Просто вопрос по Крыму

[Venc 5,670]

Ваше мнение по поводу присоединения.

Причина редактирования. Исправление орфографической ошибки.

Изменено 02.04.2016, 17:28:35 пользователем Venc

[Дoбро 24,434]

Ну и почему же не ответить тем, что ты ожидаешь увидеть?

Давай, покажи еще больше, что ты прав, назови еще как нибудь) Это же так достойно человека, который "выше" меня

Государство и народ практически равнозначны. Поскольку государство - это организация политической власти, обладающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории. Народ в широком смысле это совокупность граждан, проживающих на конкретной территории государства, которые формируют определённую политическую власть путём избрания на всеобщих выборах. Понимаете ли Вы эту простейшую истину?

З.Ы. Не будь народа - не станет государства, так и наоборот.

Изменено 04.04.2016, 08:38:34 пользователем Σωκράτης

[László 559]

Государство и народ практически равнозначны. Поскольку государство - это организация политической власти, обладающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории. Народ в широком смысле это совокупность граждан, проживающих на конкретной территории государства, которые формируют определённую политическую власть путём избрания на всеобщих выборах. Понимаете ли Вы эту простейшую истину?

З.Ы. Не будь народа - не станет государства, так и наоборот.

Ну и к чему это все?

Мы говорим, о разных вещах. В теории то все всегда хорошо, а как на практике? Насколько сильно государство заботится о народе?

[Дoбро 24,434]

не все бюджетники - госслужащие. Операторы АЭС ни разу не госслужащие

Выключи нельсона. Формально, работники АЭС не государственные служащие, но де-юре все АЭС находятся в собственности государственных корпораций, соответственно, служащие на АЭС - работники отрасли, финансируемые из государственного бюджета, пусть косвенно.

Ну и к чему это все?

Мы говорим, о разных вещах. В теории то все всегда хорошо, а как на практике? Насколько сильно государство заботится о народе?

Государство для народа, а не народ для государства.

Суть в том, что государство - это не отдельный субъект посреди "грядки". Государство - это высшая форма организации среди людей, проживающих на определённой территории.

Мы говорим, о разных вещах. В теории то все всегда хорошо, а как на практике? Насколько сильно государство заботится о народе?

Кто тебе пообещал идеальное государственное устройство?

Изменено 04.04.2016, 08:55:46 пользователем Σωκράτης

[László 559]

Суть в том, что государство - это не отдельный субъект посреди "грядки". Государство - это высшая форма организации среди людей, проживающих на определённой территории.

Кто тебе пообещал идеальное государственное устройство?

Нет мы точно, видимо о разных вещах говорим)

Никто не обещал, я об этом не говорил.

[BearLies 253]

Да уж

Не волнуйтесь так, я лично вас не виню. Вы ведь всего лишь жертва манипуляции. Скажут защищать провал - будете защищать. Скажут оправдывать предательство - будете оправдывать. Как и 90% граждан, вы ведь не имели никакого особенного мнения по поводу Крыма, как до сих пор не имеете по поводу Порт-Артура или Большого Уссурийского острова. Только когда телевизионная пропаганда начала внушать эту мысль, он вдруг вам понадобился. Если телевизор скажет, что правильно будет вывести войска и вернуть всё взад, жертвы пропаганды тоже будут это поддерживать. Конечно же, такие метания и отсутствие рационального анализа крайне вредны для страны. Особенно хорошо это видно на примере Крыма: никакого осмысления, никакого знания документов, просто эмоциональная поддержка того, что сказано человеком, 16 лет удерживающим власть.

Изменено 04.04.2016, 11:10:15 пользователем BearLies

[Агент Госдепа 1,100]

Государство и народ практически равнозначны. Поскольку государство - это организация политической власти, обладающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории. Народ в широком смысле это совокупность граждан, проживающих на конкретной территории государства, которые формируют определённую политическую власть путём избрания на всеобщих выборах. Понимаете ли Вы эту простейшую истину?

З.Ы. Не будь народа - не станет государства, так и наоборот.

Фашизм чистой воды. "Всё внутри государства, ничего вне государства, никого против государства".

[Дoбро 24,434]

Фашизм чистой воды.

И?

[robroy 21]

Не волнуйтесь так, я лично вас не виню. Вы ведь всего лишь жертва манипуляции. Скажут защищать провал - будете защищать. Скажут оправдывать предательство - будете оправдывать. Как и 90% граждан, вы ведь не имели никакого особенного мнения по поводу Крыма, как до сих пор не имеете по поводу Порт-Артура или Большого Уссурийского острова. Только когда телевизионная пропаганда начала внушать эту мысль, он вдруг вам понадобился. Если телевизор скажет, что правильно будет вывести войска и вернуть всё взад, жертвы пропаганды тоже будут это поддерживать. Конечно же, такие метания и отсутствие рационального анализа крайне вредны для страны. Особенно хорошо это видно на примере Крыма: никакого осмысления, никакого знания документов, просто эмоциональная поддержка того, что сказано человеком, 16 лет удерживающим власть.

1. А может это вы жертва манипуляции. И ваше представление является вымыслом и манипуляцией.

2. И не стоит думать, что все вокруг такие дураки и ведомые. С другой стороны, может и хорошо, что такие как вы будут все оправдывать пропагандой и манипуляцией. Это банально выгодно. Будете и дальше ждать, что все само вернется на прежнее место. Ждите.

[BearLies 253]

1. А может это вы жертва манипуляции. И ваше представление является вымыслом и манипуляцией.

Все могут ошибаться, поэтому я не называю людей врагами за то, что они думают иначе. В отличие от жертв фашистской пропаганды, которые несогласие с действиями вождя отождествляют с предательством, даже если эти действия очевидно вредны для страны. Но есть некоторые способы защититься от манипуляций, скажем, свести контакт с любой пропагандой к нулю. Регулярно пялиться в телевизор или пропагандистские ресурсы в интернете - верный способ свихнуть себе мозги.

Дополнительно хорошо бы применять методы, давно выработанные наукой для защиты ученого от его собственных ожиданий и несовершенства человеческого восприятия. Например, часто говорят, что вмешательство на Донбассе было "защитой русскоязычного населения Украины". И пропаганда может до бесконечности соревноваться, выдумывая, что было бы, если бы да кабы. Однако давайте посмотрим на те области Украины, где есть русскоязычное население, но такого агрессивного вмешательства не было. Говоря научным языком, данные территории будут играть роль контрольной группы. И там не было войны.

ведомые

Не все, но по данному вопросу ведомыми являются очень многие. В 2013 году Крым был совершенно не нужен большинству. Да у них и выбора-то нет, если пропаганда талдычит одно и то же. Для принятия разумного решения надо сначала рассмотреть разные варианты, плюсы и минусы каждого из них. В случае конфликта с Украиной этого сделано не было, продолжается оправдание ошибочных решений. Только на эту пропаганду, между прочим, десятки миллиардов каждый год уходят.

[Torlik 1,488]

Не все, но по данному вопросу ведомыми являются очень многие. В 2013 году Крым был совершенно не нужен большинству. Да у них и выбора-то нет, если пропаганда талдычит одно и то же. Для принятия разумного решения надо сначала рассмотреть разные варианты, плюсы и минусы каждого из них. В случае конфликта с Украиной этого сделано не было, продолжается оправдание ошибочных решений. Только на эту пропаганду, между прочим, десятки миллиардов каждый год уходят.

Как Вы ловко постулируете всё, "в случае сделано не было", "оправдание ошибочных действий". А я вот считаю, что всё было просчитано, рассмотрено и выверено до мелочей, и бюллетени голосования на референдум напечатаны заранее.

Лично я практически весь Крым облазил (в прямом смысле, с рюкзаком на плечах, Большой каньон так и по верху, и по руслу проходил) еще когда он был украинский, за несколько летних отпусков/каникул, еще при Януковиче. И всегда, когда разговаривал тогда с крымчанами они и рубли принимали, типа нафиг нам эти гхрывны и причитали, что с Россией им было бы лучше. Не думаю, что они просто красовались, ведь у нас в группах было примерно равное количество и украинцев и россиян. Потом вечерами еще спор устраивали, что лучше бы Хрущев его не отдавал, и все россияне топили, что да, лучше бы не отдавал. Так что не надо ляля про ненужность Крыма до майдана.

Я еще шутил после майдана, что "покупал карту чужой страны, а через год оказалось карта не чужая" про покупку полотенца с картой Крыма в Крыму примерно за год до референдума.

п.с. для свидомых объяснять свои неудачи гебельсовской путинской пропагандой очень просто удобно, продолжайте.

[BearLies 253]

шутил после майдана, что "покупал карту чужой страны, а через год оказалось карта не чужая" про покупку полотенца с картой Крыма в Крыму примерно за год до референдума.

Как бы вам не дошутиться, что вся карта окажется чужой.

неудачи гебельсовской путинской пропагандой очень просто удобно, продолжайте.

Нашими, российскими властями было принято непродуманное решение. Его поспешность и ошибочность очевидна, достаточно лишь вспомнить, что оно идет вразрез с прочими стратегическими начинаниями и уничтожает их. Тот же "евразийский союз", укрепление позиций в Азиатско-Тихоокеанском регионе, всё это провалено. Украина в союз теперь точно не хочет, другие сторонятся, китайцы выставляют такие условия, чтобы мы им ресурсы отдавали фактически даром. Даже программа перевооружения под вопросом, поскольку России и так очень тяжело выйти на тот уровень, который указан в договоре, а при падающей экономике на завершение программы может просто не хватить средств.

Всё это - не их неудачи, это наши неудачи. Точнее говоря, нашего руководства. Расплачиваться за них, разумеется, будет большинство населения, а не сам Путин и его богатые друзья. Пропаганда занимается оправданием их неудач, ошибок и провалов.

[Abu-Bakr 37]

Как бы вам не дошутиться, что вся карта окажется чужой.

Если условием для вхождения в братский партнерский западный мир станет возврат Калининградской области, какую ты позицию займешь?

[Martell 226]

Если условием для вхождения в братский партнерский западный мир станет возврат Калининградской области, какую ты позицию займешь?

Очевидно, что мы и так прекрасно встроены в этот самый братский партнерский западный мир, поэтому вопрос о возвращении кому-то Калининграда в обмен на вхождение в него выглядит странно.

[robroy 21]

Нашими, российскими властями было принято непродуманное решение. Его поспешность и ошибочность очевидна, достаточно лишь вспомнить, что оно идет вразрез с прочими стратегическими начинаниями и уничтожает их. Тот же "евразийский союз", укрепление позиций в Азиатско-Тихоокеанском регионе, всё это провалено. Украина в союз теперь точно не хочет, другие сторонятся, китайцы выставляют такие условия, чтобы мы им ресурсы отдавали фактически даром. Даже программа перевооружения под вопросом, поскольку России и так очень тяжело выйти на тот уровень, который указан в договоре, а при падающей экономике на завершение программы может просто не хватить средств.

Всё это - не их неудачи, это наши неудачи. Точнее говоря, нашего руководства. Расплачиваться за них, разумеется, будет большинство населения, а не сам Путин и его богатые друзья. Пропаганда занимается оправданием их неудач, ошибок и провалов.

Вами управляет страх. Страх всего. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Хорошая фраза про это из одной книги: "Страх угнетает разум. Страх – это смерть. Я буду смотреть ему в лицо. Я не позволю страху овладеть мною."

Из перечисленного ничего провального не нашел. Обсуждать по пунктам не буду, это как обсуждать механику ЕУ4 или подобных вещей.

В мире сильных уважают только сильных. История решит, кто займет какое место.

В России только с 2014 начались по настоящему изменения. Сейчас все условия созданы для этого. Опять таки какие вдаваться не буду, умный поймет, остальным объяснять нет смысла.

[BearLies 253]

В мире сильных уважают только сильных.

Довольно странный аргумент в защиту грубых ошибок руководства России. Ну допустим, вы считаете, что уважают только сильных. Как это оправдывает действия руководства, которые страну ослабляют, лишают союзников, подрывают ее экономику? Ведь надо было все делать наоборот.

В России только с 2014 начались по настоящему изменения. Сейчас все условия созданы для этого.

Вы про всё новые поборы с народа? Или про то, что начали уничтожать еду? Или про то, что старики, которые не могут получить лекарства, выбрасываются из окон от боли? Изменения-то налицо, только они в худшую сторону. К чему эти мистификации и самолюбование, у вас просто нет хороших примеров.

[WolfRus 12,558]

Не волнуйтесь так, я лично вас не виню. Вы ведь всего лишь жертва манипуляции. Скажут защищать провал - будете защищать. Скажут оправдывать предательство - будете оправдывать. Как и 90% граждан, вы ведь не имели никакого особенного мнения по поводу Крыма, как до сих пор не имеете по поводу Порт-Артура или Большого Уссурийского острова. Только когда телевизионная пропаганда начала внушать эту мысль, он вдруг вам понадобился. Если телевизор скажет, что правильно будет вывести войска и вернуть всё взад, жертвы пропаганды тоже будут это поддерживать. Конечно же, такие метания и отсутствие рационального анализа крайне вредны для страны. Особенно хорошо это видно на примере Крыма: никакого осмысления, никакого знания документов, просто эмоциональная поддержка того, что сказано человеком, 16 лет удерживающим власть.

Мне вот интересно, а решать за других, кто что БУДЕТ защищать или кто какое мнение имел или имеет - это природная черта "оппазицыонэров" ? С чего ты взял, что именно я думал и думаю по поводу Порт-Артура, Крыма или острова ? С чего ты взял что я вообще смотрю телевизор ? Потому что тебе так удобно считать ? Потому что такое домысливание дает тебе мнимое право клеить ярлыки и чувствовать свое превосходство ?

Ты и твои собратья по способу мышления омерзительны именно этим. Вы прекрасно знаете, кто, что и как думает, кто, что и как ДОЛЖЕН делать. Вы всегда готовы поучить сапожника делать сапоги, жену - варить борщ, соседа-программиста - как писать программы, а сантехника - как соединять трубы, при этом не имея ни малейшего понятия о том, чему пытаетесь учить. И самое интересное, не умея ничего и не зная ни о чем, выставляете себя единственными носителями истины, а всех несогласных априорно записываете в "убогих кремлеботов", "тупых совков" или "путинистов" или еще кого - в зависимости от своих предпочтений.

А потому еще один вопрос - где вас таких делают и зачем ?

Изменено 04.04.2016, 15:26:03 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,558]

Изменения-то налицо, только они в худшую сторону. К чему эти мистификации и самолюбование, у вас просто нет хороших примеров.

Ну ка, скажите мне, когда по вашему в РФ было "лучше" ? Потому как "изменения в худшую сторону" означают что до этого было лучше. Так вот - что именно и когда было лучше ?

[BearLies 253]

кто, что и как ДОЛЖЕН делать

Сапожник взялся делать сапоги, взял деньги, но при этом делает говно. Мало того, он еще и врет, что говно - самые что ни на есть сапоги, самые лучшие сапоги. Не надо быть сапожником, чтобы понимать:

1) он накосячил

2) он мошенник

3) надо делать по-другому

4) мошенника надо менять

Надо быть очень доверчивым человеком, чтобы считать иначе.

P.S. примеры уже были

Изменено 04.04.2016, 15:52:47 пользователем BearLies

[WolfRus 12,558]

Сапожник взялся делать сапоги, взял деньги, но при этом делает говно. Мало того, он еще и врет, что говно - самые что ни на есть сапоги, самые лучшие сапоги. Не надо быть сапожником, чтобы понимать:

1) он накосячил

2) он мошенник

3) надо делать по-другому

4) мошенника надо менять

Надо быть очень доверчивым человеком, чтобы считать иначе.

P.S. примеры уже были

Сапожник взялся делать сапоги, взял аванс.

Снял мерку, сделал оправку. Достал кусок кожи, Вырезал из него некую фигуру по лекалам. Тут прискакал BearLies, ткнул пальцем в деревянную оправку и заявил, что такой деревянный сапог он носить не хочет. Потом увидел обрезки кожи и завопил что ему собираются втюхать говно, сделанное из гавна. А зайдя в подсобку и увидев чан, в котором вымачиваются кожи и от которого пахнет мочевиной, впал в неистовство и заорал, что сапожник ничего не умеет и его надо менять.

Слышь, BearLies - это только с сапожником пример. Хочешь разберу твое поведение на примере выращивания клубники на натуральных удобрениях ?

Изменено 04.04.2016, 16:02:52 пользователем WolfRus

[BearLies 253]

Сапожник взялся делать сапоги, взял аванс.

Ах, если бы у нас был мудрый сапожник, прекрасные сапоги, а отдельные глупенькие покупатели просто не понимали его великого замысла. Но всё не так. Сапожник не разбирается в том, чем занялся, и ведет дело к краху.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цена барреля нефти (марки brent): $38