Карабахский конфликт

[Mr. Eco 2,334]

КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:46:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Rybinsk 21,384]

3 минуты назад, Cyanide сказал:

я вам так, на всякий случай, напоминаю что десятилетиями арменией правили верные сыны, без вот этого вот либерализма, кочаряны там и проч.

И у меня вопрос - а как же так вышло, что даже дотов нормальных мы не увидели, пво не увидели, ничего не увидели?

Им уже тогда пашинян ссал в подьезде и вредил или чо?

ты карту видел? азеры сосредоточились изначально ударить вдоль иранской границы, где наименее сильные укреп позиции армян, создав превосходство по силам в 6-7 раз выше, полностью владея воздухом, пробили оборону и устремились к границе с Арменией и лишь потом повернули на север, в то время как основные силы армян сидели на западе и севере Карабаха, ожидая там фронтальных ударов. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

5 минут назад, Cyanide сказал:

 

дык преимущество было, кто спорит, но никакой линии маннергейма мы так и не узрели. Даже близко. Чем они там занимались, к чему вообще готовились?

вот в том и дело, что после победы 30-ти летней давности, кроме укреп районов по периметру границы НКР они не создали ничего, хочешь и это в вину России поставить?

[Cyanide 2,942]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

ты карту видел? азеры сосредоточились изначально ударить вдоль иранской границы, где наименее сильные укреп позиции армян, создав превосходство по силам в 6-7 раз выше, полностью владея воздухом, пробили оборону и устремились к границе с Арменией и лишь потом повернули на север, в то время как основные силы армян сидели на западе и севере Карабаха, ожидая там фронтальных ударов. 

 

и досиделись до падения сначала Гадрута, а потом Шуши, в горах, на почти неприступных высотах? И что, в этом тоже Пашинян виноват? 

[Olegard 10,713]

5 минут назад, Rybinsk сказал:

ты карту видел? азеры сосредоточились изначально ударить вдоль иранской границы, где наименее сильные укреп позиции армян, создав превосходство по силам в 6-7 раз выше, полностью владея воздухом, пробили оборону и устремились к границе с Арменией и лишь потом повернули на север, в то время как основные силы армян сидели на западе и севере Карабаха, ожидая там фронтальных ударов. 

хаха, так это азеры неправильно напали, не по инструкции? Я говорю, Ереван отстал в своей тактике на много лет. Это как продолжать острогой бить карасей, вместо сети. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Cyanide сказал:

и досиделись до падения сначала Гадрута, а потом Шуши

да, как только перечисленное пало - армяне выбежали к Дому Правительства стекла бить.

В этом мире побеждает сила духа, а не сила крика.

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 минуты назад, Cyanide сказал:

И что, в этом тоже Пашинян виноват? 

Амэрика помоги?

Изменено 10.11.2020, 13:13:56 пользователем Olegard

[Rybinsk 21,384]

2 минуты назад, Cyanide сказал:

 

и досиделись до падения сначала Гадрута, а потом Шуши, в горах, на почти неприступных высотах? И что, в этом тоже Пашинян виноват? 

Гадрут в низине, выдавили армян с господствующих высот и город сразу сдали. Шуша в горах, мне представляется, что там силы слишком не равны были, почему хз. И не забывай про воздух, бпла турецкие реально грязь творили, этот опыт изучают и сейчас и после Идлиба с Ливией, по сути основной фактор поражения армян. 

2 минуты назад, Olegard сказал:

хаха, так это азеры неправильно напали, не по инструкции? Я говорю, Ереван отстал в своей тактике на много лет. Это как продолжать острогой бить карасей, вместо сети. 

конечно отстал, против байрактаров и сирийцам было не айс в Идлибе. 

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

конечно отстал, против байрактаров и сирийцам было не айс в Идлибе. 

Сколько шла война в Сирии?

Еревану было наверно лет 5 сделать выводы, но нет, прапору пальму надо трясти продолжать ( думать некогда).

[belogvardeec 19,058]

24 минуты назад, Olegard сказал:

Я Донбас уже разжевал полностью: сначала они сами успешно контратакуют - потом их отгонят с пом. натовцев на исходные позиции - и лишь после этого впишемся мы. Да, смертей будет ненужных куча - прям как летом 41го. Или так мы всегда нагоняем боевой дух?

да шли бы вы со своим летом 41 куда подальше. я лично не хочу такого повторения, но ваши хутины по ходу по другому не умеют и главное не хотят. 

Изменено 10.11.2020, 13:25:46 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,713]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

да шли бы вы со своим летом 41 куда подальше. я лично не хочу такого повторения

я тебе говорю как будет - а ты опять с точки зрения хочу\нехочу, как ребенок.

Ты всегда плохие фильмы не досматриваешь до конца, когда сюжет тебе не нравится?

 

если про Армению в теме Армении - то да, тут тоже будет много жертв в будущем - Турция не достанет до Воронежа - она хорошо достанет до Армении.

Изменено 10.11.2020, 13:28:14 пользователем Olegard

[belogvardeec 19,058]

2 минуты назад, Olegard сказал:

я тебе говорю как будет - а ты опять с точки зрения хочу\нехочу, как ребенок.

Ты всегда плохие фильмы не досматриваешь до конца, когда сюжет тебе не нравится?

да ты ванга уже напрогнозировал тут с три короба, ничего не сбылось. до свиданья. плохонький из тебя оракул выходит. 

 

а вот мои прогнозы сбываются, РФия имеет позор за позором и все еще стучит со дна Путин. 

Изменено 10.11.2020, 13:29:38 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

да ты ванга уже напрогнозировал тут с три короба, ничего не сбылось. 

не спеши, торопыжка... У вселенной нет временных лимитов - есть триггеры с условиями для активации ивентов.

Ты лично всё увидешь - если конечно не сопьешься раньше.

Изменено 10.11.2020, 13:30:30 пользователем Olegard

[Rybinsk 21,384]

2 минуты назад, Olegard сказал:

Сколько шла война в Сирии?

Еревану было наверно лет 5 сделать выводы, но нет, прапору пальму надо трясти продолжать ( думать некогда).

Ты путаешь, турецкие войска в Идлибе начали помогать басмачам против Асада вроде в конце 2019 года, а весной была Ливия. Тут не то что Ереван, мы не особо готовы были, у нас аналогов бпла почти нет, есть только глушилки от которых они падают, этот опыт использования бпла турками даже в США признали как передовой.

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

Ты путаешь, турецкие войска в Идлибе начали помогать басмачам против Асада вроде в конце 2019 года, а весной была Ливия. Тут не то что Ереван, мы не особо готовы были

если только так:

плюс к тому Карабах с иконой , как Москву в 41м, не облетали... получитераспишитесь.

[bornrules 4,684]

Пашинян жалуется в твиттере, что этой ночью из его кабинета в резиденции украли компьютер, часы, духи и водительские права..

[fursh 3,025]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Пашинян жалуется в твиттере, что этой ночью из его кабинета в резиденции украли компьютер, часы, духи и водительские права..

Без прав уехать не сможет куда подальше )

[Rettich 4,289]

1 час назад, Olegard сказал:

винить себя умеют не только лишь все : на это нужна мораль, трезвый ум и сила духа.

Вот эти параметры неплохо бы встроить в DLC Barbarossa Hearts of Iron IV by Paradox Interactive. Ну это так к слову.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Только вот Азербайджану помогла Турция, РФия ради Армении палец о палец не ударила.

Это не совсем правда! ИЛ-76мд помог доставить "некий ценный груз" арам. Насильно мил не будешь, если выбор сделан в пользу скакунов и полит.нестабильности в стране. Азербайджан по наводке Турции "умело" воспользовался этим козырем, который Армения собственноручно предоставила Азеру. Слабая Армения для России не выгодна, но если Армения решила утопиться, как оранжевая Украина, то Россия не в силах помочь. Иначе это будет вмешательство во внутренние суверенные дела маленькой, но гордой Кавказской республики.

Помогали как могли... но если руки-крюки...

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

А Турция его [Азера] поддержала. Это к вопросу о том, кто как относится к своим союзникам, какими бы они ни были.

Турция официально никого не поддерживала, иначе бы ставился вопрос об  отчислении Её из рядов НАТО и всемирном порицании. А так турки просто нагнали посонов-террориков из Ближневочной "треньки", дали в руки винтовки и послали на убой без ответственности за их судьбу и без последствий для репутации своей собственной страны. Всё легально,через ЧВК.

Изменено 10.11.2020, 13:47:40 пользователем Rettich

[belogvardeec 19,058]

кстати, прикормленный кремлем блоггер Colonel Cassad вчера))) :

 

1.Как представляется, принятие извинений и компенсации за сбитый Ми-24, будет выглядеть как очевидный признак слабости РФ и еще один маркер ослабления ее позиций в Закавказье, которые и без того ослаблены действиями "друга Реджепа" подкапывающегося под традиционную линию закавказского арбитража. На Кавказе уважают в первую очередь силу.

2. Уничтожение вертолета вне зоны боевых действий на территории члена ОДКБ, без соответствующей реакции, будет еще одним характерным маркером указывающим на фактическую неполноценность данной организации, которую зачастую ошибочно сравнивают с НАТО.

3. Отсутствие силовой реакции, очевидно будет иметь негативные последствия для имиджа властей внутри страны, так как отсутствие силовой реакции будут приравнивать к проявлению слабости перед лицом действий далеко не самого существенного государства. Картинки претензий на величие могут немного разойтись с реальностью.

4. Субъективно, соразмерной реакцией был бы удар по какому-нибудь военному объекту на территории Азербайджана с последующим заявлением в стиле "Ваши извинения приняты. Денег не надо. В следующий раз будет еще больнее".

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

интересно как будет теперь выкручиваться и переобуваться в полете?) 

 

 

- Владимир Владимирович, что случилось с вертолетом на границе с Азербайджаном? 

- Он упал.

( тут должно быть фото ухмыляющегося Путина). 

Изменено 10.11.2020, 13:57:13 пользователем belogvardeec

[лекс 12,578]

Любопытная книга

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В ожидании бури: Южный Кавказ М, 2018

 

Краткие выводы (только относительно Карабаха):

1.Армения победила в 1994г. за счёт более качественного личного состава при подавляющем преимуществе противника.

2.Азербайджан проиграл за счёт внутренней нестабильности, эмбарго вооружений со стороны США (ввиду этнических чисток).

3.В начале нулевых Армения потеряла больше количество финансирования со стороны США, а Азербайджан получил большую прибыль за счёт рост цен на нефть.

4.Сильно изменилась демографическая ситуация в пользу Азербайджана (она и советское время менялась в его пользу).

5.Модернизация Азербайджанской армии + улучшение выучки войск.

6.Армии Армении только в конфликте 2016г очухались. Только тогда стали модернизировать старую советскую технику и улучшать боевую подготовку. Очевидно что методы 90-х устарели. Необходимость закупок. Россия организовала закупки и кредитование.

7.Конфликт 2016г. показал недостаточность преимущества Азербайджана.

8.Исходя из модернизации армии Азербайджана, экономического и демографического положения - будущая война со стороны Азербайджана неминуема. 

9.Наиболее вероятное направление удара Азербайджана - южное направление. Будут использоваться беспилотники. Армения должна использовать ПВО. Задача Азербайджана - блицкриг.

10.России необходима стабильность и создание военного паритета между Азербайджаном и Арменией.

11.Для России необходимо постоянное военное присутствие в регионе. Именно так можно обеспечить стабильность в регионе, т.к. многие конфликты находятся в замороженном состоянии десятилетиями.

12.Пока в регионе присутствует Россия и Турция за западный путь Армении и Азербайджана можно не беспокоится, он маловероятен.

 

P.S.И заметим, книга написана 2018г. В год когда к власти пришёл Пашинян. Собственно, всё что предсказывалось, то и сбылось. Пашинян не изменил то что и без него накапливалось. Может не хватило времени. Может продолжал недооценивать ситуацию.

Изменено 10.11.2020, 14:24:40 пользователем лекс

[lavpaber 5,411]

2 часа назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Полеша независимая(((

Лано тут теперь делать нечего всем спасибо за интересные диалоги я ретируюсь отседова

Я о том, что РБ отдадут скорее РФ, если будет хоть какая-то вероятность уйти иначе под влияние Польши.

Равно как и Воеводину будут держать в Сербии, лишь бы она не досталась Венгрии.

[Rybinsk 21,384]

39 минут назад, belogvardeec сказал:

кстати, прикормленный кремлем блоггер Colonel Cassad вчера))) :

 

1.Как представляется, принятие извинений и компенсации за сбитый Ми-24, будет выглядеть как очевидный признак слабости РФ и еще один маркер ослабления ее позиций в Закавказье, которые и без того ослаблены действиями "друга Реджепа" подкапывающегося под традиционную линию закавказского арбитража. На Кавказе уважают в первую очередь силу.

2. Уничтожение вертолета вне зоны боевых действий на территории члена ОДКБ, без соответствующей реакции, будет еще одним характерным маркером указывающим на фактическую неполноценность данной организации, которую зачастую ошибочно сравнивают с НАТО.

3. Отсутствие силовой реакции, очевидно будет иметь негативные последствия для имиджа властей внутри страны, так как отсутствие силовой реакции будут приравнивать к проявлению слабости перед лицом действий далеко не самого существенного государства. Картинки претензий на величие могут немного разойтись с реальностью.

4. Субъективно, соразмерной реакцией был бы удар по какому-нибудь военному объекту на территории Азербайджана с последующим заявлением в стиле "Ваши извинения приняты. Денег не надо. В следующий раз будет еще больнее".

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

интересно как будет теперь выкручиваться и переобуваться в полете?) 

С чего бы он прикормленный? Он выразил сожаление, что ответа не будет, но как по мне ответка была бы если-бы Алиев отказался подписывать соглашения. А так нелогично, пытаясь усадить за стол переговоров и заключить мир, при этом пуляя калибром по какому-нибудь воен. обьекту азеров.

[Rettich 4,289]

А Вы не задумывались, зачем Азеру со сбитым вертолетом так сильно подставляться и давать лишний карт-бланш русским? Больно они лихо в полутьма разобрались с наши вертолетом без обнаружения его радаром и уже были наготове  ПЗРК и это вдали от Линии фронта, где военных действий не велось. А так сразу взять и завалить сходу "вертушку" без подготовки, да ещё умудриться с ПЗРК поймать в удачной-преудачной точке на трассе М2  в 1--2 км от Армяно-Азерской границы в территориальном воздушном пространстве Армении. Вертолет к слову сопровождал российскую военную колонну от нашей 102 базы (от Еревана) до заставы в Сюнике. Трасса М2 единственная и естественно проходит рядом с границей. Поэтому попрекать, что вертушка летела вдоль границы, не следует. Тем более опознавательные знаки на вертушке были. Ситуация прямо, как со сбитым летчиком в Сирии, Олегом Пешковым и опять вблизи границ Турции. Точка падения вертушки находится в 10--11 км от границ Турции и 1,5 км от Азера. "Удачная" такая точка на единственной трассе М2.

[belogvardeec 19,058]

32 минуты назад, Rybinsk сказал:

С чего бы он прикормленный? Он выразил сожаление, что ответа не будет, но как по мне ответка была бы если-бы Алиев отказался подписывать соглашения. А так нелогично, пытаясь усадить за стол переговоров и заключить мир, при этом пуляя калибром по какому-нибудь воен. обьекту азеров.

а, подумаешь российский военный вертолет сбили, пусть сбивают.

турки самолет, азеры (уже азеры, карл!) вертолет и всё как с гуся вода. 

кто следующий? мне кажется уже ниже падать некуда, но снизу всегда постучит Путин, я в него верю.