Дело №199

[andy 1,855]

!

Дело № 199: nelsonV против Bes. Дело ведёт судья Стебни́цкий. К рассмотрению дела приглашаются пользователи nelsonV и Bes.

Копия заявления.Нажмите здесь!

 

В данной теме http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=78811 пользователь Bes написал вот такой вот пост

http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...p;#entry2044662

Данный пост нарушается статью 3 Закона форума № 1 (распространение противозаконной информации),

он пропагандирует насилие: убийство, причинение тяжкого вреда здоровью, изнасилование, насильственные действия сексуального характера.

Модераторы на этот пост не отреагировали.

На основании изложенного прошу приговорить данного пользователя к переводу в группу "нарушитель-рецидивист" сроком на 40 дней.

[Cкрыть]

i

Суд просит участников процесса высказаться по делу!

Изменено 27.03.2016, 11:28:50 пользователем Стебни́цкий

[nelsonV 4,135]

Доводы подробно изложены в самом заявлении, также добавлю, что из смысла поста Bes'a следует, что он указывает, что так надо поступать.

[Bes 9,173]

Данный пост нарушается статью 3 Закона форума № 1 (распространение противозаконной информации),

он пропагандирует насилие: убийство, причинение тяжкого вреда здоровью, изнасилование, насильственные действия сексуального характера.

Модераторы на этот пост не отреагировали.

Начну прямо с формулировок обвинения в заявлении.

В статье 3 нет запретов на высказывание личного мнения о смертной казни и насилии. Там кстати вообще про это ничего нет.

Противозаконная информация - это распространение информации в любом виде (текстовом, графическом, видео и ином), признанной незаконной законодательством РФ, а равно законами форума.

Не допускается ни при каких обстоятельствах признавать ненаказуемой информацию следующих видов:

информацию, причиняющую вред здоровью и (или) развитию детей;

информацию, возбуждающую социальную, расовую, национальную, политическую или религиозную ненависть и вражду;

информацию, содержащую клеветнические (не подтвержденные - или признанные неверными - решением суда или иным компетентным органом РФ) утверждения относительно субъектов права вне форума;

информацию об объектах и субъектах права, признанных запрещенными в РФ;

методы осуществления деятельности, способные нанести ущерб техническому функционированию форума, а равно предложения по их осуществлению либо призывы к таким действиям.

Какой конкретно пункт нарушает мой пост?.

Мое сообщение не содержит никаких выражений, призывающих к вражде по социальным, расовым, национальным или политическим признакам. Так какой именно пункт нарушен?. В рамках обсуждаемой темы приговора Савченко, мой пост был выражением личного мнения по вопросу возвращения смертной казни.

Этот пост предназначен судье. Вести прения с истцом я не собираюсь. Буду отвечать только на вопросы суда.

Изменено 27.03.2016, 11:38:10 пользователем Bes

[nelsonV 4,135]

В статье 3 нет запретов на высказывание личного мнения о смертной казни и насилии. Там кстати вообще про это ничего нет.

мы обсуждаем конкретный пост. А эти твои комментарии к нему не относятся.

Так какой именно пункт нарушен?. В рамках обсуждаемой темы приговора Савченко, мой пост был выражением личного мнения по вопросу возвращения смертной казни.

нет, не был.

"Повесить в одиночной камере. Сказать, что повесилась сама"

"отдать ее тюремным рецидивистам, чтобы отымели бутылочным горлышком". Какое это имеет отношение к дискуссии о смертной казни?

Кстати, насчет закона № 1:

Указанный перечень не является исчерпывающим, и должен пониматься как перечень особо важных по своим последствиям нарушений на форуме.

Изменено 27.03.2016, 11:42:03 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,135]

Таким образом, пользователь Bes пропагандирует убийство, причинение тяжкого вреда здоровью, насильственные действия сексуального характера.

[Bes 9,173]

Добавлю так же, что в тексте сообщения не содержится призыва к гражданам страны или форума. Это призыв к государству, подразумевающий применение смертной казни, в той форме которую я хотел бы видеть. Смертная казнь в России не отменена, на нее просто наложен мораторий. Таки образом, суд не может наказывать меня за мои взгляды, даже если они кажутся аморальными. В законах форума нет запретов на высказывания личного мнения по вопросам телесных наказаний или наказания смертью.

Текст сообщения не может быть квалифицирован как призыв. Я никого ни к чему не призывал. А в рамках темы про приговор Савченко мой пост вообще является обычным ответом на опрос в шапке темы. Тем более, что в опросе был пункт про смертную казнь. Я писал свой пост до того, как префект этот пункт убрал. Поэтому я заявляю еще раз - мой пост - это комментарий моего голоса в опросе - я голосовал за смертную казнь.

Изменено 27.03.2016, 12:08:46 пользователем Bes

[nelsonV 4,135]

Из опроса не следует явно, что это пункт исключительно про смертную казнь. Более того, из него следует, что Савченко надо убить, замаскировав убийство под что-нибудь.

Применение смертной казни в России запрещено постановлением Конституционного суда РФ.

"Повесить в одиночной камере. Сказать, что повесилась сама" - явно не про смертную казнь.

"отдать ее тюремным рецидивистам, чтобы отымели бутылочным горлышком" - тоже нет.

Изменено 27.03.2016, 12:12:01 пользователем nelsonV

[belogvardeec 19,351]

судья стебницкий как хохол - лицо заинтересованное и его вердикт не может быть объективным.

i

Согласно ст.38 КФ, судья Стебни́цкий не может быть признан заинтересованной стороной. Согласно ст.39 КФ пользователи имеют право обжалования судебных решений.

!

Автор данного комментария предупреждается о недопустимости действий, нарушающих ст.1 закона №1 (размещение в теме Судебного дела любых сообщений кроме сообщений сторон, их представителей, сообщений судей, модераторов рассматривавших дело, модераторов осуществляющих модерирование темы и лиц вызванных в заседание Судом).

Изменено 27.03.2016, 13:32:14 пользователем WhiteBear

[nelsonV 4,135]

Это давление на суд. Кроме того, ты не сторона по делу, вон отсюда.

Изменено 27.03.2016, 12:24:32 пользователем nelsonV

[Bes 9,173]

Из опроса не следует явно, что это пункт исключительно про смертную казнь. Более того, из него следует, что Савченко надо убить, замаскировав убийство под что-нибудь.

Нет.

6. Расстрелять или повесить, несчастный случай при попытке к бегству тоже подойдет

Тоже подойдет значит, либо то либо другое.

"Повесить в одиночной камере. Сказать, что повесилась сама" - явно не про смертную казнь.

"отдать ее тюремным рецидивистам, чтобы отымели бутылочным горлышком" - тоже нет.

Это формы смертной казни в стране моей мечты. Я не предлагал делать это незаконно. Так что заявление высасоно из находкинской гнилой воды.

P.S. Из текста сообщения невозможно без экспертной оценки характеризовать его как призыв, а не личное мнение. Значит и под нарушение такой текст подпадать не может. Особенно в контексте темы опроса и вариантов ответа. Надеюсь суд внимательно отнесется ко всем тонкостям данного вопроса, ведь это первое судебное дело после внесения в статью.3 поправок.

Изменено 27.03.2016, 13:31:02 пользователем Bes

[andy 1,855]

i

nelsonV, приведите ссылки на законы РФ, которые по вашему мнению нарушил Bes

.

[nelsonV 4,135]

Bes призывает к совершению преступлений, предусмотренных статьей 105 УК РФ - убийство, и статьей 132 УК РФ - насильственные действия сексуального характера.

Нет.

Тоже подойдет значит, либо то либо другое.

Это формы смертной казни в стране моей мечты. Я не предлагал делать это незаконно. Так что заявление высасоно из находкинской гнилой воды.

P.S. Из текста сообщения невозможно без экспертной оценки характеризовать его как призыв, а не личное мнение. Значит и под нарушение такой текст подпадать не может. Особенно в контексте темы опроса и вариантов ответа. Надеюсь суд внимательно отнесется ко всем тонкостям данного вопроса, ведь это первое судебное дело после внесения в статью.3 поправок.

Смертная казнь - это причинение смерти государством и от имени государства за преступление, это мера устрашения, соответственно совершается она открыто. Открыто не значит публично, а значит, что государство прямо объявляет, что конкретный преступник был казнен, не скрывает этого.

[Bes 9,173]

nelsonV, приведите ссылки на законы РФ, которые по вашему мнению нарушил Bes

Bes призывает к совершению преступлений, предусмотренных статьей 105 УК РФ - убийство, и статьей 132 УК РФ - насильственные действия сексуального характера.

А теперь барабанная дробь, и звук сливного бачка. Закон не карает за намерения, и в указанных законах ничего не сказано про призыв. Одним из признаков преступления является деяние, то есть совершение этих самых убийства и насилия. Я ничего такого не совершал. Общественная опасность моего высказывания крайне низка, поскольку сообщение находится в теме про приговор, где одним из вариантов был расстрел. Уважаемый судья, в находке глубокая юридическая ночь.

Изменено 28.03.2016, 08:20:24 пользователем Bes

[Rybinsk 21,389]

Что тут рассматривать я не пойму? Кому-то стало хуже от сообщения Беса, они испугались за свою жизнь и жизнь этой дуры Савченки? Не смешно уже даже.

Как вообще приняли к рассмотрению эту чушь?

Так ребята, если я напишу, что всех чебуреков из ИГ надо на кол посадить, меня тоже можно привлечь за призывы и разжигание?

[Bes 9,173]

Что тут рассматривать я не пойму? Кому-то стало хуже от сообщения Беса, они испугались за свою жизнь и жизнь этой дуры Савченки? Не смешно уже даже.

Как вообще приняли к рассмотрению эту чушь?

Так ребята, если я напишу, что всех чебуреков из ИГ надо на кол посадить, меня тоже можно привлечь за призывы и разжигание?

Просто кто то очень избирательно читает новую редакцию статьи.3, после поправки Вайтбира. В поправке сказано про разжигание по национальным, расовым, религиозным признакам, а некоторые теперь, любое предложение к расстрелу теперь готовы пришпилить сюда. Жириновский каждый день с экрана призывает к расстрелам - его не сажают. Потому что на федеральный уровень не берут юристов из находки.

Изменено 28.03.2016, 08:27:18 пользователем Bes

[andy 1,855]

i

если сторонам больше нечего добавить, то прения будут закрыты вечером.

[Bes 9,173]

Пожалуй кое что добавлю:

Поскольку тема, в которой размещен мой пост, про приговор савченко, то очевидно и то, что Савченко находится в руках государства. Следовательно мои предложения:

"Повесить в одиночной камере. Сказать, что повесилась сама" - предложение к государству, а не к людям.

"отдать ее тюремным рецидивистам, чтобы отымели бутылочным горлышком" - тоже к государству, а не к людям.

Поскольку никто кроме государства не сможет ни повесить ее, ни отдать рецидивисткам, потому что она в руках государства. То есть мой комментарий - это не призыв к совершению противоправных действий, а призыв к государству изменить свое отношения к казням и наказаниям закоренелых негодяев. У меня все.

Изменено 28.03.2016, 14:09:51 пользователем Bes

[andy 1,855]

!

Прения окончены. Решение опубликовано в теме заявления.