Карабахский конфликт

[Mr. Eco 2,334]

КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:46:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Gulaev 9,596]

1 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

что бы вам не хамили в ОТВЕТ

Не свисти! С тобой общались вполне корректно, а именно ты, не имея аргументов в споре перевел все на ругань.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Cyanide сказал:

Минус С-300, без регистрации и смс

Думаю, что фото и видео разбитых в хлам и взорванных Мерседесов в сети намного больше. 

[Pacific Coast Highway 883]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Не свисти! С тобой общались вполне корректно, а именно ты, не имея аргументов в споре перевел все на ругань.

 

Будь добр, адресуй подобные сообщения партии "Былое Дело".

[Gulaev 9,596]

25 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

Будь добр, адресуй подобные сообщения партии "Былое Дело".

Лично я с партией "Белое Дело " имею принципиальные разногласия по поводу трактовки некоторых исторических событий и расхожусь в оценках некоторых исторических деятелей. В то же время, я по многим вопросам, особенно касающихся взаимоотношения России со своими друзьями/врагами, с ними полностью согласен. Указывать членам данной партии, что им делать, а что нет, я не имею ни возможности, ни желания, ни морального права.

 Говоря проще, послали тебя белогвардейцы на/в лес - так иди и не дури людям голову!

[Pacific Coast Highway 883]

Только что, Gulaev сказал:

Лично я с партией "Белое Дело " имею принципиальные разногласия по поводу трактовки некоторых исторических событий и расхожусь в оценках некоторых исторических деятелей. В то же время, я по многим вопросам, особенно касающихся взаимоотношения России со своими друзьями/врагами, с ними полностью согласен. Указывать членам данной партии, что им делать, а что нет, я не имею ни возможности, ни желания, ни морального права.

 Говоря проще, послали тебя белогвардейцы на/в лес - так иди и не дури людям голову!

Пока тут посылают только их. Да и кроме левых вбросов с их стороны нет. Когда просят факты - сливаются.

А куда мне идти или нет, я сам решу.

Но, спасибо что переживаешь

[Bazzi 3,755]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Лично я с партией "Белое Дело " имею принципиальные разногласия по поводу трактовки некоторых исторических событий и расхожусь в оценках некоторых исторических деятелей. В то же время, я по многим вопросам, особенно касающихся взаимоотношения России со своими друзьями/врагами, с ними полностью согласен. Указывать членам данной партии, что им делать, а что нет, я не имею ни возможности, ни желания, ни морального права.

 Говоря проще, послали тебя белогвардейцы на/в лес - так иди и не дури людям голову!

принципиальные разногласия это был ли  Коба пидером или нет?

Изменено 10.10.2020, 13:21:53 пользователем Bazzi

[MaslovRG 6,935]

43 минуты назад, Cyanide сказал:

Мерседес еще можно, а многое другое - уже не ожно. Потому что полезные санкции. Именно поэтому, например, возникли гигантские проблемы со спутниками ГЛОНАСС, т.к. у России попросту не было и нет электроники соответствующей. Это к вопросу о "космических технологиях"

РФ не Советский Союз и не может в автаркию, но упоротое руководство живет в альтернативной реальности, где оно самодостаточная отдельная цывилизация

Насчёт санкций (и приветных, и ответных) есть две стороны - военная и гражданская:

1. С гражданской точки зрения пострадала только всякая пармезанщина, на которую не насрать десятой доли процента населения. Да и то уверен по серым каналам она поступает. Всё остальное как было на полках, так и осталось. Ну а если не будет - не беда, Си Цзинь Пух только спасибо западным компаниям скажет, если те освободят для него российский рынок. А электроника бытовая для широких слоёв населения и сейчас вся из Китая гонится. Слава богу, сейчас не плановая экономика и всё есть.

2. С военной точки зрения вообще хорошо, что всё это говно выползло сейчас, когда из конфликтов только всякая мелкая сирийская хрень, да затушенный конфликт на ЮВ Украины. Найдут замену, наладят альт. поставки, всунут туда эльбрусятину и подобные штуки в конце-концов (ну отстаёт она лет на 10, да, ничего страшного, десятилетние компьютеры и сейчас использовать можно).

[Хоттабыч 16,370]

6 минут назад, MaslovRG сказал:

Си Цзинь Пух только спасибо западным компаниям скажет, если те освободят для него российский рынок. А электроника бытовая для широких слоёв населения и сейчас вся из Китая гонится

Посмотрим, как быстро загнётся Хуавей после запрета на поставки ему микросхем, сделанных по американским технологиям.

7 минут назад, MaslovRG сказал:

Всё остальное как было на полках, так и осталось.

Конечно осталось, только подорожало вдвое-втрое-вчетверо. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо.

8 минут назад, MaslovRG сказал:

С гражданской точки зрения пострадала только всякая пармезанщина, на которую не насрать десятой доли процента населения.

Бе-200, МС-21, Суперджет передают пламенный привет.

11 минуту назад, MaslovRG сказал:

ну отстаёт она лет на 10, да, ничего страшного, десятилетние компьютеры и сейчас использовать можно

Сейчас уже отстаёт лет на 30, а со временем разрыв только увеличивается. Нет, можно, конечно, как армяне упиваться прошлыми победами, верить в непобедимость наших могучих С-300..400..500 иже с ними, но можно быть реалистами и посмотреть, что реального успешного их применения до сих пор нет. Евреи бомбят Сирию, американцы бомбят Сирию, турки бомбят Сирию, а С-300..400 то ли молчат, то ли не справляются. Теперь вот и азеры безнаказанно бомбят армянские С-300 в Карабахе.

[Bazzi 3,755]

18 минут назад, Хоттабыч сказал:

 Нет, можно, конечно, как армяне упиваться прошлыми победами, верить в непобедимость наших могучих С-300..400..500 иже с ними, но можно быть реалистами и посмотреть, что реального успешного их применения до сих пор нет. Евреи бомбят Сирию, американцы бомбят Сирию, турки бомбят Сирию, а С-300..400 то ли молчат, то ли не справляются. Теперь вот и азеры безнаказанно бомбят армянские С-300 в Карабахе.

В горах ПРО не работает, никакая, и С-100500 тут не причём.

Изменено 10.10.2020, 14:12:16 пользователем Bazzi

[Хоттабыч 16,370]

6 минут назад, Bazzi сказал:

В горах ПРО не работает, никакая, и С-100500 тут не причём.

зачем же они их туда потащили?

[lavpaber 5,411]

21 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Сейчас уже отстаёт лет на 30, а со временем разрыв только увеличивается. Нет, можно, конечно, как армяне упиваться прошлыми победами, верить в непобедимость наших могучих С-300..400..500 иже с ними, но можно быть реалистами и посмотреть, что реального успешного их применения до сих пор нет. Евреи бомбят Сирию, американцы бомбят Сирию, турки бомбят Сирию, а С-300..400 то ли молчат, то ли не справляются. Теперь вот и азеры безнаказанно бомбят армянские С-300 в Карабахе.

 

Наши системы созданы в рамках определенной концепции. Которая называется "эшелонированная оборона". С-300 в чистом поле убивается на раз-два. Этого никто никогда не отрицал. То же верно и про С-400.

Эти системы созданы вообще для другого.

Тот факт, что ары, отодвинув от кормушки карабахский клан, начали заниматься больше филологией, это их личные проблемы.

В доктрине РФ на счет беспилотников был серьёзный прокол. Но РФ этот прокол начала устранять ещё лет 8 назад. В т.ч. закупая израильские беспилотники, адаптируя их и реанимируя ещё советские разработки. Кто мешал это делать армянам? Науке неизвестно.

[Isaac New 3,552]

32 минуты назад, MaslovRG сказал:

Насчёт санкций (и приветных, и ответных) есть две стороны - военная и гражданская:

1. С гражданской точки зрения пострадала только всякая пармезанщина, на которую не насрать десятой доли процента населения. Да и то уверен по серым каналам она поступает. Всё остальное как было на полках, так и осталось. Ну а если не будет - не беда, Си Цзинь Пух только спасибо западным компаниям скажет, если те освободят для него российский рынок. А электроника бытовая для широких слоёв населения и сейчас вся из Китая гонится. Слава богу, сейчас не плановая экономика и всё есть.

Особенно в Крыму всё есть: и сбер, и РЖД, и газопровод Ялта-Румыния. Тут оно как Ленд-Лиз в ВОВ. Можно подсчитать, что ленд-лиз есть 4% всего военного производства СССР и, успокоившись, глумиться над тем, что ленд-лизовские Шерманы хуже наших тридцатьчетвёрок, а можно посмотреть спецификации и обнаружить разные интересности. Мол, полевого кабеля для связистов 1млн км нам поставлено, а собственное производство - 200к км.

Так что ссанкции, не особо эффективные как политический фактор, есть ещё один инструмент нерыночного регулирования. И как инструмент он вполне себе работает. 

11 минуту назад, Bazzi сказал:

В горах ПРО не работает, никакая, и С-100500 тут не причём.

Тогда логично рекламировать истребители дронов и станции РЭБ, как средство борьбы с беспилотниками, но... где они?

 

А то получается как с полными латами, защищавшими воина от любых ударов, но стоившими как десяток-другой стрелков. Эффективно, но никому не нужно.

[lavpaber 5,411]

7 минут назад, Хоттабыч сказал:

зачем же они их туда потащили?

Это у армянских гениев нужно спросить.

[Хоттабыч 16,370]

16 минут назад, Bazzi сказал:

В горах ПРО не работает, никакая, и С-100500 тут не причём.

 

1 минуту назад, lavpaber сказал:

Это у армянских гениев нужно спросить.

Ну хорошо, а в Дамаске все эти С-100500 тоже для красоты? Евреи тоже С-300 уничтожили сравнительно недавно.

[lavpaber 5,411]

2 минуты назад, Isaac New сказал:

Тогда логично рекламировать истребители дронов и станции РЭБ, как средство борьбы с беспилотниками, но... где они?

 

А то получается как с полными латами, защищавшими воина от любых ударов, но стоившими как десяток-другой стрелков. Эффективно, но никому не нужно.

Всё просто. Наши обошли вниманием фактор беспилотников. То есть вообще не признавали его важным, а тем более определяющим. Это ошибка со стороны ГенШтаба. Несомненно.

 

Поэтому и массовых средств борьбы против москитного роя беспилотников не было разработано, а уж тем более, не пущено в массовое производство и поставлено на продажу. В той же Сирии - разработки на месте на основе уже существующих систем.

 

Но, для этого и существуют туземные войны, чтобы обкатывать вооружения, подходы и стратегии в разных условиях. Это было и 300, и 200, и 100, и 50, и 30, и 15 лет назад. И сейчас.

[lavpaber 5,411]

13 минуты назад, Хоттабыч сказал:

 

Ну хорошо, а в Дамаске все эти С-100500 тоже для красоты? Евреи тоже С-300 уничтожили сравнительно недавно.

 

У меня нет недооценки еврейских пилотов. У них самая лучшая авиация на всём БВ.

Но наши ведь не могут поставить арабам свои мозги. Почему сирийцы так воюют? А почему саудовцы так воюют? Ну вот потому.

Наполеон 200 лет назад отмечал, что белые берут арабов организацией и дисциплиной, даже если проигрывают в индивидуальном мастерстве. Основой же израильской армии всегда была центрально- и восточно-европейская часть еврейства. А основой арабских армии являются, как ни странно, арабы, либо местные племена. В отдельных случаях есть этнические вне-арабские части. Но это, скорее, гвардия для внутренней защиты правителей.

Изменено 10.10.2020, 14:44:00 пользователем lavpaber

[Isaac New 3,552]

4 минуты назад, lavpaber сказал:

Всё просто. Наши обошли вниманием фактор беспилотников. То есть вообще не признавали его важным, а тем более определяющим. Это ошибка со стороны ГенШтаба. Несомненно.

 

Поэтому и массовых средств борьбы против москитного роя беспилотников не было разработано, а уж тем более, не пущено в массовое производство и поставлено на продажу. В той же Сирии - разработки на месте на основе уже существующих систем.

 

Но, для этого и существуют туземные войны, чтобы обкатывать вооружения, подходы и стратегии в разных условиях. Это было и 300, и 200, и 100, и 50, и 30, и 15 лет назад. И сейчас.

Мы уже 5 лет официально воюем в Сирии. Не считая подготовительного периода, наблюдения за конфликтом, эпических реляций пентагона в духе "мы убили бин-Ладена с помощью дрона" и прочих донбасских конфликтов, когда обе стороны собирали донаты на эти самые беспилотники.

 

Только с 2014 года 6 лет прошло. Это как с 39 по 45. Долго ещё наш ГенШтаб будет допускать существование такого стратегического просчёта?

[lavpaber 5,411]

2 минуты назад, Isaac New сказал:

Мы уже 5 лет официально воюем в Сирии. Не считая подготовительного периода, наблюдения за конфликтом, эпических реляций пентагона в духе "мы убили бин-Ладена с помощью дрона" и прочих донбасских конфликтов, когда обе стороны собирали донаты на эти самые беспилотники.

 

Только с 2014 года 6 лет прошло. Это как с 39 по 45. Долго ещё наш ГенШтаб будет допускать существование такого стратегического просчёта?

Чтобы создать систему с нуля, нужно  больше 15 лет. Ошибки в оценке того или иного типа вооружения есть всегда и везде. Не только в РФ.  В Израиле традиционно делают танки супер-живучими, т.к. специализация там - городские бои. Поэтому у них было немного надменное отношение к противотанковым неартиллерийским комплексам. Потом оно исчезло с появлением Корнетов/Вампиров.

 

С беспилотниками в текущем моменте ситуацию решали с помощью закупок у тех же евреев. Сейчас свои разработки уже появились.. Значит, и средства борьбы будут подтягиваться.

 

Мне тоже это не нравится. И я тоже 8 лет назад был недоволен тем, что военное руководство РФ считало беспилотники  игрульками. Но это жизнь. Сейчас, к счастью, уже не считает.

[Bazzi 3,755]

53 минуты назад, Хоттабыч сказал:

 

Ну хорошо, а в Дамаске все эти С-100500 тоже для красоты? Евреи тоже С-300 уничтожили сравнительно недавно.

Евреи долбят из-за гор по равнине - Дамаску и из территории Ливана. + прикрываются гражданскими самолётами.

[Gulaev 9,596]

25 минут назад, lavpaber сказал:

военное руководство РФ считало беспилотники  игрульками. Но это жизнь. Сейчас, к счастью, уже не считает.

Сотрудники фирмы "Кронштадт" уверяли меня, что готовы делать беспилотники любого типа и в любых разумных количествах, да вот генералы не знают толком, что им надо.

[Bazzi 3,755]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

зачем же они их туда потащили?

Прикрытие наступающей армии и защита важных объектов, конечно же.