Карабахский конфликт

[Mr. Eco 2,334]

КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Беларусь и Лукашенко l Новости Армении l Новости Казахстана l Новости Прибалтики l Новости Молдавии и Приднестровья l Межнациональные отношения l  Евразийский экономический союз и постсоветское пространство

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:46:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Rettich 4,677]

@Avros Также по мнению некоторых аналитиков и политологов 3 Мировая война начнётся по вине Турции в рамках претворения  в жизнь своей  экспансионистской политики по создаю Великой тюркской империи (великого турана или как его там) и созданию своего военно-политического блока. Как вы оцениваете сии мнения аналитиков? Можно не отвечать, а только поставив диз или луйк - поддерживаете или против?

[Avros 4,325]

1 час назад, Rettich сказал:

Поэтому сдача Шуши за 3 дня выглядит, мягко говоря, нелогичной, если не специальной... зная при этом, что Степанакерту не жить и 2 дней после падения Шуши.

Не логичным выглядят ваши заявления про сдачу, с намеками на то, что она была специальной. Какое к чёрту логично или не логично, если завоевав с первых дней практически полное госпосдтво в воздухе, Азербайджан пользуясь своим превосходством в огневой мощи в течении месяца методично занимался уничтожением бронетехники, артиллерии и живой силы противника. Что просто не могло ни сказаться на возможностях вооруженных сил армении продолжать дальнейшее сопротивление.

 

1 час назад, Rettich сказал:

Стандартная практика, когда ещё до осады города разрабатывается план, когда НЕ хотят допустить подпитки обороняющихся сил средствами и силами извне. Иначе без колечка город можно брать 100 млн лет без шанса на успех. Откуда у Азеров будет НЕпоколебимая вера в то, что город сдадут на заклание? 

А разве Азербайджан  планировал брать Шушу в осаду, не поделитесь этими планами? С чего вдруг для взятия города нужно непременно организовывать его окружение? 

 

1 час назад, Rettich сказал:

Зеленка там сильно мешает.

Чем же? Есть видосики, на которыйх БПЛА вполне успешно работают по зеленке, выбивая прячущуюся там технику.

 

1 час назад, Rettich сказал:

Это справедливо для Лачинского участка, НО для участка Шуши-Степанакерт вовсе не означает абсолютного доминирования Азера без взятия под наземный контроль соседних районов типа Шушаленда и без тяжелой бронетехники.Одним превосходством в воздухе и парой тройкой ДРГ сыт не будешь. Кто мешал армянам подпитывать Шушу? Воздух мешал?

И чем же участок в сторону Лачина разительно отличается от участка в сторону Степанакерта? При хороше налаженной разведке, подавлюящей огневой мощи и превосходстве в воздухе, что бы контролировать горную дорогу, которая там одна единственная, присутсвие пехоты на самой дороге вовсе не обязательно. Каким образом и какими силами Армяне должны были её подпитывать, о каком периоде времени вы вобще речь ведете?  Да именно воздух, о чём тут вобще речь, если азербайджан умудрился выследить и нейтрализовать ни кого-нибудь, а самого командующего армией Карабаха. 

Вот ещё один инетерсный разбор боев за Шушу.

Спойлер

 

 

53 минуты назад, Rettich сказал:

Также по мнению некоторых аналитиков и политологов 3 Мировая война начнётся по вине Турции в рамках претворения  в жизнь своей  экспансионистской политики по создаю Великой тюркской империи (великого турана или как его там) и созданию своего военно-политического блока. Как вы оцениваете сии мнения аналитиков? Можно не отвечать, а только поставив диз или луйк - поддерживаете или против?

Как я могу оценивать мнение, не ознакомившись с тем, на чём именно они его основывают и какие аргументы приводят в подтверждение оного?

Изменено 14.11.2020, 17:30:31 пользователем Avros

[Rettich 4,677]

45 минут назад, Avros сказал:

А разве Азербайджан  планировал брать Шушу в осаду, не поделитесь этими планами? С чего вдруг для взятия города нужно непременно организовывать его окружение?

Так откуда Азеру знать, что они С ХОДУ могут взять стратегическую СТОЛИЦУ Арцаха силами 2-3 сводных ДРГ ? Откуда вестишки, что это будет высокогорная наилегчайшая прогулка для Азера даже без разрушений и 1% города?

Выходит, что ары даже кпп НЕ удосужились поставить на въездах города. Ваще ничего не сделало для обороны столицы, что той, что той. 2 дня пострелушек в Шуше и сдача. Браво! Так и надо было -- у Аров была какая-то дэбильная стратегия и они её придерживались. На что надеялись ары, чего хотели? Так просто бы отдали бы захваченные арами территории в 92-94 гг н.э., кроме самого Арцаха (если денех нету на оборонительные рубежи). И на бумаге официально бы признали саму республику Арцах, её статус, суверенитет. В чем проблема? чтобы вернуть территории и помочь Арцаху самоидентифицироваться как гос-во во всеми гос-венными символами, атрибутами, конституцией и прочей лабудой?

 

1 час назад, Avros сказал:

Как я могу оценивать мнение, не ознакомившись с тем, на чём именно они его основывают и какие аргументы приводят в подтверждение оного?

Так ознакомьтесь, или уже забанены где-то? Приводят секретные материальны под грифом "секретно"," совершенно секретно", "особо совершенно секретно", а также показания на детекторе брехни самого Реджепа.

[Olegard 10,713]

2 часа назад, Rettich сказал:

по мнению некоторых аналитиков и политологов 3 Мировая война начнётся по вине Турции в рамках претворения  в жизнь своей  экспансионистской политики по создаю Великой тюркской империи

Русско-турецкая - будет локальным конфликтом. Это точно - за турков СШа не впишется, по крайней мере жизнями своих морпехов или авианосцев.

По умолчанию 3й мировой назовут ракетный махач Китая версус-США, США версус РФ, РФ - версус США. Все остальное будет постепенно сжимающая логичная спираль, когда будут задавать вопрос не ГДЕ, а КОГДА.

[UBooT 20,025]

СНБ Армении предотвратила попытку убийства Пашиняна

По подозрению в преступлении арестованы лидер «Родины», экс-глава Службы нацбезопасности Артур Ванецян, бывший руководитель парламентской фракции возглавляемой экс-президентом Армении Сержем Саргсяном Республиканской партии Ваграм Багдасарян, член партии «Дашнакцутюн», а также командир добровольческого отряда.

При обыске у них обнаружили оружие и боеприпасы.

[MihaLbl4 5,285]

БАКУ, 14 ноября. /ТАСС/. Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил в телефонном разговоре с российским коллегой Владимиром Путиным, что христианские храмы и памятники на территориях, перешедших под контроль Баку после эскалации напряженности в Нагорном Карабахе, будут охраняться государством. Об этом говорится в сообщении, которое распространила в субботу пресс-служба азербайджанского лидера.

"Президент Алиев сообщил, что в соответствии с трехсторонним заявлением христианские святыни на возвращаемых Азербайджану территориях будут оберегаться в надлежащем порядке. Проживающие в Азербайджане христиане смогут пользоваться этими храмами", - отмечается в тексте.

Алиев подчеркнул, что Азербайджан - многоконфессиональное и многонациональное государство, где полностью обеспечивается свобода вероисповедания.

Алиев заверил Путина, что христианские святыни в Карабахе будут охраняться - Международная панорама - ТАСС (tass.ru)

 

 

Скорее всего из-за этой ситуации:

 

ЕРЕВАН, 14 ноя — Sputnik. Армянская апостольская церковь решительно осуждает факт осквернения собора Сурб Казанчецоц (Святого Христа Всеспасителя). Об этом говорится на официальной странице в Facebook отдела межцерковных отношений Первопрестольного Святого Эчмиадзина.

"С болью узнали, что в ночь на 10 ноября, после подписанного 9 ноября руководством Армении, России и Азербайджана совместного заявления о прекращении боевых действий, азербайджанцы, вторгшиеся в город Шуши в Карабахе, осквернили храм Казанчецоц. Они оставили следы на внутренних и внешних стенах церкви. Решительно осуждаем произошедшее, что является явным вандализмом и проявлением нетерпимости", - говорится в сообщении.

Отмечается, что нельзя допустить Азербайджану продолжать политику Турции - культурного геноцида. Отмечается, что такая политика проводится в течение не одного десятилетия и проявляется в различных формах.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/society/20201114/25335908/Armyanskaya-tserkov-osuzhdaet-oskvernenie-azerbaydzhanskimi-voennymi-khrama-Kazanchetsots-v-Shushi.html

 

Изменено 14.11.2020, 21:09:19 пользователем MihaLbl4

[Avros 4,325]

1 час назад, Rettich сказал:

Так откуда Азеру знать, что они С ХОДУ могут взять стратегическую СТОЛИЦУ Арцаха силами 2-3 сводных ДРГ ? Откуда вестишки, что это будет высокогорная наилегчайшая прогулка для Азера даже без разрушений и 1% города?

Т.е. планов Азербайджана у вас в наличии нет. Жаль.

Что значит с ходу? Не смущает, что бои на подступах к Шуше развернулись уже в конце октября? 

31 октября - 1 ноября. 

Цитата

В первой половине дня армянская сторона старалась опровергнуть наличие азербайджанских войск под Шушей, о чем накануне заявил президент Нагорно-Карабахской Республики Араик Арутюнян. Но при этом поступали сообщения:

о боевых действиях возле населенного пункта Дашалты (Каринтак), а это южный пригород Шуши;

об уничтожении склада с боеприпасами армии обороны Нагорного Карабаха возле села Сигнах;

2 ноября

Цитата

Сегодня с самого утра подразделения 4 армейского корпуса ВС Азербайджана продолжили наступление в направлении Шуши. По заявлению армии обороны Нагорного Карабаха все попытки продвинуться были пресечены, а азербайджанские войска — отброшены. Однако, в ходе своего репортажа об обстановке в Шуше Семен Пегов заявил об обстрелах города из 82-мм минометов. Учитывая их максимальную дальность, можно предположить, что азербайджанские подразделения находятся на удалении около 3 км от Шуши.

Дальше идёт такая новость

Цитата

На Шушинском направлении сообщается о выходе на рубеж к югу от села Турсу, что уже фактически позволяет говорить об огневом контроле трассы на Лачин.

Спойлер

Естественно, что бои продолжаются и на других направлениях, сковывая все имеющиеся силы Армении и не давай возмож.ности перебросить их с одного участка на другой. ВОт к примеру сводки от 5-го ноября.

Цитата

Интересная информация поступает с севера, где азербайджанские подразделения якобы перешли в наступление и смогли выйти к Сарсангскому водохранилищу, бои идут возле сел Хейвали и Умудлу. Кроме того, фиксируются попытки азербайджанских войск пройти через Мровдагский хребет и выйти на Кельбаджар. 

Это к слово о том, почему для обороны Шуши не перебросили силы с севера.

И естественно, всё это время продолжаются артиллерийские и авиационные удары по целям в Шуши, Степанакерте и окрестностях.

 

1 час назад, Rettich сказал:

Выходит, что ары даже кпп НЕ удосужились поставить на въездах города. Ваще ничего не сделало для обороны столицы, что той, что той. 2 дня пострелушек в Шуше и сдача. Браво! Так и надо было -- у Аров была какая-то дэбильная стратегия и они её придерживались. На что надеялись ары, чего хотели? Так просто бы отдали бы захваченные арами территории в 92-94 гг н.э., кроме самого Арцаха (если денех нету на оборонительные рубежи). И на бумаге официально бы признали саму республику Арцах, её статус, суверенитет. В чем проблема? чтобы вернуть территории и помочь Арцаху самоидентифицироваться как гос-во во всеми гос-венными символами, атрибутами, конституцией и прочей лабудой?

А с чего вы взяли, что никаких кпп не было? С чего вы взяли, что за предшествующие штурму Шуши дни они не были банально унчтожены?

А по остальным вопросам это вы не по адресу, это вам непосредственно у самих армян спрашивать нужно.

 

1 час назад, Rettich сказал:

Так ознакомьтесь, или уже забанены где-то? Приводят секретные материальны под грифом "секретно"," совершенно секретно", "особо совершенно секретно", а также показания на детекторе брехни самого Реджепа.

Так с чем ознакомиться-то, если вы ни конкретных аналитиков не назвали, ни ссылок на конкретные статьи не дали?

[Rettich 4,677]

Бывший премьер-министр России *****  ***** предупреждал Армению, что Азербайджан «заберет у нее все», если Ереван не отдаст часть Нагорного Карабаха. Об этом рассказал Telegram-канал «Майор и генерал».
По данным канала, во время «больших армянских побед в Карабахе» *****  ***** посоветовал экс-президенту Армении Левону Тер-Петросяну отказаться от части территорий.
«Мы договорились с Европой и США. Предлагаем вам вернуть Азербайджану захваченные районы, взамен на это Азербайджан признает собственно «армянскую» часть Карабаха», — процитировал канал *****  ***** (орфография и пунктуация автора здесь и далее сохранены).

«Майор и генерал» утверждает, что армянский президент посоветовался с военным и отказался от российского предложения, так как правительство «не поймет и снесет улица». После этого *****  *****  сделал Еревану предупреждение.
«Азербайджан умеет работать и ждать. Ресурсы у них есть. Пройдет 10, 20, 30 лет, они наберут силы и заберут у вас ВСЁ», — заявил он *****  *****

[Rettich 4,677]

@Avros @SergeyRom @Alex1917Вот ещё один "фейковый бред" про турецкий экспансионистский гитлеризм.

 

 

Изменено 15.11.2020, 01:02:03 пользователем Rettich

[Alex1917 346]

2 часа назад, Rettich сказал:

@Avros @SergeyRom @Alex1917Вот ещё один "фейковый бред" про турецкий экспансионистский гитлеризм.

 

 

всё в порядке, вы ведь геополитик, как и господин Кургинян, приводимый ранее в качестве экспертного мнения. пожалуйста, не отмечайте меня, не дорос до уровня понимания подобных вещей и геополитикой, как и иными рассуждениями про гражданскую в США, поражение великолепного Трампа и победу дурачка Байдена мне мало интересны)

[bornrules 4,684]

В 14.11.2020 в 01:10, Olgard сказал:

1. Нет. Эрдоган не их сукин сын и под их дудку плясать не будет. Слишком не управляем и слишком хитер для пендоской шестерки. Они, американцы, предпочитают работать с менее качественным человеческим материалом. Тупые и жадные извращенцы легче поддаются дрессировке.

2. А вот это вполне может быть. Стравить противников друг с другом вполне в их духе. Но что то пошло не так.

Я уже начинаю думать, что Эрдоган это наш сукин сын. Так ловко выкинуть с Кавказа и амеров и ЕС надо постараться было.

[bornrules 4,684]

19 часов назад, Kapellan сказал:

Скорее окончательно отвернёт от России.

А кого их мнение теперь интересует? Оно и раньше не особо интересовало.

_________

добавлено 1 минуту спустя

19 часов назад, MihaLbl4 сказал:

Нет не получится. Потому что в течении этих 5ти лет армяне будут продолжать искать врагов среди себя. Им нужно делать выводы, т.к. 5 лет в такой ситуации - это практически как пару дней. Работать уже нужно СЕЙЧАС. 

Почему 5 лет?
Власти Армении, которая ещё в августе 1990 года объявила о своей независимости, отказались от организации проведения всесоюзного референдума и в феврале 1991 года Верховный Совет Армении принял процедуру организации референдума по вопросу о подтверждении независимости республики. Референдум должен был состояться через 6 месяцев. 21 сентября был проведён референдум о выходе из состава СССР и установлении независимой государственности c вопросом: «Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?»[23]. 95 % избирателей приняли участие в голосовании и 99 % проголосовавших высказались за выход Армении из состава Советского Союза

[UBooT 20,025]

Эксперты оценили вооружение миротворцев в Нагорном Карабахе

 

 

А вот про турецких миротворцев, ёпт, чёта затихло всё... Чёта похоже никому не интересно уже...

[thenamelessone 820]

50 минут назад, bornrules сказал:

Я уже начинаю думать, что Эрдоган это наш сукин сын. Так ловко выкинуть с Кавказа и амеров и ЕС надо постараться было.

Исламистские наци-империалисты теперь естественные союзники России. Докатились, царь с султаном сдружились

[Olgard 10,988]

2 часа назад, thenamelessone сказал:

Исламистские наци-империалисты теперь естественные союзники России. Докатились, царь с султаном сдружились

Бородатые ушлепки в тапочках сейчас активно утилизируются на Идлибщине.

[UBooT 20,025]

Нагорный Карабах: возвращение и исход

Ровшен Байрамов и его семья покинули свой родной город Шушу (Шуши) в 1992 году во время войны в Нагорном Карабахе, когда армяне взяли эту территорию под свой контроль. Художник оставил все, в том числе дом, в котором родился и вырос, но, что самое главное, оставил свои картины. Байрамов говорит, что он был одним из последних жителей, покинувших город. Опасаясь за свою жизнь, он не смог унести картины с собой. Художник вспоминает, что три дня он пробирался лесом в безопасное место.

Сейчас вместе с семьей Байрамов живет в Баку, это один из самых известных в Азербайджане художников. Известие о том, что Шуша (Шуши) снова оказалась под контролем Азербайджана, очень его взволновала. Жена Байрамова Ругза работала в Шуше учительницей. Когда в 1990-х годах началась война, она покинула Нагорный Карабах и переехала в Баку. Супруги считаются внутренне перемещёнными лицами. Впервые за 30 лет у них появится возможность вернуться в родной город.

Кельбаджарский район возвращается под контроль Азербайджана. Жившие здесь до сих пор армяне покидают дома, прощаются с церквями и монастырём Дадиванк. Некоторые увозят с собой останки захороненных на местных кладбищах родных. Монастырь будут охранять миротворцы, но добраться в него из Армении, скорее всего, будет проблематично.

 

 

Ох, ёпт, 

[bornrules 4,684]

1 час назад, Olgard сказал:

Бородатые ушлепки в тапочках сейчас активно утилизируются на Идлибщине.

Зато на Украине они как раз нарисовались.

[Olgard 10,988]

1 час назад, bornrules сказал:

Зато на Украине они как раз нарисовались.

Уж не готовится ли там что? Опять же сонный Джо свои интересы на Украине имеет. 

Изменено 15.11.2020, 16:19:40 пользователем Olgard

[sojnyshkotanya 476]

"Сказка ложь, да в ней намёк..."

[Cyanide 2,942]

Горные егеря Шушу брали, и их командующий лично удостоился награждения Алиевым. Думаю, пройдет время, узнаем подробности, но, думается, операция достойна занесения в учебники. 

Это, кстати, на заметку тем, кто "могучим ударом с дагестана на баку". Они тут что-то еще рассказывали что вот начнутся горы, там-то армяне покажут. На практике же легковооруженные егеря смогли в штурм шуши и гоняли армян как зайцев у лачина. Такие дела. 

Изменено 16.11.2020, 05:54:45 пользователем Cyanide