМОНа, Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации, вневедомственная охрана, в частности Центр спецназначения вневедомственной охраны МВД, подразделения МВД, которые занимаются контролем за соблюдением законодательства в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также ФГУП «Охрана», которое оказывает услуги по военизированной и физической охране и по установке и эксплуатации технических средств охраны.

Создание Национальной гвардии не потребует увеличения штатной численности, не потребует увеличения аппарата и чего-либо еще, отметил Песков, отвечая на вопрос РБК.

Поскольку все тренировочные базы и полигоны перейдут от ВВ МВД к Нацгвардии, затраты из бюджета будут минимальны, полагает источник РБК в правоохранительных органах. С этим мнением соглашается председатель Ассоциации профсоюзов полиции России Алексей Лобарев. По его словам, учебные базы будут просто переданы Национальной гвардии, строить новые объекты не придется.

Ранее в МВД неоднократно жаловались на недостаток финансирования. При обсуждении в Госдуме бюджета на 2016 год замминистра внутренних дел Александр Махонов отмечал, что ведомству не хватает 41 млрд руб. Нехватка средств вызвана, в частности, сокращениями в ведомстве и выплатами сотрудникам, которые покидают ряды МВД.

По словам Хинштейна, не секрет, что внутри МВД внутренние войска не получали в необходимом объеме средства на перевооружение, на обеспечение техническими средствами и т.д. Теперь эта ситуация изменится. Самостоятельность Нацгвардии может в том числе облегчить жизнь МВД, поскольку у министерства высокий текущий дефицит бюджета — более 120 млрд руб., говорит Хинштейн.

Кто такой Виктор Золотов?

В мае 2014 года Путин назначил Золотова первым заместителем министра внутренних дел, главкомом внутренних войск МВД, после того как он полгода проработал на посту первого заместителя главкома ВВ. До своего назначения в МВД Золотов 13 лет отработал в Федеральной службе охраны (ФСО) и был руководителем Службы безопасности президента. Управлять президентской охраной Золотов был назначен Путиным после его прихода в Кремль в 2000 году.

Путин знал Золотова с 1990-х годов — тогда Золотов охранял мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака, у которого Путин был заместителем. Как сообщала «Новая газета», начинал свою карьеру Золотов в 9-м Управлении КГБ СССР, которое позже было преобразовано в ФСО. Золотов окончил юридический институт и академию Генштаба.

«Президент и главнокомандующий не назначает людей руководить силовыми структурами, не испытывая к ним личного доверия», — сказал Песков, отвечая на вопрос, есть ли в Кремле особое доверие к Золотову.

Речь идет о серьезном аппаратном усилении Золотова, он становится в ряд наиболее влиятельных силовиков, отмечает Минченко. Эксперт напоминает, что усиление влияния выходцев из ФСО было заметно в последние годы, а особенно в последние месяцы: несколько бывших коллег Золотова заняли важные посты в МВД после его конфликта с ФСБ, а губернатором Тульской области стал Алексей Дюмин. Близок к этой группе и не так давно возглавивший Краснодарский край Вениамин Кондратьев.

Место главного охранительного ведомства не вакантно — на эту роль претендуют и ФСБ, и ФСО, но у новой структуры во главе с Золотовым именно в силу ее новизны может быть больший мандат доверия, подчеркнул в разговоре с РБК политолог Михаил Виноградов.

Как Нацгвардия будет взаимодействовать с ФСБ?

Пока трудно сказать, будут ли меняться полномочия других служб и ведомств в связи с появлением Национальной гвардии, ответил Песков на вопрос о том, не пересекаются ли полномочия Нацгвардии с ФСБ и другими ведомствами. «С уверенностью можно сказать, что определенно потребуется совершенствование правовой и нормативной базы, надо будет принимать какие-то изменения в законы, и речь пойдет не об одном и не о двух законах», — подчеркнул пресс-секретарь президента.

Функции Национальной гвардии будут частично совпадать с функциями ФСБ, обращает внимание глава московского профсоюза сотрудников полиции Михаил Пашкин. В разговоре с РБК он отметил, что сейчас борьба с терроризмом законодательно закреплена как прерогатива ФСБ. Чтобы подключить к контртеррористической деятельности Нацгвардию, потребуется изменить закон.

Однако непонятно, зачем новая структура должна дублировать полномочия ФСБ, подчеркнул Пашкин. «Означает ли это, что ФСБ плохо борется с терроризмом? И будут ли помимо силовых функций у Нацгвардии еще и оперативно-разыскные, без которых бороться с терроризмом невозможно? Пока здесь больше вопросов, чем ответов», — полагает Пашкин. «Если Нацгвардия будет лишь выполнять силовые задачи, которые перед ней поставят МВД, ФСБ, таможня и другие, то проблем не должно возникнуть», — добавил Пашкин.

Генерал-майор ФСБ в отставке Василий Еременко считает, что Национальная гвардия, взяв на себя функции внутренних войск, будет проводить крупные операции внутри страны. «Если ФСБ борется с отдельными, затаившимися террористами, готовящими атаки в метро или на вокзале, то новое армейское подразделение будет противостоять крупным террористическим группировкам, таким как, например, запрещенная в России группировка ИГИЛ», — рассуждает Еременко в разговоре с РБК.

У кого еще есть гвардия?

Наиболее близким России примером является создание Национальной гвардии в Казахстане. В апреле 2014 года президент Нурсултан Назарбаев постановил преобразовать внутренние войска в Национальную гвардию. Помимо переименования мало что изменилось: новая служба осталась в подчинении МВД, возглавил ее последний руководитель внутренних войск генерал Руслан Жаксылыков.

В 2015 году в интервью российскому изданию «Красная звезда» Жаксылыков признал, что за бойцами Нацгвардии закреплены в основном те же задачи, что и за военнослужащими ВВ Казахстана. Среди этих обязанностей: охрана общественного порядка, сопровождение грузов, помощь пограничникам, участие в спецоперациях прочих силовых структур, конвоирование осужденных и прочие задачи. Схожие функции выполняет Национальная гвардия в некоторых других странах СНГ, например, в Киргизии.

Второй тип военных формирований на территории бывшего СССР, называемый Национальной гвардией, — это служба по охране высших чиновников и лично главы государства, своего рода президентский полк. По такому принципу Нацгвардия работает в Азербайджане и Таджикистане. В Грузии, помимо этого, Национальная гвардия занимается вопросами военной мобилизации: учетом резервистов и помощью в проведении призыва.

Нацгвардия Украины также сформирована на основе внутренних войск, но имеет гораздо большие полномочий. Она выполняет все упомянутые выше функции: как охрану общественного порядка и должностных лиц, так и организацию мобилизации, проведение контртеррористических мер и даже участие в военных действиях.

Сам термин «национальная гвардия» появился на начальном этапе Французской революции для обозначения отрядов, обеспечивающих порядок на улицах Парижа. Одними из первых в начале XIX века это название переняли американцы: Национальная гвардия США комплектуется военными резервистами, которые периодически мобилизуются для пресечения массовых беспорядков. Одним из последних таких случаев стали бунты в Фергюсоне в 2014 году, хотя там власти прибегали к поддержке лишь местной гвардии штата Миссури.

Подробнее на РБК:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Национальной гвардии разрешат стрелять без предупрежденияНажмите здесь!

 

Национальная гвардия сможет использовать силу для разгона массовых демонстраций, применять спецсредства и стрелять на поражение в экстренных ситуациях, следует из президентского законопроекта

Учения антитеррористических подразделений МВД

Старые полномочия

Национальная гвардия имеет право применять огнестрельное оружие без предупреждения, если промедление может стоить жизни военнослужащему или кому-либо из граждан поблизости, говорится в законопроекте, который президент Владимир Путин 5 апреля внес в Госдуму и который утром 6 апреля появился в базе нижней палаты парламента.

Во всех остальных случаях войска Нацгвардии должны предупреждать о намерении использовать оружие. Такие же полномочия сейчас есть и у сотрудников полиции. Также Нацгвардия в экстренных случаях, например, для отражения нападений или освобождения заложников, может использовать водометы и бронемашины.

Войскам Национальной гвардии будет разрешено блокировать территорию для пресечения массовых беспорядков, следует из документа. Военнослужащим Нацгвардии будет разрешено применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, и специальные средства для разгона демонстраций, которые перешли в столкновения, для самозащиты и пресечения сопротивления со стороны предполагаемых преступников.

Среди специальных средств в законопроекте перечислены резиновые дубинки, газовые гранаты, наручники, «светозвуковые средства отвлекающего воздействия», техника для разрушения преград и принудительной остановки транспорта, а также служебных животных.

Спецсредства запрещено применять к беременным женщинам и детям, за исключением тех случаев, когда они оказывают вооруженное сопротивление.

Оцеплять территорию бойцам Нацгвардии будет разрешено при розыске лиц, совершивших побег из-под стражи, при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступления, при проведении контртеррористической операции и для ликвидации последствий аварии.

В документе отмечается, что Национальная гвардия вправе задерживать подозреваемых в совершении преступлений, сбежавших из СИЗО, лиц, находящихся в розыске, неудавшихся самоубийц и пациентов психиатрических больниц, сбежавших из-под наблюдения.

Войска Нацгвардии вправе пресекать преступления, проверять документы у граждан, составлять протоколы об административных правонарушениях и задерживать граждан на срок не более трех часов.

Проникать в здания бойцы Нацгвардии могут для спасения жизни граждан, для задержания предполагаемых преступников и пресечения противоправных действий.

В Национальной гвардии можно будет проходить службу по призыву. Также в состав нового формирования смогут войти казаки. СМИ будет запрещено распространять информацию о том, где дислоцируются части Нацгвардии, отмечается в законопроекте.

Борьба с терроризмом

При проведении контртеррористических операций Нацгвардия сможет ограничивать движение транспорта и пешеходов, изымать и использовать автомобили, чтобы отвезти пострадавших в больницу или чтобы преследовать предполагаемых преступников, задерживать граждан, нарушивших правила комендантского часа.

Согласно законопроекту у Национальной гвардии нет оперативно-разыскных функций.

Функции Национальной гвардии будут частично совпадать с функциями ФСБ, обращал внимание глава московского профсоюза сотрудников полиции Михаил Пашкин. В разговоре с РБК он отметил, что сейчас борьба с терроризмом законодательно закреплена как прерогатива ФСБ.

«Без оперативно-разыскных функций бороться с терроризмом невозможно», — полагает Пашкин. «Если Нацгвардия будет лишь выполнять силовые задачи, которые перед ней поставят МВД, ФСБ, таможня и другие, то проблем не должно возникнуть», — добавил Пашкин.

Генерал-майор ФСБ в отставке Василий Еременко в разговоре с РБК отметил, что Национальная гвардия, взяв на себя функции внутренних войск, будет проводить крупные операции внутри страны. «Если ФСБ борется с отдельными, затаившимися террористами, готовящими атаки в метро или на вокзале, то новое армейское подразделение будет противостоять крупным террористическим группировкам, таким как, например, запрещенная в России группировка ИГИЛ», — рассуждает Еременко в разговоре с РБК.

Новая структура

О создании Национальной гвардии Владимир Путин объявил 5 марта. Главой нового ведомства был назначен замминистра МВД Виктор Золотов. Согласно указу президента, теперь официально его должность называется «директор и главнокомандующий Федеральной службы войск Национальной гвардии». По статусу он приравнивается к федеральному министру.

Как следует из указа президента, Национальная гвардия будет поддерживать общественный порядок, бороться с терроризмом и с экстремизмом, участвовать в территориальной обороне страны, охранять важные гособъекты и специальные грузы, помогать ФСБ на границе, а также следить за соблюдением законодательства в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности.

Источник РБК в администрации президента отмечал, что Нацгвардия позволит централизовать работу ряда разрозненных силовых подразделений, входивших до сих пор в структуру МВД. Такой службой будет проще управлять, добавил собеседник РБК.

Численность Национальной гвардии может составить от 350 до 400 тыс. человек, утверждает «Интерфакс» со ссылкой на информированный источник. «Порядка 200 тыс. — это Внутренние войска и еще 150-200 тыс. — специальные и полицейские подразделения, а также ФГУП «Охрана», — сказал собеседник агентства.

Численность и дислокацию войск национальной гвардии определяет президент, говорится в президентском законопроекте.

Внутренние войска преобразуются в войска Нацгвардии. В их состав включены подразделения СОБРа и ОМОНа, Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации, вневедомственная охрана, в частности Центр спецназначения вневедомственной охраны МВД, подразделения МВД, которые занимаются контролем за соблюдением законодательства в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также ФГУП «Охрана», которое оказывает услуги по военизированной и физической охране и по установке и эксплуатации технических средств охраны.

Подробнее на РБК:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Stratfor назвал Нацгвардию страховкой Путина на случай госпереворотаНажмите здесь!

 

Целью создания Национальной гвардии может быть защита от угрозы нелояльности других силовых ведомств, в том числе армии, в случае государственного переворота, утверждают аналитики американской компании Stratfor

Бойцы роты особого назначения во время показательных выступлений

Американская разведывательно-аналитическая компания Stratfor расценила создание Национальной гвардии и назначение ее главой генерала Виктора Золотова как попытку президента Владимира Путина обезопасить себя от возможной нелояльности других силовых ведомств, в том числе вооруженных сил, «в случае государственного переворота».

«Создав Национальную гвардию и назначив Золотова во главе этой силовой структуры, Путин, возможно, стремится защитить свою администрацию от угрозы государственного переворота. Это позволяет предположить, что глава Кремля сомневается, останутся ли другие силовые структуры, — ФСБ, Внутренние войска МВД или даже армия — лояльными к нему в случае государственного переворота. Будучи прилежным исследователем истории России, Путин, видимо, пытается избежать опасной незащищенности, которую чувствовал его предшественник [Борис Ельцин] во время всего своего правления», — говорится в отчете.

Аналитики, ссылаясь на публикации в российской прессе, отметили, что попытку создать Национальную гвардию предпринимал еще первый президент России Борис Ельцин, который опасался нелояльности верхушки ФСБ, во главе нового силового ведомства должен был встать генерал Александр Коржаков, который тогда возглавлял службу безопасности президента. Однако администрации Ельцина, отмечают аналитики, не хватило сил создать ее.

«Путин, как и Ельцин, видимо, намеревается создать Национальную гвардию как свою личную армию. Не имея особых отличительных функций, новая гвардия будет очередным силовым ведомством, которое будет делить обязанности с МВД и ФСБ. При этом президент назначил главой Нацгвардии главнокомандующего Внутренними войсками МВД Виктора Золотова, освободив его от прежних обязанностей. Золотов — бывший телохранитель Путина и, по имеющимся данным, одно из наиболее доверенных лиц нынешнего главы Кремля. Точно так же, как Коржаков был для Ельцина. Назначив Золотова главой Национальной гвардии, Путин показал истинную природу этого, на первый взгляд излишнего, силового ведомства», — резюмировали американские аналитики.

О создании Национальной гвардии, которая должна прийти на смену Внутренним войскам, Путин объявил накануне, 5 апреля. Позже он подписал указ о назначении командующим новой силовой структуры генерала Золотова, до сих пор возглавлявшего Внутренние войска МВД. До 2013 года Золотов руководил Службой безопасности президента.

Национальная гвардия будет подчинена напрямую президенту Путину. Комментируя создание Нацгвардии, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что создание новой структуры не связано с кризисом доверия к другим силовым ведомствам.

В Госдуму уже внесен законопроект о создании Национальной гвардии, в котором прописаны полномочия новой силовой структуры.

Подробнее на РБК:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Тут обсуждаем нацгвардию.

Изменено 06.04.2016, 17:20:43 пользователем Mr. Eco

[Mr. Eco 2,334]

в чечне или дагестане сколько русских? чье это?

Российское

Изменено 06.04.2016, 19:42:16 пользователем Mr. Eco

[László 559]

Российское, и в дагестане единственной титульной нации нет

Якутия значиться русская, а кавказ российский?

[BearLies 253]

Начать можно с того, что службы безопасности первых лиц государств работают значительно лучше чем в начале прошлого века, или даже в 60-х годах.

Ловят пули на лету? Очевидно же, что все эти гвардии, как максимум, сработают против безоружных, неподготовленных людей, для подавления которых они и создаются.

Во-первых, без армии не то, что эканомики. страны не будет. Во-вторых, военные расходы прекрасный способ поднять экономику. В-третьих, расходы на армию в Россиив процентном соотношении не больше чем у Израиля. У Израиля не подъёмный военный бюджет?

1) Если угробить экономику, лишишься всего.

2) В последние годы военные расходы наращивали ускоренными темпами, а экономика ускоренными темпами замедлялась и начала падала вниз.

3) Одни страны могут выдержать, другие - нет. Практика показывает, что РФ не может. Про Израиль надо спрашивать у граждан Израиля, но раз они сокращают военные расходы, очевидно, им тоже такие глупости не по силам.

[Александрович 9,138]

Ну я оперирую тем, что видел.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не сидела, ибо их бы растоптали. Но то карликовый Израиль посреди враждебного им арабского мира.

Каддафи сдал ядерную программу. Что сейчас в Ливии происходит?

Ловят пули на лету? Очевидно же, что все эти гвардии, как максимум, сработают против безоружных, неподготовленных людей, для подавления которых они и создаются.

Эти гвардии не создаются. Они давно есть.

1) Если угробить экономику, лишишься всего.

2) В последние годы военные расходы наращивали ускоренными темпами, а экономика ускоренными темпами замедлялась и начала падала вниз.

3) Одни страны могут выдержать, другие - нет. Практика показывает, что РФ не может. Про Израиль надо спрашивать у граждан Израиля, но раз они сокращают военные расходы, очевидно, им тоже такие глупости не по силам.

1)Противники военных расходов её уже довели до клинической смерти.

2)В предыдущие годы военные расходы падали быстрее чем сокращалась экономика.

3)Практика показывает, что идиотов вроде Гайдара не надо к рычагам допускать.

[László 559]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Каддафи сдал ядерную программу. Что сейчас в Ливии происходит?

Как по графику могут быть равны российские 4% и 1% Израиля? И 66 миллиардов долларов и 16. Я и так это видел.

Никто не говорит рф разоружаться.

Изменено 06.04.2016, 19:55:51 пользователем Antwerpen

[Александрович 9,138]

Как по графику могут быть равны российские 4% и 1% Израиля? Я и так это видел.

Процент расходов от ВВП одинаковый.

Никто не говорит рф разоружаться.

Ты какого года рождения?

[László 559]

Процент расходов от ВВП одинаковый.

Ты какого года рождения?

Аааа, я мимо смотрел только сейчас увидел 5,4 % графу. Но все равно глупо сравнивать РФ и Израиль. Кому больше нужна развитая военка для обороны?

94

Изменено 06.04.2016, 19:59:25 пользователем Antwerpen

[Александрович 9,138]

Аааа, я мимо смотрел только сейчас увидел 5,4 % графу. Но все равно глупо сравнивать РФ и Израиль. Кому больше нужна развитая военка для обороны?

России. Потенциальных желающих откусить кусок больше и развиты они на порядок лучше.

94

И живёшь в Белоруссии. По этим причинам до тебя постоянные заявления про необходимость сокращения армии России до тебя могут просто не доходить. Наиболее активно они звучали до 1999 года.

[BearLies 253]

Каддафи сдал ядерную программу. Что сейчас в Ливии происходит?

По вашей версии, гигантские военные расходы и нацгвардия Каддафи должны были обеспечить расцвет экономики и полную безопасность государства Ливия

1)Противники военных расходов её уже довели до клинической смерти.

В какой же это реальности? Если под клинической смертью вы имеете в виду 1991 год, то военные расходы были ого-го, именно их не сокращали. Раз вы это поддерживаете, готовы ли взять на себя долю ответственности за смерть страны?

Правильно действовать наоборот. Зафиксировать разумную долю военных расходов. И развивать экономику. Тогда и количество средств на оборону будет увеличиваться.

[László 559]

России. Потенциальных желающих откусить кусок больше и развиты они на порядок лучше.

И живёшь в Белоруссии. По этим причинам до тебя постоянные заявления про необходимость сокращения армии России до тебя могут просто не доходить. Наиболее активно они звучали до 1999 года.

Ну кто например? США, кому-то в ЕС? Проще договориться с Путиным, чем с какими-то сепаратами. Западу нужны ресурсы, которыми рф их обеспечивает, потому что выхода у России нет, экономика построена на продаже энергоресурсов.

Давно я не в Беларуси живу, пока царствует лука, мне там делать нечего к сожалению.

Изменено 06.04.2016, 20:11:00 пользователем Antwerpen

[ROTOR 8,909]

у Израиля меньше расходы на военку в 4 раза и не надо сравнивать площадь государств. Израилю по другому никак не выжить, в окружении разных арабов.

А Россию, испокон веков, окружают только дружественные народы!

Якутия значиться русская, а кавказ российский?

Главное Крым Российский!

Вот об этом у тебя должна голова болеть, а не за наш Кавказ!

[Александрович 9,138]

По вашей версии, гигантские военные расходы и нацгвардия Каддафи должны были обеспечить расцвет экономики и полную безопасность государства Ливия

По моей логике, если бы у Каддафи была армия способная обеспечить безопасность страны в Ливия продолжала бы оставаться самой бгагополучной страной в Африке. А такой армии у Каддафи не было. Военные расходы были минимальны.

В какой же это реальности? Если под клинической смертью вы имеете в виду 1991 год, то военные расходы были ого-го, именно их не сокращали. Раз вы это поддерживаете, готовы ли взять на себя долю ответственности за смерть страны?

В этой реальности. И имею я ввиду меры младореформаторов вышедших из госплана, которые создали условия максимально гибельные условия для экономики.

Правильно действовать наоборот. Зафиксировать разумную долю военных расходов. И развивать экономику. Тогда и количество средств на оборону будет увеличиваться.

Разумная доля та, что достаточна для поддержания армии в состоянии достаточном, чтобы успешно решать поставленные перед ней боевые задачи.

Ну кто например? США, кому-то в ЕС? Проще договориться с Путиным, чем с какими-то сепаратами. Западу нужны ресурсы, которыми рф их обеспечивает, потому что выхода у России нет, экономика построена на продаже энергоресурсов.

Для начала напомню. что Россия одна из двух стран. что способна производить топливо для АЭС

[BearLies 253]

у Каддафи была армия способная обеспечить безопасность страны

Такой армии у него в принципе быть не могло. Диктатор всегда заботится об удержании своей власти, а не о безопасности страны. Мы можем наблюдать, к чему приводят 40 лет правления одного человека.

меры младореформаторов вышедших из госплана, которые создали условия максимально гибельные условия для экономики

С этим я согласен, только последовательность другая. Экономика накрылась, всё рухнуло, поэтому частично обновился личный состав руководства. Дальше они на практике делали ту ерунду, которую рассказывала им про капитализм советская пропаганда. А уже потом Ельцин выбрал ВВП в качестве преемника, чтобы сохранить результаты работы младореформаторов.

Разумная доля та, что достаточна для поддержания армии в состоянии достаточном, чтобы успешно решать поставленные перед ней боевые задачи.

При таком падении, через некоторое время армию будет нечем кормить, не говоря о боевых задачах.

[WolfRus 12,092]

Такой армии у него в принципе быть не могло. Диктатор всегда заботится об удержании своей власти, а не о безопасности страны. Мы можем наблюдать, к чему приводят 40 лет правления одного человека.

Мы уже 20 лет воочию наблюдаем, к чему приводит вера в "честность", "законопослушность" и "гуманизм" Запада

а 40 лет правления Каддафи привели Ливию к процветанию и сделали из нее жемчужину Африки. К сожалению, она попалась на глаза жадным и беспринципным западным колонизаторам, а жители повелись на лживую западную пропаганду и в погоне за мифической "свободой и щастьем" ушатали собственную страну. Самое интересное, что их опыт ничему не научил свободолюбивых и мудрых древнеукров, устроивших многолетние скачки на граблях - и Украина, самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства превратилась в зловонную помойку.

Изменено 06.04.2016, 20:50:31 пользователем WolfRus

[Александрович 9,138]

Такой армии у него в принципе быть не могло. Диктатор всегда заботится об удержании своей власти, а не о безопасности страны. Мы можем наблюдать, к чему приводят 40 лет правления одного человека.

Хафез Асад, или Ким Ир Сен не диктаторы?

С этим я согласен, только последовательность другая. Экономика накрылась, всё рухнуло, поэтому частично обновился личный состав руководства. Дальше они на практике делали ту ерунду, которую рассказывала им про капитализм советская пропаганда. А уже потом Ельцин выбрал ВВП в качестве преемника, чтобы сохранить результаты работы младореформаторов.

Нет, последовательность такая. В СССР взрастили кучу кретинов в экономике мало, что понимающих, они довели страну до ручки, а сменщики, которые были их учениками оказались ещё хуже. И Беда в том, что нормальных экономистов в стране нет.

При таком падении, через некоторое время армию будет нечем кормить, не говоря о боевых задачах.

Каком таком? Нынешний спад лёгкие неприятности. А в сравнении с тем, что было четверть века назад комариные укусы.

Изменено 06.04.2016, 20:52:43 пользователем Александрович

[Kreont 140]

Мы уже 20 лет воочию наблюдаем, к чему приводит вера в "честность", "законопослушность" и "гуманизм" Запада

а 40 лет правления Каддафи привели Ливию к процветанию и сделали из нее жемчужину Африки. К сожалению, она попалась на глаза жадным и беспринципным западным колонизаторам, а жители повелись на лживую западную пропаганду и в погоне за мифической "свободой и щастьем" ушатали собственную страну. Самое интересное, что их опыт ничему не научил свободолюбивых и мудрых древнеукров, устроивших многолетние скачки на граблях - и Украина, самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства превратилась в зловонную помойку.

Оп, и Украина уже была "самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства", когда надо. Серьезно? А по моему у нас было такой же ад в 90е, как и по всему пост-совку.

[WolfRus 12,092]

Оп, и Украина уже была "самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства", когда надо. Серьезно? А по моему у нас было такой же ад в 90е, как и по всему пост-совку.

Да неужто ? Серьезно ? То есть это Украина взяла на себя ВСЕ долги бывшего СССР, по совокупности в несколько раз превышающие ее бюджет ? Это на Украине было две войны и один дефолт ?

По факту как раз у Украины были лучшие стартовые условия на всем постсовке. И она их усердно прощелкала, разменяла на идею гуцульщины

Изменено 06.04.2016, 21:39:56 пользователем WolfRus

[Александрович 9,138]

Оп, и Украина уже была "самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства", когда надо. Серьезно? А по моему у нас было такой же ад в 90е, как и по всему пост-совку.

Скажите спасибо вашим властям, которые оказались таким ворьём, что во всём мире не сыскать.

[belogvardeec 18,844]

Якутия значиться русская, а кавказ российский?

на кавказе с 90-х ведется неверная политика и число русских там снизилось, заставили уехать, это геноцид. Вернем как было раньше, т.е. русских там было более 50% населения.

[Asdas 170]

а 40 лет правления Каддафи привели Ливию к процветанию и сделали из нее жемчужину Африки. К сожалению, она попалась на глаза жадным и беспринципным западным колонизаторам, а жители повелись на лживую западную пропаганду и в погоне за мифической "свободой и щастьем" ушатали собственную страну. Самое интересное, что их опыт ничему не научил свободолюбивых и мудрых древнеукров, устроивших многолетние скачки на граблях - и Украина, самая процветающая и богатая унитарная республика постсоветского пространства превратилась в зловонную помойку.

Просто Ливия итак была колонией, а когда Каддафи захотел отобрать нефть у иностранных компаний, то получил сами знаете что. А народ его продал за колбасу.

Изменено 06.04.2016, 21:52:08 пользователем Asdas